Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Omul cel mai feroce animal de pe Terra (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7721)

elenavioletacocos 02.12.2009 09:52:04

Omul cel mai feroce animal de pe Terra
 
Dumnezeu a creat omul si animalele ! In multe situatii omul s-a dovedit a fi mai crud decat un animal ,ceea ce ma face sa trag concluzia ca omul este cel mai feroce animal de pe pamant ! Am o problema pe care am incercat sa o rezolv,apeland la cei care au situatia materiala f buna ,si desi la inceput au spus ca da,acum se pare ca nu ! stiu ca eu nu pot salva lumea ,oricat de mult mi.as dori ! stiu ca nu pot ajuta toti oamenii si toate animalutzele care au nevoie de ajutor ! Insa ma zbat sa ajut ,atat cat pot ,si mereu ma lovesc de oameni insensibili ! Daca as fi dispus de capital ,nici nu m-as mai fi deranjat sa vorbesc cu aceste personaje ! Am trimis o scrisoare care o fundatie de animale ,nu dau numele ,care speram sa ma ajute sa ajut animalutzele de aici ,si am primit un mail in care imi spune ca nu pot face nimic ,sa ma descurc eu cum pot ! m-am abtinut sa nu le trimit un mail si sa ii intreb ce au facut cu fondurile phare pe care le-au luat pentru a ajuta animalele!?
Cred ca fiecare se naste cu un scop in viata ,al meu este sa ajut animalele ,si oamenii atat cat pot ! de ce am pus prima data animalele ? pentru ca sunt destui cei care se ocupa de oameni ,eu vreau sa ma ocup de necuvantatoare care dupa mine sunt cele mai pure suflete ! Am citit o super carte Stalpii fericirii (Los pilares de la felicidad scrisa de Bernabe Tiero) nu stiu daca este tradusa si in romana ,o carte unde scriitorul arata care sunt stalpii fericirii in viata ! acolo vorbeste despre calitatile si defectele omului ,despre bunatate care este o calitate ,nu te nasti cu ea ,ci o dobandesti in timp ,calitati pe care nu le mai intalnim la oamenii din zilele noastre !
De ce este sunt unii oameni cruzi cu animalele ? pentru ca la ei primeaza creierul reptilian ,cel care este sediul impulsurilor noastre primitive : agresivitate,instinct de conservare si de reproducere,frica ,apararea teritoriului etc ,iar creierul emotional (cel ce domina afectivitatea umana) si neocortexul (creierul nou , superior, cel care rationeaza) exista dar nu isi fac treaba ! altfel eu nu imi explic cruzimea ,rautatea,indiferenta fata de necuvantatoate !
Azi dimineata la cafea discutam cu sotul meu despre cum ar fi sa fie condusa lumea de caini si de pisici,si ma intrebam daca un catelus sau o pisica sau un alt animalutz ,ar putea calca un om ,si sa nu opreasca ,sa il striveasca pe asflat si sa nu simta nimic ! NU cred ca animalele ar putea fi capabile de o asemenea CRUZIME ,pe care unii oameni o comita in fiecare zi !
Ne laudam ca suntem civilizati ,educati ,sensibili dar OMUL nu este cu nimic mai bun decat un animal ,ci din contra ANIMALELE SUNT SUPERIOARE OMULUI prin BUNATATE !
Acum toata lumea este in goana de a face bani ,si nu realizeaza ceea ce se intampla cu umanitatea ,dar o sa vina ziua in care o sa ne omoram pe strada ,sau si mai rau ,pentru ca ne pierdem toate calitatile !
D-zeu ne-a aratat drumul drept ,noi am ales stramb,si din pacate platesc si necuvantatoarele pentru greselile noastre ! V-ati gandit cum ar fi sa nu mai existe masini ? eu da ! si ar fi foarte bine ,nu am mai polua terra si am fi mai buni cu caii,de ex !
Omul este cel mai periculos animal ,de care trebuie sa ne ferim ,nu necuvantatoarele !

