Maica Domnului
 

L-am intrebat pe duhovnicul meu cum sa il fac pe sotul meu sa inteleaga importanta Maicii Domnului la noi ,iar el mi-a raspuns :" eu am incercat sa ii explic unei femei dintr-o secta ,iar ea a zis : cu ce este mai buna decat mine maica asta a domnului de care ziceti voi ? iar eu i-am spus ca EA este MAMA DOMNULUI NOSTRU ISUS HRISTOS ,si se cuvine sa ne rugam ei si o o cinstim ! dar degeaba ..."
eu : parinte si atunci eu care nu cunosc Bibilia ca pe o poezie ,cum voi putea sa il fac pe sotul meu sa inteleaga
parintele : roaga-te !

din putina Biblie pe care o stiu : Hristos = duhul sfant + fecioara Maria
atunci de ce ceilalti ne condamna ca ne rugam ei si o cinstim ? in mine mai aveau putin ,unii,de aruncau cu pietre ,la propiu,din cauza Maicii Domnului si a faptului ca ma inchin !

Pot sa va dau si eu o sugestie? Veti avea sanse mari sa va convingeti sotul sa se inchine la Maica Domnului. Sfatuiti-l sa acorde importanta Maicii Domnului si sa se inchine la ea, intocmai cum au facut Sfintii Apostoli ai Domnului Iisus Hristos. Gasiti modul de viata si inchinare a Sfintilor Apostoli, in Sfanta Scriptura (cartile Faptele Apostolilor si epistolele Sfintilor Apostoli).

Exemplul Sfintilor Apostoli (pe care-l gasiti in Sfanta Scriptura) este cea mai buna invatatura pentru inchinarea la Maica Domnului.

multumesc pentru sfat ...dar o sa vorbesc cu duhovnicul meu in continuare , dupa caracterizarea pe care mi.ai facut-o la cealalta postare am inteles ce trebuia sa inteleg :)
iar sotul meu se va boteza sambata ...pentru ca prin rugaciune a ajuns sa ia aceasta hotarare !
si eu vroiam sa inteleg de cei voi de ex nu va rugati Maicii Domnului ,dar se pare ca nu imi poti explica !

Elena, daca venirea lui Hristos ar fi fost in functie de credinta acestei femei, afla ca nici astazi Hristos nu S-ar fi intrupat. Daca ne intrebam cu ce este mai buna? Raspunsul e simplu. Cu faptul ca Fecioara Maria si nu acea femeie a fost aleasa de Dumnezeu sa-L nasca pe Hristos.

Sotul tau trebuie sa vada in Maica Domnului, o persoana care L-a nascut pe Fiul lui Dumnezeu. Ea nu a nascut un om care a ramas in moarte, ci pe Hristos care a biruit moartea. Si asta nu-i putin lucru.

multumesc !

Imi este greu sa vorbesc despre Maica Domnului pentru ca sunt sarac in cuvinte si mai ales neputincios Maicii Domnului. Biserica ne descopera cele doua prerogative:
a. Pururea Fecioara
b. Nascatoare de Dumnezeu.
Doua prerogative mai presus de ratiune. Pentru moment potrivite mi se par cuvintele Parintilor Bisercii "prin nasterea Mantuitorului Maria a devenit ceea ce nu era -mama, dar a a ramas ceea ce era fecioara."

multumesc ,foare frumos ce ai scris ,o sa ii citesc sotului meu :)

Elena Violeta, ar fi bine sa citesti ce raspuns le-a dat parintele Cleopa sectantilor care nu o recunosteau pe Maica Domnului. gasesti despre acest lucru in Pelerinul Roman al lui Gh. Babut. Eu am cartea, dar tocmai ce mi-am facut curat in camera si nu o mai gasesc. Cand o sa o gasesc, voi posta. Poate o au forumistii si vor scrie mai repede decat mine raspunsul parintelui Cleopa.

