Adorare?
 

As vrea sa-mi explice si mie un crestin de ce Dumnezeu are nevoie de adorare?Adica nu poti pur si simplu sa constientizezi existenta sa,fara tot felul de ritualuri ce au rolul de aduce elogii divinitatii?La urma urmei de ce are o forta superioara nevoie de adoratia unor fiinte cu mult inferioare?

Nu, El , nu are nevoie de absolut nimic ! El pe toate le are şi le ştie ! Dar mă întreb tu pe ce lume trăieşti ? Cunoşti relaţia de prietenie, iubire . . . ? Îti iubeşti părinţii şi neamul tău de sânge ? Aştept mai întâi precizările tale !

Pe parinti ii iubesc,nu ma inchin la ei,nu ma tem de ei!In privinta iubirii de neam,ma abtin:))

Nu Dumnezeu are nevoie de adoratie, ci noi simtim nevoia de a-L adora. Cand esti indragostit oare iti spune iubitul/a spune-mi cuvinte frumoase, sau o faci ca asa iti cere inima? Te comporti frumos si ai grija mereu sa nu-l/o superi oare din cauza ca asa trebuie sau ca asa simti?

Cand imi iubesc iubita,ma astept ca sentimentul sa fie reciproc!Vrei sa zici ca si Dumnezeu se inchina omului?

Te rog Cristina , sa-l lasam pe el sa ne aduca ceva lamuriri , sa vedem cum se raporteaza el fata de DUMNEZEU , sau ce reprezinta DUMNEZEU pentru el.

Da, ai dreptate.

. Poti iubi o pisica, un caine, o floare, DAR PE PARINTI II ADORI ! Sper ca intelegi unde verau sa ajung cu intelegerea ta ,

Pai vedeti voi,chestia e mult mai complicata decat pare.Voi cand auziti cuvantul ''Dumnezeu'',automat va ganditi la divinitatea crestina,eu cand aud de termenul asta ma gandesc la tot ce se afla deasupra nivelului de intelegere a unui om(acest ''tot'' poate lua diverse forme,tot ce conteaza e faptul ca este o forta superioara omului).Varianta crestina a divinitatii este mult prea umanizata,poseda prea multe defecte/calitati umane pt. a mai aspira la rangul de divin.Pt. o forta superioara de genul asta,adorarea si toate ritualurile aferente ar trebui sa fie lipsite de sens!Si daca Dumnezeu este atotputernic si iubitor,de ce exista notiunea de ''rau''?

Si daca esti atat de preocupat de religie, ai deja raspunsuri la "framantarile" tale, la : GENERALITATI, POCAINTA, BISERICA ORTODOXA IN GENERAL , NUNTA , si inclusiv in interiorul saitului. Sa lasam topicul RUGACIUNEA , nealterat de sminteli . Este cam singurul topic in care linistea si bunul simt trebuie respectate !

Sunt de acord ca temele astea s-au fumat deja pe forum. Poate ca unii atei trebuie mustrati ca nu cauta topicuri unde intrebarile astea s-au discutat si prefera sa deschida discutii noi.

Dar va rog, nu ne insultati spunand ca intrebarile sunt "tampe". Sunt intrebari legitime, mai ales daca dumneavoastra, ca un crestin ce sunteti, aveti raspuns la ele.

Dumnezeu ne-a creat si ne iubeste asteptand la randu-I ca noi sa raspunem tot cu iubire.

Si da, El Se inchina omului: Dumnezeu-Fiul S-a smerit intrupandu-Se devenind si Om si jertfindu-Se din iubire pentru creaturile Lui, pentru ca noi sa avem posibilitatea sa inviem la conditia dintai si sa traim o viata vesnica, nu o moarte vesnica precum au ales protoparintii nostri.

Problema e ca ateii prin unele dintre intrebarile lor, nu doresc sa-si satisfaca anumite curiozitati despre crestinism, ci intrebarile au o tenta ironica si ipocrita. Si culmea ca tocmai aceasta ipocrizie si fatarnicie face ca intrebarile sa para, de-a dreptul tampe.

Raul este o mai mare sau mai mica lipsa a binelui. Raul a fost o posibilitate in care fiintele puteau sa ajunga din voie proprie, nu a fost creat de Dumnezeu. Pe de alta parte, o lume fara posibilitatea alegerii de a respecta voia divina, adica ideea dragostei ca o consecinta a libertatii de gandire, este o lume absurda, automatizata, fara sens, ilogica.

Insa Dumnezeu are ac de cojocul raului pe care l-a prevazut, transformandu-l treptat in bine, dar numai si numai cu acordul fiecarei fiinte creata dupa modelul divin (adica avand ratiune, libertate, sentimente si nemurire).

Atei sau credinciosi, toti ne punem marile intrebari existentiale. De asta avem creier, ca sa gandim si sa alegem daca suntem de partea Lui Dumnezeu sau impotriva Lui.

Ironia si ipocrizia se vede clar si la unii care subscriu pe forum la religia ortodoxa.

