Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Nunta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5022)
-   -   a pofti (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7356)

Anna 17.10.2009 16:42:15

a pofti
 
Va rog sa explicati aici ce credeti ca inseamna de fapt a pofti trupul cuiva, in sensul de pacat. Cum descrieti, cum se manifesta? Nu vreau sa smintesc, dar sincer cred ca nu toti intelegem la fel.

Fani71 17.10.2009 17:03:54

Cred ca inseamna a-l pofti ca pe un obiect, ca pe ceva de consumat, uitand persoana si relatia cu ea.
Cred ca se manifesta printr-o neluare in seama a dorintelor acelei persoane, la desconsiderarea ei ca om. Si printr-o despartire a trupului de acea persoana - pentru ca atunci cand iubim cu adevarat, trupul devine transparent pentru 'miezul' persoanei.
Si nu inseamna pur si simplu dorinta pe care o putem simti pentru omul iubit.
Este adevarat ca astea se cam aesteca si este greu sa le deosebim mai ales la inceputul unei relatii. Cred ca trebuie mai multi ani de viata comuna ca sa le deosebim. Poate cei cu experienta mai lunga in casnicie vor vorbi mai bine.

heaven 17.10.2009 17:32:54

Eu cred ca este vorba de conotatia sexuala a termenului.Doar ca sunt cazuri in care cineva isi poate dori o alta persoana pentru mai mult de atat.
Adica se poate indragosti (este total altceva decat iubirea reala) de acea alta persoana si in acelasi timp sa o doreasca si fizic.
De regula acest termen de "a pofti" are o semnificatie mai mult negativa in contextele biblice,din ce am vazut.Adica,ravnesti la ceva ce nu ti-ar fi ingaduit in mod normal:barbatul/femeia alteia/altuia.
Ori tu esti implicat/a intr-o relatie/casnicie si doresti pe altcineva.

glykys 17.10.2009 17:42:12

Acest verb imi aduce aminte de urmatorul verset: Eu însă vă spun vouă: Că oricine se uită la femeie, poftind-o, a și săvârșit adulter cu ea în inima lui. si de porunca a zecea. Cred ca este vorba de ceva mai mult decat de dorinta sexuala, este dorinta de a avea acea persoana, de a-ti apartine (nu neparat fizic, ci trup si suflet). Or, acea persoana nu iti apartine daca nu te-ai unit cu ea in taina Nuntii, oricat de durabila ar fi relatia. Oricat de indragostiti ar fi doi tineri, ei nu isi apartin unul altuia, daca nu sunt casatoriti, si de aici ideea de pacat... Of, of, ca tare suntem pacatosi! :(

florina_drossu 17.10.2009 19:17:31

Sfintii Parinti recomandau atat oamenilor casatoriti cat mai ales calugarilor fuga de persoana care te ispiteste. Este normal sa avem ispite, dar nu este normal sa ne indulcim cu ele. A pofti cred ca inseamna a te indulci cu gandul la acea persoana. Sa iti imaginezi cm ar fi fost daca... Deci, Mantuitorul nu ne da voie sa pacatuim nici cu gandul.

Anna 17.10.2009 20:34:37

Eu vreau exemple concrete si detaliate. Si mai ales din propria experienta. Ce inseamna a pofti?
Glykys o intelege ca posesivitate.
Altii ca dorinta sexuala. Dar ce e dorinta sexuala de fapt? Pt ca e diferita de la om la om. La unii vine "la pachet" cu alte chestii, la altii e "pura".
Mi se pare tare ciudat totul. Cred ca unii se simt vinovati chiar daca ei nu poftesc de fapt iar altii poftesc si nici nu-si dau seama. De aceea propun topicul.

melb26 17.10.2009 20:43:00

Citat:

În prealabil postat de Anna (Post 174186)
Eu vreau exemple concrete si detaliate. Si mai ales din propria experienta. Ce inseamna a pofti?
.

