Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Biserica Ortodoxa in general (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=506)
-   -   ORTODOXIA SI ECUMENISMUL (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=524)

cristir 28.06.2006 13:48:28

Eu cred ca trebuie sa fim ortodocsi fara a accepta si ecumenismul.Toti sfintii si duhovnicii resping miscarea ecumenica.Parintele Arsenie Papacioc in cartea "Singur ortodoxia" zice ca ecumenismul este de la dracu.
Trebuie sa marturisim credinta ortodoxa asa cum ne-au lasat-o Sfintii Parinti ca sa nu cadem in erezie si in anatema.

DIN SYNODIKONUL CARE SE CITESTE IN DUMINICA ORTODOXIEI:

„- Celor ce marturisesc venirea in trup a Cuvantului lui Dumnezeu cu cuvantul, cu gura, cu inima, cu mintea, in scris si in icoane, vesnica fie memoria.
- Celor ce cunosc deosebirea după firi a unicului si aceluiasi ipostas a lui Hristos, si il atribuie lui (insusirile de) creat si necreat, vazut si nevazut, patimitor si nepatimitor,
circumscris şi necircumscris, atribuind firii dumnezeiesti pe acelea de necreata, nevazută si cele asemenea, atat prin cuvant cat si prin icoane, vesnica fie memoria.

- Cei ce admit Iconomia in trup a Cuvantului lui Dumnezeu (doar) cu cuvantul, dar nu sufera sa o vada in icoane, drept pentru care, cu vorba se conformeaza dar in realitate tagaduiesc (insasi) mantuirea noastra, sa fie anatema.
- Cei ce aud pe Domnul zicand: „de credeti in Moise,ati crede si în Mine” (In. 5, 46) si celelalte, si înţeleg pe Moise graind: „profet ca si mine va ridica Domnul Dumnezeul nostru dintre fratii nostri” (Dt. 18, 15-18), iar dupa aceasta zic ca ei primesc pe Profetul (vestit), dar nu introduc si prin icoane Harul Profetului si pe Mantuitorul a toata lumea asa cum a fost El vazut, cum a trait cu oamenii, cum a vindecat patimi si boli fara leac, cum a fost rastignit, si cum a fost ingropat, cum a inviat, cum a suferit si facut toate pentru noi;deci cei ce nu sufera sa vada in icoane aceste lucrari mantuitoare a toată lumea, si nici nu le cinstesc si venereaza,sa fie anatema.
- Cei ce preacinstesc pretinsa si „nebuna inţelepciune” (I Cor. 3, 19) a filozofilor celor din afara, si urmeaza celor ce o profeseaza (pe aceasta), admitand (astfel) metempsihozele(REINCARNAREA) sufletelor oamenilor sau ca si acestea pier in mod similar cu cele ale vietuitoarelor nerationale si se intorc in nefiinta,respingand de aici Invierea, Judecata si rasplătirea finala a celor facute in viata, sa fie anatema.
- Cei ce admit si predau vorbele elenice cele desarte,adica cum ca ar fi o preexistenta a sufletelor, ca nu toate s-au facut si adus din nefiinta, ca ar exista un sfarsit al pedepsei sau o restabilire a creatiei si a lucrurilor omenesti, si de aici inteleg Imparatia cerurilor ca ceva destructibil si trecător, in vreme ce Insusi Hristos Dumnezeul nostru ne-a invatat ca ea este vesnica si indestructibila, si din intreaga Scriptura veche si noua am primit aceea ca pedeapsa (finala) va fi nesfarsita si Imparatia vesnica; asadar, cei care se pierd pe ei insisi cu asemenea cuvinte si se fac si altora pricina de osanda, sa fie anatema.
- Cei ce zic ca jertfa cinstitului Trup si Sange din vremea Patimii lumii – spre – mantuire a Domnului si Dumnezeului nostru Iisus Hristos, jertfa oferita de El pentru a noastra mantuire in calitatea Lui de Arhiereu lucrand pentru
noi potrivit umanitatii sale – intrucat potrivit marelui in teologie Grigorie, Insusi este si sacrificator si victima –,(Fiul) a oferit-o lui Dumnezeu Tatal, dar nu a primit-o ca Dumnezeu impreuna cu Tatal nici Cel Unul Nascut, nici
Duhul Sfant, intrucat prin aceasta exclud pe Insusi Dumnezeu Cuvantul si pe Duhul Mangaietorul, Cel de o fiinta si o cinstire cu El, de la de-o-cinstirea şi egalitatea cuvenita Lor ca Dumnezeu, sa fie anatema.
- Cei ce nu inteleg corect cuvintele sfintilor Dascali ai Bisericii lui Dumnezeu, si incearca sa rastalmaceasca si sa intoarca (intelesul) celor zise in acestea limpede si lamurit prin harul Sf. Duh, sa fie anatema.
- Cei ce nu primesc cuvantul adevaratului Dumnezeu şi Mantuitorului nostru Iisus Hristos: „Tatal Meu este mai mare decat Mine”, dupa diferitele moduri in care l-au explicat Sfintii Parinti – unii zicand ca aceasta s-a zis dupa
dumnezeirea (Lui) cu referire la aspectul cauzat al nasterii Sale din Tatal, altii ca dupa proprietatile naturale ale trupului celui asumat de El si enipostaziat in dumnezeirea Lui, adica cu referire la (insusirile acestuia de) creat, circumscris,muritor si celelalte afecte naturale si ireprosabile din pricina carora Domnul putea zice ca Tatal este mai mare decat El Insusi –, si zic ca acest cuvant trebuie inteles (ca fiind valabil) doar atunci cand, prin pura intelectie (sau operaţie mintala),trupul (lui Hristos) este cugetat separat de Dumnezeire, ca si cum n-ar fi unit cu ea, si care nu iau aici distincţia pur
intelectuala, asa cum a fost ea intrebuintata de Sfintii Parinti,adica (ca valabila doar) atunci cand e vorba de conditia Lui de rob si de nestiinta Lui (umana) – intrucat (Parintii) nu sufereau ca trupul egal si de-o-cinstire cu Dumnezeu al lui Hristos sa fie necinstit prin astfel de expresii – ci zic ca si proprietatile naturale care apartin in mod real trupului Domnului celui
enipostaziat in Dumnezeirea Sa si ramanand (pururea) nedespartit de ea, trebuie luate după unire ca valabile doar prin simpla intelectie mintala, ca unii ce dogmatizeaza despre cele nesubsistente si mincinoase acelasi lucru ca si despre cele subsistente şi adevarate, să fie anatema.