modele 02.12.2009 11:01:18

Nici eu nu pot intelege oamenii care nu iubesc animalele iar de acei care le chinuie sau le omoara nu vreau sa pomenesc. Au sufletul inrait Dar ce sa ne mai miram daca unii "oameni" sunt in stare sa bata ori sa omoare copilasi dragalasi si nevinovati. In numele cui fac aceste fapte,oare? Am un catelus cocker spaniel(care in momentul asta doarme cu labutele in sus) care are 6 luni, este un nazdravan si jumatate, tot timpul vrea sa se joace si cand iese afara isi imagineaza ca toti cainii sunt ca el dar isi revine repede cand mai ia o tavaleala de la vreun caine nu chiar asa dornic de joaca ca el. Cand il cert ma priveste adanc in ochi si vine sa ma impace, este asa de smecher:p.El nu stie sa fie rau cu nimeni, nici cu oamenii, nici cu alti caini , se gudura pe langa toti pe care ii intalneste. Cum poti face rau animalelor cand sunt asa de dragalase? Cand eram mica, traind la curte intr-o comuna buzoiana, veneam de la scoala direct la catelusii mei,le dadeam laptic si saracii se umflau in burtica ca nu mai puteau merge de rotunzi ce erau si cand era frig afara ii bagam sub geaca mea si asa stateam cu ei ore in sir, gandind in mintea mea de copil ca ii salvez ca sa nu moara de frig. :21: De parca mama lor nu ii putea proteja. Fratilor nu mai maltratati animalele,:68: au si ele dreptul sa traiasca pe langa noi:108:

glykys 02.12.2009 11:14:39

Pe mine sa ma ierte Dumnezeu, mie imi plac animalele si le doresc numai bine, insa mi se pare ca un om e muult mai important. cand vad pe strada cucoane in varsta cu animalutul dupa ele, pe care il pupa in bot si mananca din aceeasi strachina cu el... un copil nu ar creste! Sunt batrane care prefera sa aiba un animal in casa decat un nepot. Un caine se multumeste cu putina hrana si putina afectiune, insa un copil sau un batran cer muuult mai multa responsabilitate. Din pacate, sunt maltratati si mor de foame mai multi copii si batrani decat caini si pisici! Stiu ca tot omul e de vina pentru asta, tot rautatatea si nepasarea noastra. Nu ma intelegeti gresit, dar eu consider, fara a dori sa supar pe cineva, ca avem alte prioritati...

windorin 02.12.2009 11:45:02

Adesea privesc animalele. Cate tandrete si cata bucurie emana.
Iar omul atat ma intristeaza vazandu'l negru la chip si incruntat, gata parca oricand de lupta.

Cu toate astea, nu trec cu vederea faptul ca pe animale, diavolul le lasa linistite.

elenavioletacocos 02.12.2009 19:01:11

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 186899)
Pe mine sa ma ierte Dumnezeu, mie imi plac animalele si le doresc numai bine, insa mi se pare ca un om e muult mai important. cand vad pe strada cucoane in varsta cu animalutul dupa ele, pe care il pupa in bot si mananca din aceeasi strachina cu el... un copil nu ar creste! Sunt batrane care prefera sa aiba un animal in casa decat un nepot. Un caine se multumeste cu putina hrana si putina afectiune, insa un copil sau un batran cer muuult mai multa responsabilitate. Din pacate, sunt maltratati si mor de foame mai multi copii si batrani decat caini si pisici! Stiu ca tot omul e de vina pentru asta, tot rautatatea si nepasarea noastra. Nu ma intelegeti gresit, dar eu consider, fara a dori sa supar pe cineva, ca avem alte prioritati...