Ele devin "tâmpe", nu prin firescul întrebări, ci prin reluarea ei la infinit chiar de i s-a dat răspuns clar şi logic chiar cu o zi în urmă. Apoi , reluarea chestiunii în sine pe orice topic , denotă superficialitate, neseriozitate şi are un iz de rea voinţă. În rest orice întrebare este bine venită , dar să fie sinceră . Înainte de a pune o întrebare , te mai uiţi pe ici pe colo dacă problema nu a mai fost discutată , lămurită. În situaţia de faţă topcat a ridicat-o pe mai multe topice de "N" ori şi a primit "N" răspunsuri clare şi la obiect. A pedala non stop pe aceaşi nelămurire atee, denotă multă neseriozitate şi bătaie de joc !

Eu cred ca linistea si bunul simt ar trebui sa fie respectate pe TOATE TOPICELE:4:

Sunt de acord :)

1.Nu sunt ateu,nu neg existenta unor forte ce imi depasesc puterea de intelegere.
2.Imi cer scuze daca aceste intrebari au mai fost puse,sunt nou pe forum.
3.Repetarea acestor intrebari poate fi o consecinta a incoerentei raspunsurilor voastre.

În pagina ta personală scrie : altă confesiune ( Care ? ) şi la interese , pasiuni scrie : sexul . Mă întreb sincer dacă chiar te interesează problema ridicată de tine, sau este o simplă minge la fileu ?

Am pus alta confesiune,pt. ca nu mi s-a pus la dispozitie optiunea de a pune Agnostic.Si care e problema cu sexul?E un lucru natural,iar practicarea sa intr-un mod regulat garanteaza o viata sanatoasa.

Pentru a ne apropia de ideea topicului;
Atreides: “Deschide inimile noastre catre tine, deschide-ne unul fata de celalalt si fata de bunatate”, avind in vedere locatia topicului, o rugaciune inainte de sex. E adevarat ca nu e ortodoxa, dar cred ca se potriveste :)
Corneliu: Adorarea si multe alte subiecte de care ateii se tot leaga sint subiecte deschise, care nu au un raspuns unanim acceptat chiar printre credinciosii cei mai luminati.
De exemplu, existenta sau nu a raului in Dzeu. Si aici nu neaparat ateii isi doresc sa demonstreze ca Dzeu e rau, ci mai mult ca credinciosii nu au instrumentele necesare pentru a judeca faptul ca Dzeu e bun sau rau, ca e intr-un fel sau altul, oricare ar fi acel fel.

Rugăminte !
 

Te rog Călin , nu o mai lua de la capăt . Te rog, fă-o pentru mine . Te mai rog ca acest topic să fie lăsat în pace de către cei ag, neag , superag , ultraag , fulag - NOSTICI şi de colegii tăi atei. Mulţumesc mult !
:6:

Eu am mai scris si pe alte forumuri, dar asa o bulibaseala in topice n-am mai vazut. Topicuri deschise aiurea in arii care nu au nici o legatura cu subiectul, majoritatea continutului offtopic, si nu cred ca de acest lucru sint vinovati ateii.
Nu inteleg ce ai cu topicul de fata, deschis fiind pe o tema care, desi nu are legatura cu aria rugaciunilor (iar asta poate fi rezolvat de un administrator), contine o intrebare legitima pe care multi atei si-o pun, pentru ca le este peste putinta sa inteleaga niste chestiuni care se petrec cu semenii lor.

Este în regulă ! Am spus să ne înţelegem omeneşte, fară a apela la Adrian, dar probabil va fi nevoie de o intervenţie şi chiar mai mult de atât . O seară bună !

S-a mai spus pe acest forum si o repet si eu: lipsa lui Dumnezeu este raul. Asa cum lipsa luminii inseamna intuneric.

Sau poate fi indiferenta fata de raspuns, incapatanare, superficialitate, mandrie, rautate, rea-vointa. Sa-mi fie cu iertare, dar asta e adevarul. Nu cred ca cei care pun aceste intrebari au un IQ mic.

Lipsa lui Dzeu :)
Vorbim aici despre o entitate omiscienta, omniprezenta, omnipotenta si benevolenta?

In loc sa dai un raspuns pe care il consideri simplu si lumea ar fi trebuit sa-l cunoasca, tu preferi sa folosesti cuvinte curat "cuviincioase" gen "tamp" si sa mai si ameninti lumea. Frumos. Iti multumim ca ai mai indepartat inca un rand de rataciti care citeau acest forum in cautarea unor raspunsuri. N-am reusit noi sa ingrosam randurile ateilor cum ati reusit voi. Felicitari! Grupul ateilor de pe acest forum iti multumeste! keep up the god work!!!

Later edit: una din replicile din arsenalul credinciosilor cand discuta intre ei este "Ce ar fi facut Iisus?" cand au o dilema cum sa faca, cum sa dreaga. Draga cristiboss, draga admin, va intreb acuma eu, un simplu ateu, daca Atreides ar fi mers la Iisus cu o intrebare tampa, ce-ar fi facut Iisus? L-ar fi fugarit pentru ca a mai explicat acelasi lucru si altora? Voi ce ziceti?