-Tuturor celor ce au luptat pentru Ortodoxie si au sustinut cu vitejie Biserica lui Hristos in cuvinte si discutii, scrieri si invataturi, cuvant si fapta, combatand si dezavuand impreuna perversele si cele cu multe infatisari erezii ale lui Varlaam si Akindynos si pe cei ce cugetau la fel cu acestia, si care au proclamat cu stralucire dogmele apostolice si patristice ale dreptei credinte fiind pentru acestea calomniati,defaimati si ocarati de oameni rau famati dimpreuna cu Sfintii teologi si purtatorii de Dumnezeu Parinti si Dascali ai nostri,vesnica fie memoria.

-Celor ce marturisesc Un Dumnezeu triipostatic atotputernic si necreat nu numai dupa fiinta si ipostasuri, ci si după energie, si zic ca dumnezeiasca energie iradiaza in mod nedespartit din dumnezeiasca fiinta, indicand prin „iradiaza” distinctia negraita, iar prin „in mod nedespartit” unirea lor mai
presus de fire, dupa cum a proclamat si Sfantul Sinod al VI-lea
Ecumenic, vesnica fie memoria.
- Celor ce marturisesc ca lumina ce a stralucit pe munte la Schimbarea la Fata a Domnului este lumina neapropiata, lumina infinita si revarsare neinteleasă a dumnezeiestii splendori, slava negraita, slava suprema a
dumnezeirii, slava primordiala si atemporala a Fiului,imparatie a lui Dumnezeu, frumusete adevarata si vrednica de iubire in jurul firii celei dumnezeiesti si fericite, slava naturala a lui Dumnezeu, si Dumnezeire a Tatalui si a Duhului stralucind in Fiul cel Unul Nascut, asa cum au grait
dumnezeiestii si de Dumnezeu Purtatorii Parintii nostri Atanasie şi Vasilie cel Mare, Grigorie Teologul, Ioan Hrisostom si Ioan Damaschin, drept pentru care slavesc aceasta preadumnezeiasca lumina ca necreata, vesnica fie
memoria.

Reluarea si finalul Synodikonului Icoanelor
Anatemele de la Niceea (787)

- Toti ereticii sa fie anatema.
- Cei ce iau zicerile dumnezeiestii Scripturi impotriva idolilor ca zise pentru cinstitele icoane ale lui Hristos Dumnezeul nostru si ale Sfintilor Lui, sa fie anatema.
- Cei ce sunt in comuniune cu buna stiinta cu cei ce ocarasc si necinstesc augustele icoane, sa fie anatema.
- Cei ce zic ca crestinii se apropie de icoane ca de niste zei sa fie anatema.
- Cei ce zic ca un altul, afara de Hristos Dumnezeul nostru, ne-a slobozit din ratacirea idolatra, sa fie anatema.
- Cei ce cuteaza sa zica ca (prin icoane) Biserica soborniceasc a acceptat idoli, ca unii ce rastoarna misterul (Intruparii) si astfel insasi credinta crestina, sa fie anatema.
-Daca cineva ia apararea unui adept al ereziei detractorilor crestinilor, fie el in viata, fie mort sa fie anatema.”