exemple sunt multe. spre ex la bunavestirea cand ingerul ii aduce vestea ca il va purta in pantecele sau pe Insusi fiul lui Dumnezeu, acesta i se inchina zicand:"bucura-te ceea ce esti plina de dar, marie Domnul este cu tine. BINECUVANTATA ESTI TU INTRE FEMEI si binecuvantat este rodul panecelui tau" iar insasi preacurata se minuna zicand:"ce fel de INCHINACIUNE" sa fie asta?
deci maica domului se mira de ce ingerul i se inchina!auzi, INGERUL!oare nu se cuvine cu atat mai mult omului sa i se inchine?
cand era pe cruce, Hristos o incredinteaza pe maica Sa tocmai ucenicului iubit, ca acesta sa-i poarte de grija si sa aiba grija de ea ca de o mama."fiule, iata mama ta". deci atat de mult a iubit-o Hristos incat a incredintat-o ucenicului sau iubit ca sa aiba grija de ea. oare nu cu atat mai mult ar trebui sa o iubim noi,cei de pe pamant, daca insusi Hristos ne-a lasat un model despre cum sa o iubim si sa o cinstim?

de ce nu au vb apostolii despre cinstirea maicii Domnului?
f simplu. datorita conjuncturii in care se aflau, fiind inconjurat de popoare politeiste, care ar fi putut sa faca un cult al ei, neglijand total cinstirea lui Dumnezeu!
vedem aceasta predispozitie a oamenilor acelor vremuri in insasi epistolel pauline, in care sf apostol pavel, mahnit de faptul ca unii incepusersa sa spuna ca sunt ai lui hristos, altii ai lui Sila, altii ai lui Pavel."oare pavel s-a rastignit ptr voi?"(citez din memorie, deci se poate sa fie un pic modificat)

pt fiecare om cea mai importanta fiinta este MAMA SA, deci e firesc ca si ptr Hristos mama sa insemna o fiinta foarte draga.
una dintre cele mai mari jigniri care le poti aduce unui om e sa o ponegresti pe mama sa, sa i aduci vorbe de ocara.
Oare Hristos, care o iubeste atat, nu se mahneste cand vede ca oamenii, o mana de tarana, indraznesc sa o ponegreasca pe acesta fiinta atat de sfanta????????

Fecioara Maria este cea dintai dintre femei.Ea a primit aceasta titulatura pentru ca a Mama lui Iisus.Frumusetea Fecioarei Maria a fost asa de mare incat ca l-a atras si pe Dumnezeu, de a ales-o ca sa aduca in lume pe Insusi Fiul Sau cel Unul-Nascut.Fecioara Maria, este model de smerenie, de ascultare, de curatire si de credinta.Ea este cununa fecioriei si exemplul femeii pe placul lui Dumnezeu.Fara Maica Domnului, nu am fi avut intrupare.Prin intrupare a venit mantuirea noastra.Sa nu uitam ca si ingerul Gavril a preamarit-o pe Fecioara Maria, si i-a adus inchinare.Si de asemenea si Elisabeta a marit-o.De aceea o vor fericii neamurile si neamurile neamurilor.

P.S Nu cred ca ai ales sectiunea cea mai buna pentru subiectul acesta, ma refer la "secte".