tu consideri ca ai alte prioritati ,eu si poate multi ca mine considera ca au altele ,asta nu inseamna ca eu sunt mai rea ,iar tu mai bun ! am mai spus ,ne nastem fiecare cu un scop...eu sunt una din persoanele care prefera sa creasca 50 de animalutze decat sa adopte un copil ,si nu mai discut motivele,insa pot ajuta si un copil sau un batran daca are nevoie !
modele si noi avem doi cokeri spaniel englez ! baietii nostrii au nevoie de fff multa atentie ! un animalutz nu e un bibelou pe care il ai in casa glyks ! si despre asta e vorba,te citez : un caine se multumeste cu putina hrana si putina afectiune !!! omul ii dai un deget si vrea sa te ia cu tot ! animalutzele nu ! ele sunt fericite dc le mangai doar ! omul dc il alini (caci poate tu chiar nu ai de unde sa ii dai ) cu vorba ,iti reproseaza ca vrea ceva material ,si tu vii sa ii vorbesti ! Si nu cred ca faptul ca omul are mai mare nevoie de ajutor ,poate explica cruzimea anumitor oameni !

andreicozia 02.12.2009 19:47:57

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 186899)
il pupa in bot si mananca din aceeasi strachina cu el... un copil nu ar creste! Sunt batrane care prefera sa aiba un animal in casa decat un nepot. ...

Pentru a face copii trebuie sa ai si conditii in jurul tau, pace si liniste, garantie economica nu balamuc ca acum si atmosfera sufleteasca necesara.
Pe copii nu-i hranesti cu dogme si inchipuiri ci cu linistea din jurul tau. Trebuie sa fii barosan, zdravan asigurat financiar si emotional ca sa te gindesti la conceperea copiiilor in lumea asta dementa.
...de aceea lumea prefera animale ca n-au de ales. Tinerii isi doresc copii dar au un nod in git cind se gindesc la conceperea lor

elizabeta 02.12.2009 20:01:03

Citat:

În prealabil postat de elenavioletacocos (Post 187142)
tu consideri ca ai alte prioritati ,eu si poate multi ca mine considera ca au altele ,asta nu inseamna ca eu sunt mai rea ,iar tu mai bun ! am mai spus ,ne nastem fiecare cu un scop...eu sunt una din persoanele care prefera sa creasca 50 de animalutze decat sa adopte un copil ,si nu mai discut motivele,insa pot ajuta si un copil sau un batran daca are nevoie !
modele si noi avem doi cokeri spaniel englez ! baietii nostrii au nevoie de fff multa atentie ! un animalutz nu e un bibelou pe care il ai in casa glyks ! si despre asta e vorba,te citez : un caine se multumeste cu putina hrana si putina afectiune !!! omul ii dai un deget si vrea sa te ia cu tot !

1. Te rog insistent sa recitesti cu mare atentie ce a scris Glykys si apoi sa te aprinzi
2. Ai spus: "insa pot ajuta si un copil sau un batran daca are nevoie !" Pai are nevoie!!! E mare nevoie!!! Uita-te in jurul tau cata nevoie este!!!

glykys 02.12.2009 20:10:56

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 187175)
Pentru a face copii trebuie sa ai si conditii in jurul tau, pace si liniste, garantie economica nu balamuc ca acum si atmosfera sufleteasca necesara.
Pe copii nu-i hranesti cu dogme si inchipuiri ci cu linistea din jurul tau. Trebuie sa fii barosan, zdravan asigurat financiar si emotional ca sa te gindesti la conceperea copiiilor in lumea asta dementa.
...de aceea lumea prefera animale ca n-au de ales. Tinerii isi doresc copii dar au un nod in git cind se gindesc la conceperea lor