Pai tu de ce nu vii cu un exemplu concret si detaliat si din experienta proprie?....asa ar fi corect.
Ce inseamna pofta pt. tine?

glykys 17.10.2009 20:58:34

Anna, iti pot spune ca la origine, termenul eros, mai inainte sa insemne ceea ce stim noi, insemna "pofta" (sub toate aspectele ei, pofta de mancare, de bautura, sexuala...). Am facut si o lucrare de licenta pe tema erosului si a nebuniei provocate de eros :35:la un oaresce poet vechi, evident, influentata de un anumit eros adolescentin. In timpul asta, am tot luptat sa scap de acest eros pofticios, care nu se da batut decat cu rugaciune :63:. Concluzia mea ar fi ca orice tip de eros presupune o componenta, mai mica sau mai mare, de pofta. De aceea, trebuie sa transformi erosul in agape, lucru incredibil de greu, sa il curatesti de pofta. Eu lucrez la asta de multa vreme, e lupta grea rau, dar nu deznadanjduiesc.

AndruscaCIM 17.10.2009 21:43:10

Nu cred ca e ceva negativ, decat daca aceasta " poftire" se produce intr-un context mai putin moral.

Gandindu-ma la acest termen, fac legatura cu atractia fizica ca atare, care poate fi pentru persoana iubita...si care intregeste portretul iubirii si nu neaparat la " a pofti" ca ispita sau ca ceva separat de sentiment.

Poate ca in cazul perceptiei barbatilor acest termen capata si alte sensuri, dar mie nu mi se pare ca are doar conotatii negative...si atat.:65:

zaharia_2009 17.10.2009 22:50:51

Citat:

În prealabil postat de Anna (Post 174136)
Va rog sa explicati aici ce credeti ca inseamna de fapt a pofti trupul cuiva, in sensul de pacat. Cum descrieti, cum se manifesta? Nu vreau sa smintesc, dar sincer cred ca nu toti intelegem la fel.

A pofti pe cineva parca este mult mai usor de raspuns desi este o intimitate chiar daca in sensul de firesc sau de pacat dar a pofti ,,trupul" cuiva poate fi o nebunie ! Si asta este nebuie si pacat oricum ai da-o.

Traditie1 18.10.2009 14:48:34

Pofta e si dragostea platonica. Nu exista atractie curata între doi oameni.

Casatoriile ar trebui facute numai daca se vede în aceasta o fapta în Hristos.

ory 18.10.2009 16:11:17

Citat:

În prealabil postat de Anna (Post 174136)
Va rog sa explicati aici ce credeti ca inseamna de fapt a pofti trupul cuiva, in sensul de pacat. Cum descrieti, cum se manifesta? Nu vreau sa smintesc, dar sincer cred ca nu toti intelegem la fel.

Anna, ma faci sa zambesc !
Ai serioase " probleme "cu imaginatia datorata varstei, cu tineretea atat de tensionata, dar si frumoasa in naivitatea ei . Esti gelos, urasti, iubesti...poftesti, ce poate fi mai evident la aceasta varsta ? !
Stai fara griji, in pofida perioadei greselilor, oamenii invata sa i-a decizii majore tocmai in acest stadiu, deci este privilegiat si sustinut de natura care l-a menit , pe cat de imatur, pe atat de puternic si de tolerant.
Toata lumea pofteste ceva, o prajitura, o tigara, o strangere de mana, o cariera, o rugaciune, sa testeze buzele cuiva...toate sunt placeri care ne stimuleaza fiinta deopotriva, chiar daca factorii difera si mai ales doctrina spirituala.
Indiferent ca esti casatorit sau nu, ca esti credincios sau nu, ca esti frumos sau nu, tanar sau batran...oamenii si-au dezvoltat viata si existenta tocmai prin pofte, au dorit mereu cate ceva, au avoluat in dorinte si astfel in traire . Pofta este o atitudine materiala, chiar daca uneori o implicam in iubire si atasament, pana la urma tot de un oarecare profit si de un stimulent vorbim, este vorba de trup si de atingere, iar trupul este material, fizic.
Se spune ca in timpul placerii, creierul elimina in organism hormonii placerii, serotonina, dopamina, dar si cortizonul menit sa combata efectele stresului, asociat cu multe alte stimulente din viata de zi cu zi, cum ar fi consumul de ciocolata prin endorfine...mai sunt si nenorocitii de feromoni care naste aceasta pofta de " celalalt ", printr-o invazie chimica si atat de misterioasa.
Dar tu, de care pofte vorbesti ?, caci pofta de ciocolata tine de un drum la magazin sau supermarket, iar pofta de un sarut tine de un drum spre propriul rationament, dar si de cel spre care poftesti...deci, este o mica-mare diferenta.
Este adevarat, in viata nu ne este totul permis, dar, poate ca, la cat de cumpatata este ea in bucurii, nu ar strica si cate o evadare mititica din acest discernamant atat de rigid, spre satisfactia unei clipe de farmec, pana la urma...mai ales cand indrazneala nu tinde sa faca si ravagii spirituale. Cu toate acestea, pofta, mai ales fata de un trup, cat de nevinovata ar parea, cat de marginita ar parea, ea presupune si responsabilitati, obligativitatea asumarii unui imprevizibil de dincolo de aceasta pofta.
Este complicat, oricum, mai ales cand ai si o fire poetica, complexa si deloc aplecata spre resemnare si spre acel specrtu obtuz comandat de prejudecati.