Ca sa intelegem mai bine ce inseamna Preasfanta Fecioara pentru noi, este bine sa stim ca ea este cea mai lesne-mijlocitoare in rugaciunile noastre. Nu cred ca este cineva care sa sustina ca s-a rugat Maicii Domnului si nu a primit ajutorul.
Dar pentru cei ce vor mai multe argumente, le sugerez sa citeasca despre Parintele Ardealului, Arsenie Boca (mi se pare ca si pe-aici in cadrul forumului), care, plecat la Muntele Athos pentru a gasi raspunsuri la framantarile lui, dupa ce s-a rugat timp indelungat la Mantuitorul Iisus, fara sa primeasca raspuns, a incercat si cu rugaciuni catre Sfanta Fecioara, care nu doar ca s-a indurat sa-l asculte, dar i s-a aratat in trup si l-a dus de mana pana la sfantul care avea sa-i dea invataturile necesare, sfant plecat si el de mult din lumea noastra. Astfel, revenit printre noi, Parintele Arsenie era un alt om: vazator cu duhul, citea in sufletul fiecarui om si a neamurilor lui, intelegea suferinta oricui, dar si falsitatea, trufia, ratacirea. Poate de aceea a fost si numit "Biciul Lui Dumnezeu"! In acelasi timp nu se temea de salbaticiunile padurii si in cel putin doua randuri a fost vazut apropiindu-se de cate un urs su vorbindu-i ca unui om, considerand ca omul este mult mai neascultator decat un animal al padurii. Avea puteri vindecatoare si se pare ca dupa ce-a plecat la Dumnezeu (prin "bunavointa" sotilor Ceausescu acum exact 20 de ani - fapt ce le-a si atras pedeapsa meritata!) puterile lui vindecatoare au devenit mult mai puternice!
Stiu ca am devenit Off-topic, dar de multe ori nu pot sa inteleg cum poate fi omorat un om fara de prihana (de la Mantuitorul Hristos si continuind cu Ioan Botezatorul, toti sfintii istoriei noastre ortodoxe impreuna cu familia Imparatului Constantin, care s-au jertfit intru Hristos)? In mintea mea orice pedeapsa trebuie sa aiba o cauza personala sau stramoseasca fiindca altfel nu pricep cum RAUL poate precede BINELE, ca o "recompensa". Poate doar ca promisiune a fericirii vesnice. Dar pentru lumea noastra, materiala, in numele acestei fericiri, ramane pacatul sau blestemul care ne urmareste ca o umbra a mortii... Suntem un popor blestemat fiindca ne-am impuscat conducatorii in ziua nasterii Mantuitorului!... Unde-i cauza si unde-i efectul? Ne invartim in cerc pentru ca nu cred ca suntem capabili sa patrundem Adevarul in timpul acestei vieti!

Încerc să vă înţeleg că sunteţi animată de bună credinţă şi evlavie, însă ar trebui să aveţi mai mare grijă la formulări precum cea de mai sus ce se pot situa la limita blasfemiei. Hristos este din veşnicii, El fiind Dumnezeu, nu S-a născut ca urmare a unei asemenea uniri. Fecioara Maria a fost doar vasul ales prin intermediul căruia să Se întrupeze Mântuitorul lumii.

Poate ca a vrut sa spuna ca zamislirea dupa trup a Mantuitorului a avut loc prin pogorarea Duhului Sfant.
Din Crez retinem ca Mantuitorul exista din vesnicie din Tatal, nasterea Sa dupa trup din Fecioara Maria nu inseamna inceputul existentei Sale ca in cazul nostru al oamenilor.

Aveţi grijă şi dvs. cu formulările de genul acesta. Sper că v-aţi gândit la frumuseţea ei spirituală, nu fizică. Dumnezeu nu Se uită la faţa omului, cu atât mai mult să fie isp... nici nu pot continua...

Aveţi dreptate, aşa este. Mă bucur că aţi făcut corectura atât de necesară. Doamne ajuta!

Daca este adevarat ce spuneti dvs. (referitor la motivatia pentru care Sfintii Apostoli nu au pomenit-o pe Maica Domnului, in epistolele lor), putem spune ca-i valabila vorba aceea:" de ce ti-e frica, de aia nu scapi". Astazi exista un cult al fecioarei Maria. Inchinarea, care se cuvine numai lui Dumnezeu, este impartita cu inchinarea la oameni (si morti, pe deasupra).

Sfintii Apostoli au dorit "sa nu stie nimic intre noi, decat pe Hristos si El rastignit" (versetul din semnatura mea).