Stiam eu ca o sa supar lumea, insa raman la parerea mea... Nu stiu cum se face de tocmai taranii sau persoanele sarace si defavorizate (ca sa nu le spun pe nume, sa ma faceti rasista) au cei mai multi copii si nu orasenii barosani si cu buzunarele pline... Ce spui tu e la locul lui, insa realitatea te contrazice, din pacate. Cati oameni in puterea varstei, cu putere morala si financiara sunt fara copii si cati amarati fac copii pe banda rulanta! Care or fi mai fericiti nu stiu... De altfel, si eu sunt de acord ca trebuie sa fii responsabil cand te apuci sa faci copii. E usor sa ii concepi, dar infinit de greu sa ii cresti. De aceea se prefera varianta usoara si lipsita de prea multa responsabilitate, cu catelusi si pisicute pe post de bebelusi sau nepotei. Cred ca la batranete ar fi mai placut sa auzi cum iti zice cineva mama sau bunica si sa fii mangaiat (asa spune bunica-mea) decat un latrat anost sau o limba pe obraz. Evident, asta inseamna munca si jertfa, grija si nopti nedormite... Insa fiecare culege ce a semanat. Mi-ar placea tare mult ca peste muuulti ani sa am o casa cu cativa nepoti (si doi, max. 3 copii), un catelus si o pisicuta care sa se joace cu cei mici. Atata tot, adica infinit de mult. Dar deja sunt off topic. Imi cer scuze, nu am vrut sa o supar pe Elena Violeta, dar astea sunt ideile mele.

elizabeta 02.12.2009 20:14:27

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 187198)
Stiam eu ca o sa supar lumea, insa raman la parerea mea... Nu stiu cum se face de tocmai taranii sau persoanele sarace si defavorizate (ca sa nu le spun pe nume, sa ma faceti rasista) au cei mai multi copii si nu orasenii barosani si cu buzunarele pline... Ce spui tu e la locul lui, insa realitatea te contrazice, din pacate. Cati oameni in puterea varstei, cu putere morala si financiara sunt fara copii si cati amarati fac copii pe banda rulanta! Care or fi mai fericiti nu stiu... De altfel, si eu sunt de acord ca trebuie sa fii responsabil cand te apuci sa faci copii. E usor sa ii concepi, dar infinit de greu sa ii cresti. De aceea se prefera varianta usoara si lipsita de prea multa responsabilitate, cu catelusi si pisicute pe post de bebelusi sau nepotei. Cred ca la batranete ar fi mai placut sa auzi cum iti zice cineva mama sau bunica si sa fii mangaiat (asa spune bunica-mea) decat un latrat anost sau o limba pe obraz. Evident, asta inseamna munca si jertfa, grija si nopti nedormite... Insa fiecare culege ce a semanat. Mi-ar placea tare mult ca peste muuulti ani sa am o casa cu cativa nepoti (si doi, max. 3 copii), un catelus si o pisicuta care sa se joace cu cei mici. Atata tot, adica infinit de mult. Dar deja sunt off topic. Imi cer scuze, nu am vrut sa o supar pe Elena Violeta, dar astea sunt ideile mele.

Sunt intru totul de-acord cu tine, mai putin cu numarul de copii...

topcat 02.12.2009 20:23:01

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 187198)
Stiam eu ca o sa supar lumea, insa raman la parerea mea... Nu stiu cum se face de tocmai taranii sau persoanele sarace si defavorizate (ca sa nu le spun pe nume, sa ma faceti rasista) au cei mai multi copii si nu orasenii barosani si cu buzunarele pline... Ce spui tu e la locul lui, insa realitatea te contrazice, din pacate. Cati oameni in puterea varstei, cu putere morala si financiara sunt fara copii si cati amarati fac copii pe banda rulanta! Care or fi mai fericiti nu stiu... De altfel, si eu sunt de acord ca trebuie sa fii responsabil cand te apuci sa faci copii. E usor sa ii concepi, dar infinit de greu sa ii cresti. De aceea se prefera varianta usoara si lipsita de prea multa responsabilitate, cu catelusi si pisicute pe post de bebelusi sau nepotei. Cred ca la batranete ar fi mai placut sa auzi cum iti zice cineva mama sau bunica si sa fii mangaiat (asa spune bunica-mea) decat un latrat anost sau o limba pe obraz. Evident, asta inseamna munca si jertfa, grija si nopti nedormite... Insa fiecare culege ce a semanat. Mi-ar placea tare mult ca peste muuulti ani sa am o casa cu cativa nepoti (si doi, max. 3 copii), un catelus si o pisicuta care sa se joace cu cei mici. Atata tot, adica infinit de mult. Dar deja sunt off topic. Imi cer scuze, nu am vrut sa o supar pe Elena Violeta, dar astea sunt ideile mele.

