|
Unde a stat Maica Domnului?
Cat timp Iisus a propavaduit, si a mers si locuit prin alte parti. Din ce a trait? Sau cumva a locuit tot in templu, ca si la inceput.
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Acestea sunt învățături de nivel dogmatic, deci este necesară pentru mântuire adeziunea cu mintea și cu inima a tuturor credincioșilor la ele. |
Fecioara Maria nu a mai locuit in templu. Potrivit Traditiei, avem doua locuinte ale Maicii Domnului (unde si-a petrecut ultimele zile)- una la Efes si alta la Ierusalim. Nu stiu care este cea adevarata sau daca a petrecut o vreme in cea de la Ierusalim si un alt timp in cea de la Efes.
|
Citat:
|
Citat:
Ce forma de convietuire este aceasta, mai ales intr-o cultura care traia in LEGE? Oare stii cine erau acele femei ocrotite?..vezi ca mai degraba la tine miroase a erezie cu usoare adieri de hula. Am trait intre evrei si i-am descusut o gramada. SUB NICI O FORMA o femeie nu ar fi stat nemaritata in casa unui barbat strain. Inca ceva: Sub nici o forma, un profet nu ar fi fost ascultat( de nimeni) daca era necasatorit si CU COPII!(mai ales) Revenind la subiect, In Turcia exista casuta Maicii Domnului, unde oamenii de TOATE religiile vin si depun flori si biletele cu rugaciuni pentru diverse probleme. Acolo, in Turcia se pare ca a trecut la Domnul!...si nu prea mi-e clar de ce a parasit Iudeea pentru a se duce in Turcia?..oare de saracie, asa cum si noi am dat iama la turci dupa 89? Dar totul este evident trunchiat din motive de eliminare a relatarilor "apocrife" si ce avem este o varza aprobata de sinoade, care si ele sunt bune, dar am fi vrut cu totii detalii. |
Citat:
" Caci Iosif era numai cu parerea barbat Mariei, iar de fapt era pazitor al fecioriei ei, cele sfintite de Dumnezeu(...)Caci asa a vrut Dumnezeu ca sa tainuiasca inaintea diavolului taina Intruparii Sale din Preacurata Fecioara, acoperind prin logodire fecioria Preasfintei Maicii Sale, ca sa nu cunoasca vrajmasul ca aceasta este fecioara aceia despre care a zis Isaia mai inainte: Iata Fecioara va lua in pantece. De acest lucru marturiseste si Sf. Atanasie arhiepiscopul Alexandriei si Sf. Vasile cel Mare. (...) Apoi ca Iosif sa fie martor adevarat al curatiei, si ca Maria sa nu fie sub defaimare, ca una ce si-ar fi intinat fecioria, pentru ca avea chiar pe logodnic martor al vietii sale si pazitor. De trebuinta era Iosif spre slujirea tainei, pentru ca sa se socoteasca Fecioara ca si cum ar avea barbat..." Vietile sfintilor pe luna decembrie ziua 25. |
Din moment ce Iosif a fost pazitorul fecioriei Maicii Domnului nu mi se pare corect sa il numim sot. Prin sot se intelege cu totul altceva de aceia prefer termenul logodnic chiar daca ingerul ii spune lui Iosif sa nu se teama a lua pe Maria femeia ta aceasta semnifica doar limpezirea gandurilor lui Iosif si incredintarea lui ca Fecioara Maria nu era asa cum poate el isi imaginase neexplicandu-si sarcina...
|
Citat:
|
Iar cred ca facem niste supozitii DORITE DIN SUFLET( ca asa trebuie sa fi fost), dar neadevarate, istoric si cultural vorbind. Nici o femeie cinstita nu ar fi umblat cu un logodnic de UNA SINGURA, sub nici o forma..si nici cu siretlicuri de genul "asa am visat", sau "a venit un inger in vis si mi-a spus ca e ok". Poporul nu ar fi crezut o iota din aceste vedenii. Numai curtezanele erau "in protectia" vre-unui barbat..ca la Paris..