Exagerati cand vorbiti de ponegrire. Daca ai, fata de Maica Domnului, aceeasi atitudine pe care au avut-o si Sfintii Apostoli, inseamna ca o ponegresti?

Poate, fara sa va dati seama, din prea mult zel, chiar dvs. o ponegriti. Stiti cum? Nerespectandu-i invatatura pe care a dat-o oamenilor. Cu ocazia nuntii din Cana Galileii (Ioan cap. 2) Maica Domnului ne invata sa facem orice ne va spune Mantuitorul.(vers. 5). Este singura invatatura pe care o da oamenilor. Apoi, dispare, aproape complet, din peisajul biblic. Ultima data este pomenita in Fapte cap. 1:14.

Haideti sa-i cinstim pe Sfintii Apostoli si pe Maica Domnului, respectand invataturile lor. Prin adaugirile noastre nu facem decat sa stricam. Apoi, mai avem si indrazneala sa-i acuzam pe altii de ponegrire.

Sfantul Ioan Gura de Aur are o talcuire a versetelor din Evanghelia dupa Ioan cap. 2 (in special versetele 4 si 5), care nu sunt agreeate de ortodoxie (se vede ca Sfantul Ioan Gura de Aur nu a fost de acord cu amestecul Maicii Domnului ca "intermediar" intre oameni si Hristos. Maica Domnului repara aceasta greseala, retragandu-se si invatandu-ne "sa facem tot ce ne va spune El" ).

Domnule Condor,

La nunta din Cana Galileii ni se descopera si ca Dumnezeu a randuit ca Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu sa se poata ruga Fiului Sau pentru a-i ajuta pe semeni. Inca nu venise vremea minunilor (Ioan 2, 4), dar Iisus Hristos nu a refuzat-o pe mama Lui care a insistat in mod smerit sa ca El sa rezolve problema lor. Simplu si clar ca buna ziua.

Noi avem o cantare de lauda in care marturisim ca Preasfanta Fecioara este "mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii". Ce inseamna acest lucru? Maica Domnului este faptura care s-a apropiat cel mai mult de asemanarea cu Dumnezeu, mai presus decat au reusit ingerii sau oricare dintre oameni. Si este logic sa fie asa, din moment ce este Nascatoare de Dumnezeu, din care Dumnezeu-Fiul a primit trup si sange devenind Frate cu noi, prin Care am primit posibilitatea mantuirii de rau. Prin binele pe care l-a facut, ea a capatat slava cea mai mare in Imparatia Cerurilor si, ceea ce vreau neaparat sa subliniez, asemanarea ei cu Dumnezeu, adica scopul la care tinde orice om si pe care ea l-a atins cel mai mult, aceasta asemanare ii permite sa faca in continuare cat mai mult bine ajutandu-ne cu rugaciunile sale puternice in lupta noastra impotriva raului. La fel si Sfintii continua prin rugaciunile lor sa ne trimita ajutorul Lui Dumnezeu. Chiar si dupa Judecata, in "veacurile" viitoare cei mantuiti vor inainta mereu in bine la nesfarsit, dar nu stim in ce fel, vom vedea.

Ti se pare ilogic ce spun? In perspectiva ortodoxa, normal, caci stiu credinta ta in intreruperea vietii de la moarte pana la Invierea generala...

nu mai aruncati margaritarele porcilor si cele sfinte cainilor

Insa suntem datori sa ne iubim unii pe altii, nu? Ce daca cel cazut intre talhari este de alt neam, il lasam sa moara pe carare?

Nu mi se pare logic, ce spui, nici macar din perspectiva ortodoxa (aceea a "nemuririi sufletului").