Faptul ca numarul de copii e invers proportional cu speranta de viata (de fapt cu sansa de reproducere) a acestora nu e o coincidenta si nu e ceva constient. E o mostenire evolutiva. ;)

glykys 02.12.2009 20:23:04

Citat:

În prealabil postat de elizabeta (Post 187200)
Sunt intru totul de-acord cu tine, mai putin cu numarul de copii...

Tu cati copii vrei sa ai? :D Eu am detestat mereu sa fiu singura la parinti (adica la bunici) si de aceea nu vreau sa am un singur copil, ci 2-3. Sper sa ii si pot avea! dar toate la timpul lor...

elizabeta 02.12.2009 20:26:22

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 187203)
Tu cati copii vrei sa ai? :D Eu am detestat mereu sa fiu singura la parinti (adica la bunici) si de aceea nu vreau sa am un singur copil, ci 2-3. Sper sa ii si pot avea! dar toate la timpul lor...

Cati mi-o da, asta daca-mi va da, eu cel putin asa sper, desi nu merit...
Iti doresc sa ai copii, nepoti si o multime de stranepoti, sa te bucuri de pace, de liniste si de intelegere si........sa ti se adauge la acestea si caini si pisici..........

glykys 02.12.2009 20:29:17

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 187202)
Faptul ca numarul de copii e invers proportional cu speranta de viata (de fapt cu sansa de reproducere) a acestora nu e o coincidenta si nu e ceva constient. E o mostenire evolutiva. ;)

Si adoptarea altor specii tot mostenire evolutiva e? Poate oare o maimutica sa adopte o pisica, spre exemplu? Desi am vazut deja ca un verisor cu maimuta si-a adoptat numele unei pisici ;),

glykys 02.12.2009 20:31:37

Citat:

În prealabil postat de elizabeta (Post 187206)
Cati mi-o da, asta daca-mi va da, eu cel putin asa sper, desi nu merit...
Iti doresc sa ai copii, nepoti si o multime de stranepoti, sa te bucuri de pace, de liniste si de intelegere si........sa ti se adauge la acestea si caini si pisici..........

Multumesc frumos, Elzabeta! Sa te ajute Dumnezeu sa ai o casnicie minunata si copii frumosi si intelepti ca tine! Ca, in rest, pisici si catei gasesti cati vrei pe toate cararile!

Traditie1 02.12.2009 21:33:32

Nu toate animalele sunt încântatoare. Câinii sunt detestabili prin rautatea si linguseala lor si în oras consider ca trebuie sa dispara câinii vagabonzi fiindca sunt un factor de dezordine si mizerie.

mihailt 02.12.2009 22:04:23

Ei diavolii nu lasa animalele linistite.
Vedeti ce zice in Sfanta Scriptura de Dumnezeu Iisus Hristos:
"13. Și a fost în pustie patruzeci de zile, fiind ispitit de satana. Și era împreună cu fiarele și îngerii Îi slujeau. "
(Sfanta Evanghelie dupa Sfantul Evanghelist Marcu,capitolul 1).
Cum noi avem caini sau pisici au fost Sfinti care au avut ca animale de companie lei.

Iata ce marturie exista despre parintele Arsenie Boca:
"Un mos din sat mi-a povestit o-ntamplare de necrezut. Cam inainte de cel de al doilea razboi, cand parintele era staret la "Sambata", s-a dus si el sa il vada si sa se planga de un necaz. Dar erau mii de oameni acolo si n-a apucat sa ajunga si sa vorbeasca, asa ca a ramas peste noapte in manastire, gazduit de calugari. Dar cum nu avea somn, a iesit sa se dezmorteasca. Si ce sa vezi: pe o luna mare si plina, care lumina ca la amiazi, in mijlocul unui lan plin de flori, parintele Arsenie Boca vorbea cu o dihanie mare de urs. Vorbea cu el si il mangaia. Vazandu-l pe mos, parintele, care era imbracat cu o sutana lunga si alba, i-a spus: "Vezi!Fiarele astea m-asculta, numa voi nu ma ascultati!"."