In cartea lui Agapit Popovici :”Ecumenismul incotro o noua viziune ortodoxa asupra ecumenismului sincretist” se gaseste :
1. SYNODIKONUL CARE SE CITESTE IN DUMINICA ORTODOXIEI complet ;
2. Hotararea Sfantului Sinod al Bisericii Ortodoxe Romane din data de 11 martie 1937 prin care condamna francmasoneria;
3. Mărturii ortodoxe privind erezia ecumenistă:

- Sfântul Efrem Sirul (+379) „Vai acelora care se intineaza cu blasfemiatorii eretici! Vai acelora care batjocoresc Dumnezeieştile Scripturi! Vai de cei cati murdaresc sfanta credinta cu eresuri sau incheie vreo intelegere cu ereticii!
Atunci, la a doua venire a Domnului, se va cere de la fiecare din noi marturisirea credintei si unirea Botezului. Si daca am pastrat credinta curata de orice eres si pecetea nestearsa si haina neintinata… Se cuvine ca toti cei ce se apropie de Dumnezeu si vor sa se invredniceasca vietii celei vesnice, sa pazeasca mai înainte de toate Credinta Ortodoxa neintinata.Dar nu trebuie sa fie tradata nepretuita comoara a credintei nici in schimbul dobandirii vreunei vrednicii, nici pentru
lingusirile ocarmuitorilor, nici pentru a evita frica de ei.
Sa fugi de purtarea familiara fata de schismatici si eretici! „

„Pe eretici, ca pe niste blasfemiatori si vrajmasi ai lui Dumnezeu, Scriptura nu i-a numit oameni, ci caini si lupi si porci si antihristi, dupa cum zice Domnul: Nu dati cele sfinte cainilor! (Matei 7:6). Şi Ioan zice ca multi antihristi s-au aratat (I Ioan 2:18). Pe acestia deci, nu se cuvine sa-i iubim, nici sa ne intretinem cu ei, nici sa ne rugam impreuna cu ei,nici sa mancam impreuna, nici sa-i primim in casa, nici sa-I salutam, ca sa nu ne facem partasi faptelor lor celor viclene.”

„Pacatul fara iertare e fapta care se indreapta impotriva Duhului Sfant si pacatele tuturor ereticilor, pentru ca au blasfemiat si blasfemiaza pe Duhul Sfant. Acestora nu li se va ierta pacatul nici in viata aceasta, nici in viata ce va sa fie,pentru ca s-au opus lui Dumnezeu Insusi, de la Care se da izbavirea.” Sfântul Efrem Sirul

Sfântul Ioan Gură de Aur (+ 407) „Daca cineva contraface macar o mica parte a chipului regelui pe moneda regala, in felul acesta o falsifica; la fel si în credinta cea
adevarata,(ORTODOXA) acel care va schimba chiar cat de putin in ea, o vatama pe toata. Caci daca, pe de o parte, dogma este rastalmacita, si inger de ar fi, sa nu-l credeti. Nimic nu foloseste viaţa virtuoasa, daca credinta nu este sanatoasa.”

„Daca episcopul sau clericul este viclean in chestiunile credintei, atunci fugi si leapada-te de el, nu numai ca de un om, ci chiar si înger din cer de-ar fi. Cel care doreste mantuire personala, cel care vrea sa fie un adevarat fiu al Bisericii Ortodoxe, acela cauta la corabia lui Noe scapare de potop. Cel care are teama de trasnetul strasnic al anatemei, care omoara sufletul si trupul, acela sa ia asupra-i dulcele jug al dogmelor
Bisericii lui Hristos, sa-si imblanzeasca indaratnicia cugetului sau, cu ajutorul legilor bisericesti si sa se supuna in toate maicii sale – Biserica… După mine, pacea nu este aceea care se tine pe saluturile si mesele comune fara rost, ci pacea intru Dumnezeu este cea care vine de la unirea duhovniceasca.Multi distrug astazi tocmai aceasta unire, cand, dintr-o ravna nechibzuita, neluand in seama hotararile noastre si dand mai
multa importanta celor iudaice, socotesc pe iudei drept invatatori care merita o incredere mai mare decat Parintii nostri.” Sfântul Ioan Gură de Aur






danyel 29.06.2006 21:21:31

E putin egoism aici nu crezi? tu esti ferm convins de ceea ce afirmi? eu cred ca Domnul nu-si limiteaza mantuirea la o singura confesiune, ar fi absurd nu crezi? fi putin mai linistit in cuvinte, e cam dur ceea ce spui tu! Domnul sa ne lumineze

cristir 30.06.2006 10:54:37

Citat:

În prealabil postat de danyel
E putin egoism aici nu crezi? tu esti ferm convins de ceea ce afirmi? eu cred ca Domnul nu-si limiteaza mantuirea la o singura confesiune, ar fi absurd nu crezi? fi putin mai linistit in cuvinte, e cam dur ceea ce spui tu! Domnul sa ne lumineze


Nu cred ca este vorba de egoism.Eu ,din pacate,am practicat yoga (la secta SATANICA M.I.S.A.) vreo 5 ani (dar m-am lasat de vreo 4).Si in acea perioada credeam si in reincarnare,credeam ca toti indiferent de religie se mantuie eram intr-o ratacire extraordinara.Si dupa ce m-am lasat si am inceput sa citesc din sfintii parinti mi-am dat seama ca NUMAI ORTODOXIA ESTE CALEA CEA ADEVARATA SI SIGURA DE MANTUIRE.
Eu am vrut sa arat prin citatele de mai sus ca ceea ce au hotarat sfintii parinti la cele 7 sinoade ecumenice este sfant,este adevarat si toti sfintii de 2000 de ani au urmat calea ortodoxa si nu au deviat de la credinta de loc,cum au facut catolicii,protestantii,neo-protestantii etc.in citatul de mai jos P Cleopa este categoric:” PROTESTANTII AU REFORMAT TOTAL DOGMELE BISERICII STABILITE DE SFINTII PARINTI SI AU RENUNTAT LA CELE SAPTE SFINTE TAINE. EI NU AU IERARHIE SI TAINE SI NU SE POT MANTUI”
Si celelalte confesiuni crestine neoprotestantii,calvinii,luteranii, pocaitii etc cred ca se afla in aceeasi situatie dupa cum zice P Cleopa „NU SE POT MANTUI”.De cei din religiile pagane ce sa mai zic poate se mantuiesc din mila lui Dumnezeu dar ei se afla pe o cale gresita si intr-o credinta falsa.
Poate parea o afirmatie dura asa cum dure sunt anatemele sfintilor parinti.
Eu nu am harul de la duhul sfant care sa-mi lumineze mintea si sufletul de aceea ma folosesc si tin cont de scrierile sfintilor parinti.
Diferentele dintre
Biserica Ortodoxa si cea Romano-Catolica
Ne vorbeste parintele Cleopa, vol.3, p.65, ed. Episcopiei Romanului, 1996
„Exista purgatoriu precum zic catolicii?