Cred ca cel mai logic ar fi, din orice perspectiva, sa ascultam de ceea ce ne-au spus Sfintii Apostoli ai Domnului Iisus Hristos, referitor la Maica Domnului.

pune mana si citeste atunci , iti recomand Sfantul Ioan Maximovici - Cinstirea Maicii Domnului in teologia ortodoxa si Adrian Lucian Dinu - Maica Domnului in Teologia Sfintilor Parinti ;

uite si linkuri mai iti dau sa fie bine : http://www.scribd.com/doc/8011248/Sf...ditia-Ortodoxa

http://www.scribd.com/doc/2058180/Ad...ntilor-Parinti

Eu va recomand scrierile Sfintilor Apostoli, contemporani cu Domnul Iisus Hristos (le gasiti in Sfanta Scriptura).

Va recomand si scrierile Sfantului Ioan Gura de Aur. Postez un comentariu la Ioan 2:4. Imi pare rau ca nu am gasit nici un site romanesc cu acest comentariu (de inteles, nu place ortodoxiei ce spune Sfantul Ioan Gura de Aur).
http://www.ccel.org/ccel/schaff/npnf114.iv.xxiv.html

O intrebare importanta: stiti de cand au inceput crestinii sa o venereze pe Maica Domnului. Daca se poate sa dati un raspuns documentat (nu abureli din care sa reiasa ca a venerat-o insusi Hristos).

Te pune cineva sa o venerezi pe MD?Nu.

Atunci te rog veziti te topicurile avizate si care iti corespund.

Bun, am citit.. ce ar fi trebuit sa inteleg?
Sf. Ioan Gura de Aur a cinstit-o pe Maica Domnului.. http://www.maicadomnului.ro/pr-adria...ui_l23_p0.html

Nu ne "place" Sf. Ioan Gura de Aur?! Ba chiar avem o scurta rugaciune catre el (alaturi de alti sfinti), se rosteste in fiecare seara.

De cand este cinstita Maica Domnului? Dintotdeauna!
Un articol despre timpurile apostolice la care faci referire: http://sfioanmaximovici.wordpress.co...xa-1/#more-159

Sa te lumineze Dumnezeu.

Omiliile Sfantului Ioana Gura de Aur nu au nevoie de comentarii ulterioare. Trageti singura cocluzii din talcuirea episodului referitor la amestecul Maicii Domnului in treburile Mantuitorului (revedeti talcuirea Sf. Ioan Gura de Aur la Ioan cap. 2 incepand cu vers. 4 - omilia 22).

Referitor la timpurile apostolice: va rog sa-mi spuneti ce concluzie trageti, referitor la venerarea Maicii Domnului, cercetand chiar scrierile Sfintilor Apostoli (nu comentariile ulterioare). Va este greu sa cititi Epistolele Sfintilor Apostoli (se gasesc in Sfanta Scriptura)? Sau, ca sa va fie mai usor, va pot da un link unde gasiti Sfanta Scriptura in varianta online, cu program de cautare. Veti putea descoperi usor de cate ori scriu Sfintii Apostoli despre Maica Domnului.

Doar daca va intereseaza ce spun Sfintii Apostoli ai Domnului Iisus Hristos. Poate, preferati scrierile "mult mai inspirate" ale sfintilor contemporani.

Mda, sfintii, contemporani sau nu, sunt purtatori ai Sf. Duh. De aceea cine batjocoreste cuvantul lor se face vinovat de pacat impotriva Sf. Duh.
Ei nu sunt morti, ci prin lor viata daruita lui Iisus Hristos au dobandit viata vesnica si pururea se roaga pentru mantuirea oamenilor. Biserica este vie, iar a cere ajutor in rugaciune unui sfant nu este ceva nefiresc.
Ar fi multe de spus..
Asa, ca o observatie, ma doare ca in afara ortodoxiei a fost redus crestinismul la o suita de invataturi (morale, de viata etc...). A fost redus si "croit" pe ingusta masura a intelegerii umane.
Este dureros!
Eu as fi foarte suspicioasa in fata unei doctrine care poate fi patrunsa cu mintea, este golita de "taine".