topcat 03.12.2009 08:32:05

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 187207)
Si adoptarea altor specii tot mostenire evolutiva e? Poate oare o maimutica sa adopte o pisica, spre exemplu? Desi am vazut deja ca un verisor cu maimuta si-a adoptat numele unei pisici ;),

Da, fenomenul se numeste misfiring si e o consecinta a faptului ca si altruismul e un sentiment adinc inradacinat in subconstient.
Acum, ca sa iti raspund la intrebarea ironica, am sa iti aduc aminte ca si cucul isi creste puii in cuibul altora. Nu spun ca e ceva identic, insa cauza e aceeasi.

elizabeta 03.12.2009 09:01:50

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 187290)
am sa iti aduc aminte ca si cucul isi creste puii in cuibul altora.

Corect, dar prin frauda!

topcat 03.12.2009 09:27:39

Citat:

În prealabil postat de elizabeta (Post 187293)
Corect, dar prin frauda!

cred ca nu il acuzam acum pe cuc de sentimente :)

elizabeta 03.12.2009 09:28:41

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 187304)
cred ca nu il acuzam acum pe cuc de sentimente :)

De instinct da, de sentimente, eu nu m-as aventura pana acolo...

topcat 03.12.2009 09:41:58

Citat:

În prealabil postat de elizabeta (Post 187305)
De instinct da, de sentimente, eu nu m-as aventura pana acolo...

Apropo de instinct, animalele de casa seamana cu stapinul, nu?

elizabeta 03.12.2009 09:43:36

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 187310)
Apropo de instinct, animalele de casa seamana cu stapinul, nu?

In ce sens?

topcat 03.12.2009 09:47:30

Citat:

În prealabil postat de elizabeta (Post 187311)
In ce sens?

Adica in general omul isi alege animalul care sa i se potriveasca in sensul fizic si al comportamentului, care e asemanator siesi.

elizabeta 03.12.2009 09:48:57

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 187313)
Adica in general omul isi alege animalul care sa i se potriveasca in sensul fizic si al comportamentului, care e asemanator siesi.

Da, cred ca de cele mai multe ori, asa este...

topcat 03.12.2009 10:13:11

Citat:

În prealabil postat de elizabeta (Post 187314)
Da, cred ca de cele mai multe ori, asa este...

La fel se intimpla si la animale, pentru ca unele sa creasca puii altora acestia din urma trebuie sa semene destul de mult cu proprii pui (sau oua). Vorbesc de regula generala.

elizabeta 03.12.2009 10:14:39

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 187321)
La fel se intimpla si la animale, pentru ca unele sa creasca puii altora acestia din urma trebuie sa semene destul de mult cu proprii pui (sau oua). Vorbesc de regula generala.

Bun, sa admitem, dar mie imi scapa ce-ai vrut sa spui...

topcat 03.12.2009 10:29:40

Citat:

În prealabil postat de elizabeta (Post 187323)
Bun, sa admitem, dar mie imi scapa ce-ai vrut sa spui...

:)
Am mai spus asta si in alte topicuri, omul nu e mult diferit de animale. Are aceleasi caracteristici calitative, cantitatea insa difera mult. Si omul este rau sau bun ca animalele, insa puterea pe care i-o da intelectul ii permite acestuia sa isi exprime mult mai accentuat aceste calitati.

elizabeta 03.12.2009 10:44:28

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 187326)
:)
Am mai spus asta si in alte topicuri, omul nu e mult diferit de animale. Are aceleasi caracteristici calitative, cantitatea insa difera mult. Si omul este rau sau bun ca animalele, insa puterea pe care i-o da intelectul ii permite acestuia sa isi exprime mult mai accentuat aceste calitati.