Fratilor voi ginditi in termeni romanesti actuali ca rupte din stirile protv, unde nu mai conteaza cine cu cine umbla. Raportati-va la acele timpuri deosebit de stricte in privinta relatiilor femeie-barbat( care de fapt si de DREPT exista si in prezent la arabi). Incalcarea acestor legi se pedepsea nu cu stringeri de mina si confeti ca la TV ci cu executie in public! ! ! |
intrebare de protestant ramas perplex
Voi o puneti in discutie pe Maica Domnului?! Am trait sa vad asa ceva pe un forum ortodox...personal cred ca faceti o mare greseala.Mai bine va rugati la Ea decat sa o analizati dpdv lumesc.Sa nu va suparati pe mine da un asemenea topic nu prea am vazut in multe locuri.Cer scuze oricarei persoane care s-ar simti ofensata de postul meu.Daca si la ortodocsi s-a ajuns la asta...nu este Romania supranumita ,,Gradina Maicii Domnului"?Cred ca si Papa Ioan Paul al II lea, în 1999, la sfintirea locului pentru Catedrala Intregirii Neamului, a spus asta. El a afirmat că „Romania este Gradina Maicii Domnului”.De ce mai aveti nevoie sa o analizati cand Ea va apara? Mai oameni buni...nu cred ca este bine deloc ceea ce faceti.
Sincer va spun asta da voi faceti cum credeti pt ca eu nu am nici un drept sa va judec.Scuze oricarei persoane care s-a simtit lezata de postul meu. Bye. |
Citat:
Intr-adevar, in limbajul actual este poate mai corect sa se spuna ca erau sot si sotie. Asta nu implica insa de loc ca aveau relatii conjugale. Poate de asta s-a ofuscat gabriela mai sus. |
Nu m-am ofuscat doar nu mi se pare corect... Dupa cum zici tu Fani71 inseamna ca exprimarea "nevasta-ta" din bibliiile adventiste e corecta, dar mie mi se pare o batjocura...
|
Citat:
Dar stiu de exemplu ca traducerea germana care se foloseste in biserica ortodoxa din Germania unde mergeam era tot 'nevasta ta' (sotia ta). Nevasta-ta suna poate pe romaneste popular si irespectuos (de aceea socheaza, si poate este cu intentie), dar strict formal nu vad care este problema. Au fost casatoriti, au trait sub acelasi acoperis, dar fara relatii conjugale. |
Asa da, casatoriti si traind ca frate cu sora, relatie pe care o au multi si in ziua de astazi.
|
Citat:
|
Citat:
Mai fratilor ortodocsi (ca sa zic asa), la noi, in ortodoxie, ne place, nu ne place, pururea Fecioara Maria a fost doar logodita cu batranul Iosif. Lasati catolicii sa-si expuna doctrina lor, asa cum este ea, iar noi, ortodocsii, pe a noastra! vedeti ce repede se poate ajunge la hula! |
Citat:
Nu este vreo dogma la ortodocsi ca Maica Domnului ar fi fost logodita sau casatorita. Exista doar dogma ca L-a nascut pe Hristos fecioara fiind si a ramas fecioara. Atat! Restul sunt teologumene. nu conteaza asa mult, de altfel, daca a fost logodita sau castaorita, ce conteaza este ca a fost fecioara si ca a avut un statut social respectaibil pt vremea de atunci, adica fecioria ei a fost un secret mai intai (lumea il considera pe Iisus fiul lui Iosif). Acest lucru era indispensabil pentru inceputul misiunii Lui. |
Citat:
|
Citat:
Ce este cert, este ca necasatoriti SIGUR nu stateau. Trebuie sa fi mult prea revolutionar si progresist, anarhist, sa te rupi de LEGEA IUDEICA pentru a bypasa regulile stricte sociale...si nu este cazul deoarece Imparateasa noastra era mult prea smerita...innic un caz nu umbla cu "Hai sa pozam in fata lumii ca fiind sot si sotie" |
Citat:
Atunci Iosif din ce casatorie il avea pe Iisus?..ar fi intrebat oamenii. Iar gindim in termeni de anul 2010 unde vecinii inghit orice le spui. Uiti ca in acele vremuri TOTI STIAU TOT DESPRE TOT SI TOATE! ! ! Citeodata am impresia ca gindirea pe aici se face numai din inchipuiri. Oricum ma retrag...Sanatate si Doamne Ajuta! |