Este mult spus "batjocorirea" cuvantului unor oameni deosebiti. Dar, putem accepta ca astfel de oameni (cum sunt Sfintii Parinti), pot gresi in invataturile lor. Chiar biserica ortodoxa recunoaste acest lucru. Nu toate invataturile Sfintilor parinti sunt acceptate. Asa ca, riscati sa acuzati biserica ortodoxa de pacat impotriva Sfantului Duh.

Ceea ce ne deosebeste, este criteriul de clasificare a invataturilor Sfintilor Parinti (in invataturi bune si in invataturi gresite). Dvs. credeti in hotararea sinoadelor (desi, chiar si pe unele din acestea le considerati eretice).
Noi verificam totul cu Sfanta Scriptura, dupa cum ne indeamna Sfintii Apostoli:
"Cercetau Scripturile in fiecare zi, ca sa vada daca ce li se spune este asa." (Fapte 17:11)

Ceea ce dvs. numiti "reducere a crestinismului" este, de fapt, intoarcerea la invataturile Domnului Iisus Hristos si ale Sfintilor Sai Apostoli, si eliminarea adaugirilor (facute de-a lungul a 2000 de ani), care au transformat Crucea lui Hristos intr-o sorcova.

Vorbiti de taine. Si Sfanta Scriptura vorbeste de "taine", dar se refera la taine descoperite, aduse la cunostinta omului (cu vre-o 3 exceptii). Prin "tainele" dvs. il transformati pe crestin intr-o persoana mistica si credula (nu credincioasa). Prin cunoasterea tainelor (asa cum sunt dezvaluite in Cuvantul lui Dumnezeu) crestinul devine o persoana cunoscatoare si credincioasa. Asta este si voia Domnului.

P.S. Referitor la taine: Sfanta Scriptura ne prezinta vre-o trei taine care nu pot fi explicate rational. Curios este faptul ca, una dintre taine, foarte importanta, nu face parte din tainele ortodoxiei.
"sa pastreze taina credintei intr-un cuget curat."(1 Timotei 3:9). Ca tot va laudati cu taine: Ce ati facut cu "taina credintei"? Unde ati pierdut-o? Caci, nu face parte dintre cele 7 taine cu care va tot laudati.

Maica DOMNULUI
 

Sora mea draga Intru DOMNU IISUS un mic exemplu vreau sa dau si eu aici pentru ca sint nenumarate si cum spunea un frate aici pe forum daca cineva ne jigneste mama In fata noastra am fi Instare sa Ii facem ori ce pentru ca mama este mama si este numai una pIna la sfIrsit si In veac. Altul este la rastignirea MINTUITORU spune ucenicului pe care la iubit si era la poala cruci lui DOMNUL Ii zice FIULE VEZI ACEASTA ESTE MAMA TA , Iar MAICI SFINTE Ii zice FEMEIE vezi acesta este fiul tau de ce a facut aceasta ca sa arate celor ce erau de fata si celor ce lau ascultat ca noi toti prin aceste vorbe SFINTE SINTEM FII DUHOVNICEATI AI MAICI DOMNULUI NEA INCREDINTATO NOUA CA MAICA SPIRITUALA SI CA MAICA DIN LUMME SA O RESPECTAM CA PRIN EA NEA VENIT MINTUIREA PRE CUM PRIN MAICA NOASTRA EVA ASA CUM AVENIT PACATUL IN LUME PRINTRO FEMEIE care avea libertatea sa aleaga intre a asculta de DUMNEZEU si a trai vesnic fara sa munceasca si sa sufere dar ea a ales sa guste din pomul cunostintei binelui si al raului cazind in pacatul ne ascultari ;DUMNEZEU pirn marea lui purtare de grija si dragoste de OM creatia mIinilor lui care la creat dupa chipul si asemanarea lui vezi la facerea lumi ca zice sa facem OM dupa chipul si asemanarea noastra drep dovada ca SFINTA TREIME ERA INAINTE DE A FI LUMEA si HRISTOS UNUL DIN TREIME de ce era nevoie sa se mai nasca ? , pentru ca DUMNEZEU sa arate omului cazut din veata cea vesnica si mort prin pacatul neascultari dar avind posibilitatea sa redevina iarasi cetatean al raiului pirin invierea cea de obste si judecata de apoi vedti de puteti sa intelegetii Bunul DUMNEZEU a trmis pe unicul sau Fiu sa vina in lume sa arate calea prin pe care se poate ajunge napoi de unde am venit in lumea de aici vedet simlu nasterea lui hristos Inchipuie nasterea noastra si moartea pe cruce rastignirea pacatelor noastre umilinta rabdarea bataii pIna la sIge Incredintarea noastra Maici lui si a MAICI LUI NOUA , INVIEREA DOMNULUIN INVIEREA NOASTRA acesta este ciclul veniri noastre pe pamInt si avitei si reveniri la starea cea din tIi amin amin amin slavaSLAVA TATALUI SI FIULUI SI SFINTULUI DUH ACUM SI PURUREA SI IN VECIUL VECIULUI AMI SLAVA TIE DUMNEZEU NOSTRU SLAVA TIE AMNI AMIN AMIN ++++++++++++