Anatomic, animalul (mamifer) nu e mult diferit de om - are organe interne, muschi, schelet... Calitativ, insa, este mult diferit; daca animalul este manat preponderent de instinct, omul are ceva in plus - acel ceva a fost denumit "constiinta". Constiinta nu tine doar de intelect, pentru ca daca ar fi asa, si aminalele foarte inteligente s-ar asemana pana la confuzie cu omul. Ori, in realitate, acest lucru nu se intampla...Este adevarat ca unii dintre semenii nostri raman adesea la un nivel "primitiv" de perceptie a lumii si a valorilor, dar constiinta au; din nou, este alegerea lor (adica liberul lor arbitru) daca asculta de glasul constiintei sau nu, daca lupta impotriva instinctului destructiv sau nu...
(Si asta daca vrei sa lasam la o parte inzestrarea omului cu suflet nemuritor, caracteristic viziunii crestine)

topcat 03.12.2009 10:54:30

Citat:

În prealabil postat de elizabeta (Post 187329)
Calitativ, insa, este mult diferit; daca animalul este manat preponderent de instinct, omul are ceva in plus - acel ceva a fost denumit "constiinta".

Nu e cazul primatelor, care au constiinta, chiar daca intr-o forma rudimentara.

elizabeta 03.12.2009 10:58:03

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 187332)
Nu e cazul primatelor, care au constiinta, chiar daca intr-o forma rudimentara.

Prin urmare, revenim: difera atat cantitativ, cat si ... (atentie!)... calitativ...

topcat 03.12.2009 11:00:29

Citat:

În prealabil postat de elizabeta (Post 187335)
Prin urmare, revenim: difera atat cantitativ, cat si ... (atentie!)... calitativ...

Tocmai iti spuneam ca si maimutele au, totusi, constiinta...

elizabeta 03.12.2009 11:03:00

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 187336)
Tocmai iti spuneam ca si maimutele au, totusi, constiinta...

Si eu cred ca au, dar tot tu ai spus: "[...]omul nu e mult diferit de animale. Are aceleasi caracteristici calitative, cantitatea insa difera mult." La aceasta afirmatie iti raspunsesem...

Doriana 03.12.2009 11:05:48

Imi cer scuze, nu stiu daca e voie sa postez poezii, dar mi s-a parut potrivit cu topicul si am gasit pe cineva care il contrazice pe topcat si nu recunoaste ca ar fi ruda cu el.

Odata, o maimuta, din evul anecdotic,
Venind la sfat pe-o creanga, de arbore exotic,
A zis: Atentiune! Sunt foarte ofensata!
Circula in lume o vorba, deloc adevarata;
Ca omul ar descinde, din buna noastra rasa,
Insa ideea aceasta imi pare odioasa!

Ati pomenit vreodata divortul printre noi?
Copii lasati pe drumuri, sau imnuri de razboi?
Cine-a vazut in hoarde, la noi, bolnavi mintali?
Drogati, lacomi de carnuri sau homosexuali?
Escroci, banditi, golani, sau vreo tutungerie?
In neamul nostru nobil nu vezi asa prostie!

Nici teroristi, nici droguri, nici luptele de clasa,
Familii dezmembrate, copii fugiti de-acasa...
Cat am umblat eu jungla, scuzati, n-am observat
In obstea noastra, cocotier privat,
Nici garduri si nici paznici, nici pui murind de foame,
Sau omorati in taina de-asa zisele lor mame.

Nu veti vedea vreodata, cat soarele si luna,
O minte de maimuta, dospind in ea minciuna.
Chiar de as fi silita de vreun laborator,
N-as deveni "port bata" si nici informator.

Si, iata inca una, din lumea lor de jos:
La noi nu se intampla razboi religios,
Nici fine inchizitii si nici legati in lanturi,
Nici chefuri dupa care sa ne culcam prin santuri,
Nici Ordin mondial, nici nationalism,
Si nici vreo indoiala, ce duce-n ateism!

E-adevarat ca omul s-a coborat cu noi...
Dar, sa fim rezonabili: n-a coborat din noi!

topcat 03.12.2009 11:07:48

Citat:

În prealabil postat de elizabeta (Post 187337)
Si eu cred ca au, dar tot tu ai spus: "[...]omul nu e mult diferit de animale. Are aceleasi caracteristici calitative, cantitatea insa difera mult." La aceasta afirmatie iti raspunsesem...