Citat:
Unde am spus eu ca nu ar fi fost fecioara?? Am spus doar ca nu s-a stiut ca Iisus s-a nascut dintr-o fecioara mai intai. De acceea era nevoie sa fie casatorita sau ma rog, sa aiba un statut marital clar pentru acea vreme, ca lumea sa nu il considere pe Iisus copil cin flori si sa nu-l respecte (pentru ca putini ar fi fost la inceput gata sa creada in nasterea feciorelnica). Eu nu stiu de fapt pentru ce ne certam aici. ;-). |
Citat:
Si mi se pare firesc sa ramana asa, altfel se ajunge la interpretari de tot felul (cu alti copii si alte lucruri nepotrivite). A crede in fecioria si curatia Maicii Domnului, tine de credinta.. crezi ca Iisus Hristos este Fiul lui Dumnezeu, atunci toate celelalte decurg firesc.. nu necesita "demonstrare", nu creeaza tulburare (dimpotriva). (Daca consideri ca Iisus este doar un personaj istoric, iar crestinismul este un fenomen cultural, atunci sigur ajungi sa afirmi ca Sf. Fecioara a fost casatorita si etc.. hule la orice dimensiune. Avem exemple. Si in extremis, daca esti suficient de pervertit in gandire, nu poti sa concepi deloc existenta fecioriei.. sau crezi ca o femeie casta este inadaptata, bolnava psihic, cumva.. :(. Totul tine de ochii cu care privesti lumea.. un ochi murdar nu poate vedea decat mizerie) |
Citat:
Daca a fost casatorita sau logodita nu conteaza asa mult. Dupa cum am spus faceparte din teologumene (puteti sa verificati). Chiar nu stiu de ce faceti atata caz de asta. Nu vad de loc, dar chiar de loc unde ar fi hula in a presupune ca afost casatorita cu Iosif; era necesar pentru protectia ei si a lui Hristos. Si daca a fost doar logodita, atunci logodna insemna atunci altceva, altfel nu ar fi putut sa traiasca impreuna cu Maria si sa fie considerat oficial tatal copilului fara oprobiul public. |
Nu este hula, daca stai si te gandesti. Dar asa este viziunea in Romania, cel putin: Iosif a fost doar logodnicul Mariei, si mai mult, avea peste 80 de ani. Lucrurile astea ti se baga in cap de copil la biserica si la ora de religie. De nu stiu cate ori am auzit spunandu-se ca catolicii gresesc grav cand picteaza pe Iosif ca fiind tanar, sau oricum, nu mos batran. Oricum, la noi la romani cel putin, nu prea este cultul lui Iosif. Chiar deloc.
Pe de alta parte daca stai si te gandesti, daca Iosif era un mos cand s-a nascut Iisus, atunci cum putea, saracul de el, dupa 12 ani, sa o ia la pelerinaj spre Ierusalim, sa Il caute pe Hristos, sa se ingrijoreze, sa alerge incolo-incoace...Daca intr-adevar era asa de batran si ne-in-putere, cum a reusit sa o ia pe Maria care de abia nascuse, si pe Prunc, si sa fuga in Egipt, sa isi faca o viata si acolo, sa munceasca si sa isi intretina familia? Sigur, toate cu ajutorul lui Dumnezeu, dar Dumnezeu lucreaza prin oameni, nu supra-oameni. Si din nou, nu contest pururea feciorie a Mariei. Dar asta nu exclude o relatie abstinenta cu Iosif, care probabil, dupa atatia ani (stim ca la 12 ani inca era in viata) era vazut in societate ca fiind sotul ei. Adica logodnic-logodnic, dar nici pe atunci logodnele nu erau nesfarsite, nu? |
Sf Iosif nu avea cum sa aiba 80 de ani la momentul logodnei sale cu Sf Maria. A fost capabil sa calareasca de la Nazaret la Betleem. Era oarecare distanta. Pe urma, a mers practic în altă țară, ca să îl scape pe Isus de urgia lui Irod. Este "fuga în Egipt". La peste 30 de ani, citim că Isus predica între ai săi, care au întrebat: "Nu este acesta fiul tâmplarului ?". Deci, oamenii îl aveau încă proaspăt în memorie pe Sf Iosif, patronul muncitorilor, cu îndeletnicirea cu care își câștiga pâinea.