Foarte clar în contextul ortodoxiei nu știu cînd s-a întîmplat treaba asta, deși m-ar interesa să aflu.

Din cercetările mele, am reconstituit episodul catolic, însă. Am scris relativ recent un eseu pe tema aceasta (a se ignora tonul un pic subiectiv, respectiva adresă este locțiitoare de blog și nici măcar conținut suficient nu am timp să pun).

În secolul IV a apărut secta coliridienelor, în Arabia, Syria, Asia Mică, Tracia şi Sciţia. Venerând pe Maica Domnului printr-un cult în care i se ofereau nişte turte sau plăcinte (kollyrides), mişcarea marianistă a câştigat destul de repede minţile femeilor, în ciuda condamnării ei din partea unor părinţi ca Epifanius (care se împotrivea şi cultului icoanelor). În realitate, cultul Maicii Domnului este o erezie care a mers în paralel cu creştinismul, la început condamnată, apoi tolerată şi în final acceptată la sinodul din Efes (cetatea zeiţei Diana!) în anul 432. Justificat de teologii Bisericii cu o exegeză biblică iluzionistă şi impusă apoi de statele „creştine" ca ortodoxie, sub pedepsele cele mai feroce, marianismul nu are totuşi nimic comun cu creştinismul, în afară de pretext.

Pe nedrept a fost condamnat patriarhul Nestorios al Constantinopolei fiindcă respingea cultul eretic al Maicii Domnului şi titlul popular, efesean, de Θεότοκος (Născătoare de Dumnezeu). Logica adversarilor lui era aceasta: Dacă Hristos nu este doar Om, ci şi Dumnezeu, şi dacă în El cele două naturi sunt tainic unite, înseamnă că Maria nu este doar mama unui Christos, ci "Maica lui Dumnezeu". Un singur lucru uitau aceştia, că Hristos nu era Dumnezeu datorită naşterii Lui terestre, ci El era Dumnezeu dintotdeauna, înainte de a Se naşte ca om. Hristos ca om este Fiul Mariei, dar ca Dumnezeu nu are început, nici sfârşit. Ca Dumnezeu El este Creatorul Mariei, El i-a dat fiinţă. Dacă susţinem în mod serios că Dumnezeu este Unul în esenţă (ουσία), că prin urmare, în ce priveşte natura divină Cei Trei sunt Una, atunci prin acest raţionament o facem pe mama lui Iisus, creatoarea esenţei divine, a Dumnezeirii. Quia absurdum est.

Vă mulțumesc pentru lămurire. Ideea de „Născătoare” de Dumnezeu m-a deranjat de mai demult, în sensul că vedeam paradoxul pe care îl explicați (dacă pornesc de la premisa unicității, sfînta treime).