Faptul ca au si ele constiinta inseamna ca detin aceeasi calitate cu noi, faptul ca e rudimentara tine de cantitatea acestei calitati.

elizabeta 03.12.2009 11:37:40

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 187339)
Faptul ca au si ele constiinta inseamna ca detin aceeasi calitate cu noi, faptul ca e rudimentara tine de cantitatea acestei calitati.

Generic, in cazul mamiferelor (caci ele sunt cele mai evoluate, nu-i asa?) o numim constiinta, din lipsa unui termen mai bun, dar si acest termen are multiple valente. Eu cred ca difera si prin calitate, fiind vorba mai degraba de frica de repercusiuni, de urmari, decat de mustrarea de cuget, care ar fi o definitie mai apropiata a constiintei. Un caine va avea, deci, frica de pedeapsa, dar un copil va avea mustrari de constiinta.

topcat 03.12.2009 12:04:57

Citat:

În prealabil postat de elizabeta (Post 187349)
Generic, in cazul mamiferelor (caci ele sunt cele mai evoluate, nu-i asa?) o numim constiinta, din lipsa unui termen mai bun, dar si acest termen are multiple valente. Eu cred ca difera si prin calitate, fiind vorba mai degraba de frica de repercusiuni, de urmari, decat de mustrarea de cuget, care ar fi o definitie mai apropiata a constiintei. Un caine va avea, deci, frica de pedeapsa, dar un copil va avea mustrari de constiinta.

O diferenta foarte mare intre animale si om este memoria de lunga durata si limbajul cu mult mai complex.
Ce inseamna mustrare de constiinta pentru un copil?

elizabeta 03.12.2009 12:08:57

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 187356)
Ce inseamna mustrare de constiinta pentru un copil?

Durerea ca si-a suparat parintele...

lareine 03.12.2009 12:09:14

sa ii para rau ca a facut pe cineva sau ceva sa sufere :)
Parerea mea e ca asta se invatza, dar e ceva ce putem invata iar animalele nu. Daca vrei, avem foarte mult soft gata scris, we just have to push the right buttons.

glykys 03.12.2009 12:09:45

Topcat, tu ce preferi sa cresti in casa, un animal sau un copil? Cu cine iti place mai mult sa te joci, cu copilul tau sau cu un caine de pe strada? Daca ti-ai mai dori copii, ti-ar placea ca acestia sa fie dotati cu inteligenta sau cu blana? (scuze, dar intrebarea vine ca urmare a unei cvasi echivalente pe care o faci intre om si animal). Si mai ales, apropiindu-ne de subiectul topicului, crezi ca un om este inferior (din punct de vedere moral) unui animal?

topcat 03.12.2009 12:22:28

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 187361)
Topcat, tu ce preferi sa cresti in casa, un animal sau un copil? Cu cine iti place mai mult sa te joci, cu copilul tau sau cu un caine de pe strada? Daca ti-ai mai dori copii, ti-ar placea ca acestia sa fie dotati cu inteligenta sau cu blana? (scuze, dar intrebarea vine ca urmare a unei cvasi echivalente pe care o faci intre om si animal). Si mai ales, apropiindu-ne de subiectul topicului, crezi ca un om este inferior (din punct de vedere moral) unui animal?

Eu am doi copii, doi ciini si trei pesti.
Prefer sa ma joc cu copiii, dar ii inteleg si pe cei care prefera sa se joace cu ciinii. De asemenea, prefer ca ai mei copii sa imi semene cit mai mult. Diferenta intre tine si mine este ca eu stiu de ce. Sau mai bine spus, ca eu recunosc public.
Nu cred ca un om este superior sau inferior unui animal dpdv moral pentru ca morala este relativa si depinde din ce unghi privesti lucrurile.


Ora este GMT +3. Ora este acum 14:43:29.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.