AndruscaCIM 19.10.2009 14:54:08

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 174269)
Pofta e si dragostea platonica. Nu exista atractie curata între doi oameni.

Casatoriile ar trebui facute numai daca se vede în aceasta o fapta în Hristos.

Atractia fizica nu trebuie sa intre in schema deloc?:22:

Marimira 19.10.2009 15:06:40

Eu cred ca problema ar fi sa constientizam atunci cand poftim ceva ce nu ni se cuvine, sau cand nu ni se cuvine...cred ca fiecare poate discerne ce poate pofti si ce i-ar dauna
daca ar pofti....pe X sa zicem!
D-zeu a lasat in fiecare puterea de a discerne (afara de boli) ce este bine si ce nu, si vocea constiintei pe care daca o cercetam putem afla ce nu putem pofti - pt. ca s-ar transforma in pacat si s-ar intoarce impotriva noastra!
D-zeu sa ne lumineze si ocroteasca pe toti, pt ca toti avem nevoie de mila si ajutorul sau!

costel 19.10.2009 15:21:49

A pofti doar trupul cuiva, inseamna a nu vedea in acela decat satisfacerea poftelor tale. Insa, ceea ce trebui sa retinem e ca nimeni nu poate pofti doar trupul, decat atunci cand el insusi a ajuns numai trup (nu in sensul ca sufletul a disparut, ci in sensul ca patima este cea care dicteaza in om). Un om curatit de patimi, doreste sa se impartaseasca de tot omul: sa-i vorbeasca, sa-l inteleaga, el nu-l poate reduce doar la trup. Dar ce sa facem, sunt unii care cred ca omul este asemeni unui aparat de cafea: introduci o fisa si primesti cafeaua. Este dureros ca atat a ajuns sa mai vada omul in cel de langa el, dar mai dureros e ca unele persoane se complac in a fi un aparat de cafea.

philalex 19.10.2009 15:50:49

pai ce dac vedem o persoana frumoasa, nu o putem aprecia?...in limitele bunului simt?.....mi se par pareri vechi despre astfel de analize....Dumnezeu are grija de noi le aseaza pe toate...acuma daca esti singur sau singura poti admira o persoana pe care o consideri placuta....parerea mea...

Anna 19.10.2009 15:59:24

No hai ca intru in detalii concrete chiar daca mi-e rusine. Sunt curioasa daca la barbati pofta=erectie sau poate avea loc pofta si fara erectie...
Pt ca pana la urma cred ca pofta asta de care vorbea Iisus se refera la dorinta de a te culca cu cineva. La femei e mai subtila si mai ciudata dorinta asta, dar cred ca la barbati e clara, sau nu?...
Daca simpatizezi pe cineva ce are? E ok. Dar cand ajungi sa-ti doresti sa ajungi la orizontala, cam bai. Deci pt mine pofta=atractie sexuala, pur sexuala.

costel 19.10.2009 16:01:12

Citat:

În prealabil postat de philalex (Post 174558)
Dumnezeu are grija de noi le aseaza pe toate...acuma daca esti singur sau singura poti admira o persoana pe care o consideri placuta....parerea mea...

Sigur, o poti admira, insa, nu ca pe o parte - doar trup, ci ca pe un intreg: trup si suflet.


Ora este GMT +3. Ora este acum 15:14:36.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.