Potrivit Tradiției, noi credem că Sf Iosif avea în jur de 40 de ani când s-a căsătorit cu Sf Fecioară. Ce e drept, diferența de vârstă era considerabilă: ea avea în jur de numai 16 ani la Bunavestire. Ca și cap al Sfintei Familii, lui Iosif i se cuvine cel mai înalt grad de venerare între sfinți, cu excepția soției sale, care este supravenerată. De aceea, Sf Iosif este patronul Bisericii. L-a apărat pe Isus de primejdia morții pe când era prunc. L-a ținut în brațe și L-a crescut. Din dragoste pentru Dumnezeu, a acceptat să fie un "tată pe hârtie", câți dintre noi am accepta ? Putem numai să ne închipuim miștocăreala pe care a fost obligat să o înfrunte o viață întreagă, într-o vreme în care oamenii, ca și cei de azi, credeau prea puțin în apariții îngerești și în teogamii. |
Eu stiu ca Iosif avea 86 de ani cand a luat-o in grija pe Fecioara Maria! Era vaduv sii avea 3 fii insurati! Asa stiu eu! Nu a luat-o pe Fecioara Maria sotie! Eu zic sa aveti mai mare grija in ceea ce spuneti si ramane scris! Mai ramane sa spuneti ca Iisus a fost Fiul lui Iosif :(:46:.
Nu inteleg de ce e asa greu de acceptat faptul ca Fecioara Maria a fost doar logodita cu Iosif si ca nu a avut reletii trupesti cu acesta ci Iosif a fost doar pazitorul Fecioriei Maicii Domnului! Cat despre grija care a purtat-o Fecioarei la varsta lui inaintata de ce sa ne miram? Sunt atatea exemple in Vechiul Testament care au trait sute de ani si erau in putere. Nu putea Dumnezeu sa faca astfel cu Iosif? Si apoi cand Mantuitorul a inceput sa invete poporul, Iosif nu mai traia ceea ce inseamna ca fiind in varsta a trecut la cele vesnice. Stim cu totii ca la Botez a fost dovedita dumnezeirea Fiului si nimeni nu se gandea la El ci toti il priveau pe Ioan ca sfant iar intarirea Cuvantului s-a realizat prin porumbelul care s-a asezat deasupra Domnului Iisus Hristos! Sigur ca fiecare crede ce ii pofteste inima... Eu raman la ideia ca Fecioara Maria a fost doar logodita cu Iosif si asta doar pentru timpurile de atunci, stiut fiind faptul ca Ea nu dorea casatoria, problema ridicata de Fecioara cand trebuia sa paraseasca Templul. |
Citat:
Gabriela, Confuzi doua afirmatii 1) ca Maica Domnului ar fi fost poate casatorita si nu logodita cu Iosif si ca Iosif ar fi fost eventual un om matur (nu batran) 2) Ca Iisus ar fi fost fioul lui Iosif sau ca Maica Domnului ar fi trait o relatie de tip conjugal cu Iosif Nu cred ca cineva de aici a afirmat 2) (poate andreicozia, nu a fost explicit) Mihnea Dragomir se ia dupa traditia occidentala care spune ca Iosif ar fi fost un om matur (nu batran) si casatorit cu Maica Domnului pentru a o proteja. Cred ca nimeni nu le poate reprosa catolicilor ca ar afirma ca ea nu ar fi fost si ramas fecioara sau ca Iisus nu ar fi fost Fiul lui Dumnezeu conceput prin Sf Duh... Faptul ca ar fi fost casatoriti (de ochii lumii, pentru ca Iosif sa o poata proteja) nu implica ca ar fi avut relatii trupesti. Cine a afirmazt asta aici? Eu nu am afirmat aici nimic din punctul 2). Despre 1) am spus doar ca exista mai multe pareri (unii spun ca ar fi fost logoditi altii casatoriti). Si eu stiam ca la ortodocsi se spune ca Iosif era batran, iar 'fratii lui Iisus' de care se vorbeste in evanghelii sunt fii lui din prima casatorie. Iar la catolici se spune ca era mai tanar iar 'fratii lui Iisus ar fi fost de fapt verii Lui, dupa obiceiul oriental de a numi toti verii frati. Nu a fost din cate stiu niciodata unul din punctele de divergenta intre catolici si ortodocsi, care sa ii desparta adica (motiv de schisma). De ce sa il facem noii acum? Nu sunt alte probleme mai importante? |
Căsătoria fără relații trupești nu este o extremă raritate nici chiar în ziua de azi. Când este făcută din dragoste față de Dumnezeu, se mai numește "căsătorie albă" sau "căsătorie iozefină", tocmai fiindcă modelul ei este cel din Sfânta Familie.
Un anumit număr de sfinți au urmat această cale. |
Varianta lui Mihnea pare mai apropiata de realitate, ca Iosif ar fi fost un tinar meserias cind a luat-o pe Maria asa cum de fapt apare si in filmul facut de catolicul Zefirelli.