- Purgatoriu nu este. Catolicii zic ca intre Rai si iad ar fi un foc mare, unde merge sufletul cateva sute de ani si se curata acolo, apoi trece in Rai. Nu exista asa ceva. Noi avem Evanghelia Judecatii, pe care o au si ei, dar nu arata trei locuri, ci numai doua - Raiul si iadul. Mantuitorul, cand va sta pe scaunul slavei sale si va aduna toate popoarele de la zidirea lumii sa le judece, ii va impartii pe dansi, precum desparte pastorul oile de capre. {si va pune pe drepti de-a dreapta Sa si pe pacatosi de-a stanga Sa... si vor merge pacatosii in munca vesnica, iar dreptii in viata vesnica.
Deci nu putem zice ca sunt trei locuri, ci numai doua: munca vesnica sau viata vesnica.
Cei mai mari dusmani ai catolicilor sunt protestantii si calvinii. Ei s-au rupt de Biserica Catolica la anul 1517, prin Martin Luther, fiind urmat de Zwingli, Calvin si Hus.
-
- Care sunt punctele principale care ne despart de catolici?
-
- Invataturile principale care ne despart dogmatic si canonic de catolici sunt:
1. Intai este filioque("Filioque" înseamna "si de la Fiul"). Ei zic ca Duhul Sfant purcede si de la Tatal si de la Fiul. Aceasta greseala dogmatica este cea mai grea. Sfantul evanghelist Ioan spune ca Duhul Sfant purcede de la Tatal si este trimis in lume prin fiul.
2. Al doilea este suprematia papala. Papa este considerat de ei capul suprem al Bisericii crestine, adica loctiitorul lui Hristos pe pamant! Mai mare decat toti patriarhii! Ceea ce n-a facut Biserica Universala. Mandrie draceasca. Papa se numeste urmasul Sfantului Petru!
3. Infaibilitatea papala. Ei zic ca Papa nu poate gresi ca om, in materie de credinta, cand predica el ceea ce iarasi este o dogma noua respinsa de Biserica Oortodoxa.
4. Al patrulea este purgatoriul. Ei zic ca intre Rai si iad ar fi un foc mare unde sta sufletul cateva sute de ani si se curata, apoi se duce in Rai. Nu scrie in Sfanta Scriptura asa ceva; nu-i prevazuta nicaieri aceasta invatatura.
5. Azimile. Ei nu slujesc cu paine dospita, ci cu azime, ca evreii.
6. Catolicii mai au o dogma noua: imaculata conceptie. Ei zic ca Maica Domnului ar fi nascuta de la Duhul Sfant. Nu-i adevarat. Este nascuta in chip firesc din dumnezeiestii Parinti, Ioachim si Ana, ca rod al rugaciunii.
7. Au substantialitatea. LA SFINTIREA SFINTELOR DARURI CATOLICII NU FAC RUGACIUNEA DE INVOCARE A SFANTULUI DUH, CUM FACEM NOI LA SFANTA EPICLEZA. EI ZIC CA DARURILE SE SFINTESC SINGURE, CAND SE ZICE: LUATI MANCATI... SI CELELALTE. NU AU RUGACIUNEA DE POGORARE A DUHULUI SFANT, PESTE DARURI.
8. Celibatul preotilor. Preotii catolici nu se casatoresc. sunt celibatari, impotriva Sinoadelor ecumenice care au hotarat ca preotii de mir sa aiba familie.
9. Ei au si indulgente papale. Alta ratacire. Papei, daca-i dai parale multe, poti sa faci oricate pacate te iarta, te dezleaga. Sfintii lor au prea multe fapte bune, n-au ce face cu ele, le da papei, iar el vinde aceste merite prisositoare spre iertarea pacatelor oamenilor care nu au destule fapte bune.
10. Si mai este un punct important: mirungerea. Catolicii nu miruiesc copii imediat dupa Botez, ci la sapte-opt ani si numai arhiereii ii miruiesc.
Noi avem liturghiile constantinopolitane ale Sfantului Vasile cel Mare, Grigore Dialogul si Sfantul Ioan Gura de Aur, iar catolicii au liturghia romana si cea ambroziana.
Iata acestea sunt punctele dogmatice si canonice principale care despart Biserica Ortodoxa de cea Romano-Catolica.
IAR NICI CU PROTESTANTII NU AVEM NIMIC COMUN. EI AU REFORMAT TOTAL DOGMELE BISERICII STABILITE DE SFINTII PARINTI SI AU RENUNTAT LA CELE SAPTE SFINTE TAINE. EI NU AU IERARHIE SI TAINE SI NU SE POT MANTUI. Din cele sapte taine mai au doar doua: Botezul si Euharistia (Sfanta Impartasanie- n.n.), pe care o fac cu paine nedospita ca si catolicii. Din protestanti s-au nascut toate sectele neoprotestante care ataca tarile ortodoxe astazi. „

Motto: "ECUMENISMUL ESTE EREZIA EREZIILOR!"
(Sf. Iustin Popovici)
"Au eretici sunt ramlenii(romano-catolicii) cu al lor Papa? Bine stiu ca vei zice ca sunt eretici; si de vreme ce sunt eretici, precum si cu adevarat sunt, atunci Sfanta noastra Biserica(Ortodoxa) ii afuriseste pe dansii. Si pe care Sfanta Biserica ii afuriseste, si eu impreuna cu Biserica, fiul ei fiind, ii afurisesc"
(Sf. Paisie de la Neamt-"Cuvinte si scrisori duhovnicesti",vol.2, Ed. Tipografia centrala,Chisinau 1999, p.49)

„Miscarea ecumenica este inteleasa de ortodocsi ca o cale de cautare a unitatii. In momentul in care ecumenismul este asimilat unei forme de unitate, atunci el este cea mai crunta ratacire de la adevar, cea mai mare erezie. Vom fi una atunci cand vom marturisi acelasi Adevar. Hristos Insusi Se roaga Tatalui Ceresc in acest sens: „Pentru ei Eu Ma sfintesc pe Mine Insumi, ca si ei sa fie sfintiti intru adevar” (Ioan 17, 19). Nu forme de unitate trebuie, de fapt, căutate, ci cai de a-L redescoperi pe Hristos cel adevarat. Nu unitatea trebuie cautata, ci Hristos.”
Pr. Constantin Coman, „Biblia in Biserica – eseuri pe teme biblice”, Ed. Bizantina, Bucuresti, 1997, pag. 64-70
SFÎNTUL MAXIM MĂRTURISITORUL (+662)
"A TAINUI CUVANTUL ADEVARULUI INSEAMNA A TE LEPADA DE EL. BINE ESTE SA TRAIM IN PACE CU TOTI, DAR NUMAI CU ACEIA CARE CUGETA ACELEASI DESPRE BUNA CREDINTĂ ORTODOXA. SI ESTE MAI BINE SA NE RAZBOIM, ATUNCI CAND PACEA LUCREAZA CONGLASUIREA CATRE RAU". (VIETILE SFINTILOR DIN GREACA, 21 IANUARIE)