Logica ta este eronata, asta datorita faptului ca intelegi gresit marturisirea ortodoxa. Noi ortodocsii cand spunem "Nascatoare de Dumnezeu", nu marturisim ca ea a nascut pe Dumnzeu, ci randuim sa cinstim pe cea alesa sa fie vas al Duhului Sfant, in care a salasluit CEL PREASFANT, vas care prin purtarea DOMNULUI s-a sfintit in chip desavarsit. Daca locul unde statea chivotul legamantului era numit Sfanta Sfintelor, atunci cum se numeste cea care l-a purtat pe Insusi Hristos Dumnezeu timp de 9 luni? Puteti spune voi ca a ramas murdara si nesfiintita, dupa ce Domnul Insusi a salasluit in ea?

Baset, esti in confuzie....tu esti mult mai destept decat afirmi aici.

Titulatura aceasta este un adevărat nume de hulă pe care maica Domnului nu şi l-ar fi dorit niciodată. Cum adică "Născătoare de Dumnezeu"?

Divinitatea nu a moştenit nimic din natura Mariei, doar s-a unit în chip tainic cu natura umană, identificându-Se pentru totdeauna cu aceasta. Identificarea aceasta nu face confuzie între Creator şi creatură. Numai Iisus este şi unul şi celălalt în aceeaşi Persoană. Maria a rămas la fel de umană prin această naştere, ca şi înainte de aceasta. Nestorios, pentru a evita absurdul situaţiei, a crezut că este necesară o mai clară distincţie între cele două naturi ale lui Hristos, pe care le-a explicat ca fiind în atingere (synafia), dar nu în combinaţie, apropiindu-se de un model de Hristos în două persoane.

Chiar dacă patriarhul, din prea multă grijă faţă de conservarea unui creştinism pur şi practic, a greşit cumva în formularea teoretică a christologiei, în ansamblu el era mai ortodox decât adversarii lui, iar schisma care s-a creat în sec. V, ducând la naşterea Bisericii Orientale Nestoriene, a mai păstrat pentru un timp, pe această cale, caracterul antipagan (iudaic) al creştinismului primar: fără sfinţi, fără icoane, fără credinţă în fantome, fără cultul morţilor, fără cultul îngerilor, fără cultul Maicii Domnului. În bisericile acestea mai ortodoxe, nestoriene, Maria a rămas cuminte, la locul ei, ca în Bisericile Reformei: Mama lui Hristos (Χριστότoκος), şi nu "Preasfântă Născătoare de Dumnezeu".

Ba da, cand spunem Nascatoare de Dumnezeu (Theotokos) marturisim ca ea l-a nascut pe Dumnezeu! Asta este dogma de la Niceea.
Pentru ca Iisus era Om-Dumnezeu, Theantropos, deci nascand omul l-a nascut si pe Dumnezeu.
Altfel este adevarat ceea ce zici. Dar decurge din dogma asta.

Da, corect....ca ea a nascut pe Dumnezeu Omul, dar nu ea este pricina nasterii firii dumnezeiesti, Hristos este Dumnezeu in veci, Maica Domnului a nascut pe Hristos Dumnezeu!

Mai omule, le amesteci de nici tu nu mai sti ce spui. Eu ti-am spus foarte clar, la mintea cocosului, de ce o preacinstim noi pe Maica Domnului si de ce nu este hula sa afirmam ca este Nascatoare de Dumnezeu.
Nestorie a fost un eretic ca multi altii.....si tu la fel, dar pana la Judecata, mai poti intreba, poate vei intelege in cele din urma si te vei mantui.

Nu ai înțeles ce ți-a explicat omul. Ți-a spus că ceea ce acum ți se pare ție normal a fost condamnat pînă în anul 432.

Da, a fost văzut în mod oficial ca fiind „eretic” de-abia după ce s-a introdus cultul Mariei în dogma creștină.

Chiar nu a „permeat” mesajul lui tricesimusseptimus pînă la tine? Lasă deoparte divergențele interpretative și uită-te la datele istorice care ți-au fost furnizate.