Ginditi-va cum ar fi fost priviti de tot satul, de tarani daca Maria avea 16 anisori iar Iosif era un bosorog de 86 de ani. S-ar fi crezut imediat ca este ceva rau cu fata, ca este handicapata , ceva, si nu vrea sa o ia nimeni...ceea ce este o aberatie. Pe de alta parte la 86 de ani o "sui deja in pod" si nu iti mai este gindul la copii, ai pus punct la acest capitol. Da, intradevar privind asa, vad unde bat teoriile ortodoxe. |
Citat:
("bosorog", "handicapata"..) Sf. Fecioara Maria a fost cel mai sfant om care a trait vreodata pe pamant.. a fost varful absolut al umanitatii, un adevarat margaritar. Nu a fost nici "taranca", nici "femeie simpla".. nimic din toate acestea.. astea sunt hule. Ea a fost cel mai smerit si curat om, plina de har si intelepciune. Iar Iosif a fost un om drept (asemenea lui Avraam, lui David - din neamul caruia se trage). Atat de drept a fost incat i s-a dat cinstea de a-l sluji pe Iisus ca protector si tata vitreg pe pamant. Daca nu aveti cuvinte bune, mai bine nu vorbiti nimic despre Sf. Maica a Domnului. Pe mine ma doare sa citesc hule si mizerii despre Sf. Fecioara.. Ma intreb cum de voi nu intelegeti: cuvintele voastre raman, merg pana sus, Insusi Domnul le aude.. :2: Curatenia Maicii Domnului este o palma pentru cei care-si iubesc patimile. Ei trebuie sa arunce cu noroi sa "murdareasca" ceea ce i-ar putea mustra pt pacatele lor. |
Citat:
Au existat urmatoarele pareri: - sfantul Ieronim in occident, care aparind fecioria post partum a Maicii Domnului a presupus ca 'fratii' erau veri - sfantul Epifanie al Ciprului care a avut opinia ca 'fratii' sunt fii lui Iosif dintr-o casatorie anterioara; aceasta opinie a prevalat in orient Deci, in ceea ce priveste o casatorie anterioara a lui Iosif, este vorba despre doua opinii; niciodata nu a existat vreo cearta intre orient si occident cu privire la aceasta chestiune. Despre logodna vs. casatorie inca nu am gasit nimic. Oricum, intr-o carte - manual despre Maica Domnului de p. Alexander Kniazev nu se vorbeste despre aceasta chestiune. Ne-am gasit noi pe forum sa depicam firul in patru.. ;-) |
Citat:
Ai cui sa-i bagi mina la slip, ai barbat vezi-ti femeie de el, fa-i lui capul mare cu teologhisirile tale, el si caracterul tau este sursa frustrarilor tale nu eu, capicsi! |
Citat:
(si ceilalti useri sunt in acord tacit cu tine? Doar Fani, poate.. de aici si multe confuzii si interpretarile gresite ale postarilor ei) |
Din ceea ce am citit eu pana acum rezulta asa:
1. Maria ajunsese la varsta la care trebuia sa paraseasca templul (pubertate), iar parintii ei deja murisera. S-a cautat de fapt un tutore pentru ea. Nu stiu ce obiceiuri de logodna erau la iudei pe atunci. In orice caz oficial era vorba de logodnic, dar de fapt de unul care s-o pastreze pana la maritis, in cumintenie. Maria era un copil inca. Iosif era mult mai in varsta, era ceva var cu Ana, deci era vorba si de o rudenie a lui Maria. Se spune ca a mai fost insurat si ii murise sotia, si avea copii mari. Iosif a murit cand Iisus era f.tanar. Nu stiu, e vorba acolo de niste relatii de rudenie mai ciudate, cu diferente f. mari de varsta. Elisabeta era de ex. verisoara cu Maria (sau cu Ana ? - le incurc mereu rudeniile astea) si era si ea mult mai in varsta decat Maria. A facut tarziu pruncul (pe Ioan). 2. Nu se spune nicaieri de casatorie. Nu stiu de unde ati scos asta. Ar fi fost si un incest din cate inteleg, de vreme ce erau rude. 3. Si eu ma intreb adesea cum a trait Maria, mai ales dupa moartea lui Iisus. Exista pareri care spun ca femeile mironosite, deci si Maria, i-ar fi urmat pe apostoli in pelegrinarile lor impreuna cu Iisus. Dar nu se spune nicaieri cum a trait si din ce. Se spune de abia despre moartea sa. |
Citat:
Am renuntat sa mai comentez schimburile de mesaje dintre tine si andreicozia. Nu cred ca este necesar sa comentez de fiecare data cand cineva posteaza, mai ales cand o face in mod provocator. Pe el l-am intrebat de cateva ori daca vorbeste serios si ce vrea sa spuna, si nu mi-a raspuns, asa ca nu mai insist; pe tine te-am sfatuit sa il ignori pt ca te jigneste. Nu inteleg in intregime conflictul intre voi, si nu ma mai bag. El te ataca, si tu il urmaresti in continuu pentru tot ce spune vrand sa demonstrezi ca este hula sau erezie. Dar daca vrei sa iti raspund totusi la intrebare de data asta, mi se pare foarte obraznica si de prost gust insistenta lui andreicozia ca tu ai fi frustrata si asa mai departe, iar ultilmul lui mesaj chiar depaseste bunul simt minim. Totusi, si tu ai reactionat exagerat la mesajul lui. Termenii pe care ii foloseste sunt pupulari, nu neaparat irespectuosi. Nu exista vnumai un fel de a vorbi despre cele sfinte. Nu stiu la ce interpretari gresite te referi. Daca vrei poti sa imi scrii pe privat. |
Citat:
Intrebarea mea pt mine era: de ce am interpretat gresit mesajele tale? (in mai multe threaduri, poate ai observat si tu). Pentru ca tu faci asa: iei o idee eronata (sau hulitoare, whatever) si ca sa nu jignesti autorul o transformi si o rasucesti (gen: "ai dreptate pe undeva, dar..", "iti inteleg punctul de vedere, dar...", "unii au spus ca tine, dar..." samd). Cred ca este o deformare "profesionala".. ca deh, esti profesoara, Dar aici mesajele tale devin ambivalente. Desi in scris nu gresesti, prin atitudinea deschisa (permisiva), lasi impresia ca esti de acord si cu alte lucruri (cozia, mai exact, dar nu numai). Si la un moment dat te mai nedumeresti.. "dar eu nu am afirmat asa ceva". Asa este. Dar pari de acord cu cel care a afirmat aia... Mi se pare de inteles. Tu stai de mai mult timp pe forum, in mesajele foarte vechi Cozia nu hulea, erau civilizate, parea ortodox. Ai ramas cu acea impresie. Dar oamenii se schimba. (Daca-mi permiti un sfat.. nu este necesar sa te placa toata lumea. :1:. Tu pari atenta la acest aspect-sa te faci placuta-, dar cred ca-ti bati capul degeaba. Daca mi-ai fi antipatica (mie sau altcuiva), nu s-ar termina pamantul. Merita sa incerci uneori sa nu te mai straduiesti atata sa te faci placuta. Oamenii isi arata atunci si ei alta fata. Uneori cea autentica. :1: ) Revenind la topic. Ma doare foarte tare sa aud hule despre Maica Domnului. Poti sa spui despre mine orice (gen cum face cozia).. nu ma prea intereseaza (ok, am si eu parte de vina ca ma amuza sa-l vad cum fierbe cand nu i se da dreptate - dar ma astept sa ajunga la momentul acela in care tot omul care sare calul se gandeste "eu am aspus asta?" si apoi se intoarce catre sine sa afle cine este cu adevarat.. ) Dar ma supara extraordinar sa aud lucruri necuvioase despre Sf. Fecioara. (Chiar vreau sa se inceteze cu astfel de lucruri! Este foarte urat ce se intampla.. si inca pe un forum ortodox) Logodna, din cate stiu, este un angajament foarte serios. Implica toate responsabilitatile casatoriei, dar fara "drepturile" acesteia (adica fara relatii trupesti). De aceea nu inteleg care este piatra de poticnire. De ce s-ar fi casatorit formal, daca oricum traiau in curatie (ca si cum ar fi fost in logodna, adica). Asa ca desi ar fi putut sa se casatoreasca, traiul lor ar fi fost ca cel al unor oameni logoditi. In acest caz, cuvantul "logodna" exprima mai corect realitatea relatiei (indiferent daca s-au casatorit formal sau nu). (nu stiu daca m-am facut inteleasa). Cine vorbeste de logodna, nu greseste , in opinia mea. Mai ales ca sunt evitate interpretari nepotrivite (in mintea multora casatoria se suprapune peste relatii trupesti). |
Citat:
In general tac. (Cam in 90% din cazurile in care sunt indignata) |
| Ora este GMT +3. Ora este acum 06:31:51. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.