Sfîntul Teodor Studitul (+826)
"Atunci cand Credinta e primejduita, porunca Domnului este de a nu pastra tacere. Daca e vorba de Credinta, nimeni nu are dreptul sa zica: "Dar cine sunt eu? Preot, oare? N-am nimic de-a face cu acestea. Sau un carmuitor? Nici acesta nu doreste sa aiba vreun amestec. Sau un sarac care de-abia isi castiga existenta? ... Nu am nici cadere, nici vreun interes in chestiunea asta. Daca voi veti tacea si veti ramane nepasatori, atunci pietrele vor striga, iar tu ramai tacut si dezinteresat?"
"Sinodul nu este aceasta: sa se intruneasca simplu ierarhi si preoti, chiar daca ar fi multi; ci sa se intruneasca in numele Domnului, spre pace si spre pazirea canoanelor... si nici unuia dintre ierarhi nu i s-a dat stapanirea de a incalca canoanele, fara numai sa le aplice si sa se alature celor predanisite, si sa urmeze pe Sfintii Parinti cei dinaintea noastra... Sf. Ioan Gura de Aur a spus deschis ca dusmani ai lui Hristos sunt nu numai ereticii, ci si cei aflati in comuniune cu ei."
"Avem porunca de la insusi Apostolul Pavel ca, atunci cand cineva invata ori ne sileste sa facem orice alt lucru decat am primit si decat este scris de canoanele Sinoadelor ecumenice si locale, acela urmeaza a fi osandit, ca nefacand parte din clerul sfintit. Nici un sfant nu a incalcat legea lui Dumnezeu; dar nici nu s-ar fi putut numi sfant, daca ar fi calcat-o."
"Si chiar daca am fi pacatosi in multe, totusi suntem ortodocsi si madulare ale Bisericii Universale, indepartandu-ne de orice erezie si urmînd oricarui Sinod recunoscut ca ecumenic sau local. Si nu numai acestora, ci si hotararilor pe care le-au luat si le-au propovaduit Sinoadele. Nici nu este ortodox desavarsit, ci pe jumatate, cel care crede ca are dreapta credinta, dar nu se alatura dumnezeiestilor Canoane." (Migne, PG Epistola II.81)

Sfintul Cuvios Teodosie de la Pecerska (+1073)
"Pazeste-te, fiule, de cei cu credinta stramba si de toate discutiile lor, caci si pamantul nostru s-a umplut de ei! NUMAI CEL CE TRAIESTE IN CREDINTA ORTODOXA ISI VA MANTUI SUFLETUL. Fiindca nu exista o alta credinta mai buna, decat curata si sfanta noastra Credinta Ortodoxa ... De asemenea, fiule, NU SE CADE SA LAUZI O CREDINTA STRAINA. CINE LAUDA O CREDINTA STRAINA FACE LA FEL CA SI CEL CARE-SI HULESTE PROPRIA CREDINTA. CINE LAUDA CREDINTA SA SI PE CEA STRĂINA E UN FATARNIC SI APROPIAT DE EREZIE ... DACA CINEVA ITI SPUNE: "CREDINTA NOASTRA SI A VOASTRA ESTE DE LA DUMNEZEU", ATUNCI, FIULE, RASPUNDE-I ASA: "FATARNICULE! CUM POT FI AMANDOUA DE LA DUMNEZEU? NU STII CE SPUNE SCRIPTURA: ESTE UN SINGUR DOMN, O SINGURA CREDINTA, UN SINGUR BOTEZ. (EFESENI 4,5)
Asadar, fiule, fereste-te de acestia si intotdeauna apara-ti credinta ta! Nu te infrati cu ei, ci fugi de ei si intareste-te in credinta ta prin fapte bune! ... Fiule, chiar daca va trebui sa mori pentru credinta ta sfanta, du-te cu indrazneala la moarte! Asa au murit si sfintii pentru Credinta, iar acum vietuiesc intru Hristos."(Patericul pesterilor de la Kiev, 1806)



vali 30.06.2006 14:46:53

Citat:

În prealabil postat de danyel
E putin egoism aici nu crezi? tu esti ferm convins de ceea ce afirmi? eu cred ca Domnul nu-si limiteaza mantuirea la o singura confesiune, ar fi absurd nu crezi? fi putin mai linistit in cuvinte, e cam dur ceea ce spui tu! Domnul sa ne lumineze

Sa presupunem ca exista N religii diferite, fiecare avand Pn propozitii de credinta. Daca oricare dintre aceste credinte nu le accepta pe celelalte N-1 inseamna ca nu accepta un anumit numar NAn de propozitii de credinta de la fiecare din cele N-1 credinte. Sa presupunem ca exista un credincios apartinand religiei A si ca este alt credincios B de alta religie.Daca amandoi se mantuiesc atunci inseamna ca Dumnezeu ca Dumnezeu nu tine cont de cele NAa+NAb(Neacceptate religia A+neacceptate religia B). Asta inseamna ca Dumnezeu tine seama doar de intersectia multimilor de propozitii de credinta. Luati toate religiile lumii (care sunt acceptate de egumenism) si faceti intersectia si rezulta poate ca nici divinitatea nu exista daca se tine cont si de buddism, hinduism, sintoism etc. Mai poate duce pe cineva la cunoastere aceasta intersectie de multimi de propozitii de credinta. Este absurd! Este mai buna diferenta aleasa de liberul arbitru al omului, decat pierderea oricarei sanse de mantuire, daca se accepta doar ceea ce este comun.

danyel 30.06.2006 22:40:07

si eu am citit din Sfintii Parinti si din parintele Cleopa, stiu si dogma catolica si cateva protestante si neo-protestante , si eu le vad gresite dar le privesc subiectiv, din punct de vedere ortodox asfel si ei privind din punctul lor de vedere ar putea zice ca noi santem eretici nu? eu cred in scrierile sf Parinti si le vad ziditoare de suflet, da nu le pot pune mai presus de cuvantul care spune ca "Dumnezeu este dragoste" si cine le-a dat dreptul noua sa ne autoproclamam singura credinta adevarata? dupa cate stiu ar trebui sa fim caracterizati de duhul smereniei nu de duhul mandriei" Doamne iti multumesc ca sunt Ortodox si ma pot mantuii, nu ca altii" suna deja ca rugaciunea fariseului si nu stiu de cand Dumnezeu isi face lucrarea doar in Estul Europri si in o mica parte din Asia? si eu tin mult la invatatura ortodoxa o respect si incerc sa o urmez, dar nu ma bat cu pumnul in piept strigand ca eu am legea cea buna cand poate eu sant departe de Dumnezeu, nu uitati ca si evreii aveau legea lui Moise data chiar din mainile lui Dumnezeu si se faleau ca sunt popor ales pt ca au legea lui Moise si totusi erau departe de Dumnezeu pt ca nu faceau voia Lui e bine ca in ceea ce ce facem sa vedem daca se afla voia lui Dumnezeu si daca prin ceea ce spunem aducem zidire sau nu ,cand ne apropiem de Trupul lui Hristos trebuie sa fim siguri ca facem voia lui. nu uitati ca simpla apartenenta la ortodoxie nu ne mantuieste avem nevoie de roade vrednice de pocainta Domnul sa ne lumineze sa putem traii in duhul dragostei si smereniei Doamne ajuta!

vali 01.07.2006 17:29:00

Citat:

În prealabil postat de danyel
si eu am citit din Sfintii Parinti si din parintele Cleopa, stiu si dogma catolica si cateva protestante si neo-protestante , si eu le vad gresite dar le privesc subiectiv, din punct de vedere ortodox asfel si ei privind din punctul lor de vedere ar putea zice ca noi santem eretici nu? eu cred in scrierile sf Parinti si le vad ziditoare de suflet, da nu le pot pune mai presus de cuvantul care spune ca "Dumnezeu este dragoste" si cine le-a dat dreptul noua sa ne autoproclamam singura credinta adevarata? dupa cate stiu ar trebui sa fim caracterizati de duhul smereniei nu de duhul mandriei" Doamne iti multumesc ca sunt Ortodox si ma pot mantuii, nu ca altii" suna deja ca rugaciunea fariseului si nu stiu de cand Dumnezeu isi face lucrarea doar in Estul Europri si in o mica parte din Asia? si eu tin mult la invatatura ortodoxa o respect si incerc sa o urmez, dar nu ma bat cu pumnul in piept strigand ca eu am legea cea buna cand poate eu sant departe de Dumnezeu, nu uitati ca si evreii aveau legea lui Moise data chiar din mainile lui Dumnezeu si se faleau ca sunt popor ales pt ca au legea lui Moise si totusi erau departe de Dumnezeu pt ca nu faceau voia Lui e bine ca in ceea ce ce facem sa vedem daca se afla voia lui Dumnezeu si daca prin ceea ce spunem aducem zidire sau nu ,cand ne apropiem de Trupul lui Hristos trebuie sa fim siguri ca facem voia lui. nu uitati ca simpla apartenenta la ortodoxie nu ne mantuieste avem nevoie de roade vrednice de pocainta Domnul sa ne lumineze sa putem traii in duhul dragostei si smereniei Doamne ajuta!

De acord cu faptul ca orice credincios priveste subiectiv celelalte confesiuni. Dar daca exista un singur adevar clar si fara interpretari, inseamna ca numai o credinta poate sa fie in conformitate cu acest adevar, daca exista o astfel de credinta. Este posibil sa existe doua credinte adevarate si ele sa nu se accepte una pe cealalta? Da, Dumnezeu cere rodul credintei dar cere si credinta... Cum zice un Sfant Parinte, anume ca un om se poate mantui numai daca are credinta, fapte bune si smerenie. Si eu ma vad lipsit de fiecare din acestea.Nu avem de ce sa ne falim ca suntem ortodocsi.Dar daca noi credem in ortodoxie si eu zic ca avem de ce, trebuie sa o si aparam. Sfantul Apostol Pavel zice ca pe eretic sa-l primesti de 2-3 ori apoi sa te departezi. Si ce dragoste avea Sfantul Apostol Pavel. Iar Sfantul Apostol Ioan zice in epistola sa cine este antihristul:cine nu marturiseste ca Fiul lui Dumnezeu nu a venit in trup. Adica dragoste, dragoste dar nu si dragoste fata de credinta gresita a celuilalt.

danyel 01.07.2006 20:33:56

de ce esti atat de sigur ca doar ortodoxia e credinta cea dreapta? oare numai ortodocsi stiu trai dupa voia lui Dumnezeu? ma indoiesc, de ce acuzi mereu celelalte confesiuni ca fiind eretice, sau te-a pus oare Domnul judecator peste religii? spui ca trebuie sa ne aparam credinta, dar cum? acuzandu-i pe altii ca sunt eretici? asa nu-i vae invata niciodata dreapta credinta si nu le vei putea descoperii ortodoxia, ba mai mult te vor privi ca pe un fariseu si fatarnic, nu mai bine le-ai arata trairea in dreapta credinta si dragostea in dreapta credinta? nu cred ca Dumnezeu va trimite pe un credincios in iad pt simplul motiv ca nu a fost ortodox, nu e logic, poate altii sunt mai ortodocsi de cat noi ortodocsii, inainte de a ne bate cu pumnu in piept ca avem dreapta credinta ar trebui sa ne uitam la trairea noastre in dreapta credinta la dragostea noastra si la cat de aproiati santem de Dumnezeu? Domnul sa ne ajute!

vali 02.07.2006 13:27:53

Citat:

În prealabil postat de danyel
de ce esti atat de sigur ca doar ortodoxia e credinta cea dreapta? oare numai ortodocsi stiu trai dupa voia lui Dumnezeu? ma indoiesc, de ce acuzi mereu celelalte confesiuni ca fiind eretice, sau te-a pus oare Domnul judecator peste religii? spui ca trebuie sa ne aparam credinta, dar cum? acuzandu-i pe altii ca sunt eretici? asa nu-i vae invata niciodata dreapta credinta si nu le vei putea descoperii ortodoxia, ba mai mult te vor privi ca pe un fariseu si fatarnic, nu mai bine le-ai arata trairea in dreapta credinta si dragostea in dreapta credinta? nu cred ca Dumnezeu va trimite pe un credincios in iad pt simplul motiv ca nu a fost ortodox, nu e logic, poate altii sunt mai ortodocsi de cat noi ortodocsii, inainte de a ne bate cu pumnu in piept ca avem dreapta credinta ar trebui sa ne uitam la trairea noastre in dreapta credinta la dragostea noastra si la cat de aproiati santem de Dumnezeu? Domnul sa ne ajute!

Da, dragoste fata de oameni, iertare fata de dusmani, prietenie stransa si ajutatoare cu cei apropiati, inima de fiu bun fata de parinti s.a.m.d. insa Dumnezeu ne zice sa nu avem dragoste fata de ideile gresite ale celorlalti, mai ales cele din cadrul unor credinte religioase. Eu pot sa ajut un adventist si ar fi bine sa o fac, dar nu sa am dragoste sa-i ascult si ideile religiose. De unde stiu ca ortodoxia e cea mai buna? Este cea mai veche si daca citesti canoanele Sfintilor Parinti ele ar putea fi respectate oficial in biserica fara sa iesi in afara conceptiilor ei actuale. Ortodoxia este veche de 2000 de ani si in mare parte se propovaduieste tot ce s-a scris de Sfintii Parinti. Nu vorbesc decat de ceea ce se predica. Caci ce se respecta, este alta treaba...Dar eu, ca si credincios, sunt indemnat sa respect ortodoxia de pe vremea Sfintilor Apostoli. Catolicii sunt moderni si au adaugat destule si in crez si in canoane. Daca Sfintii Parinti stiau ca este precum zic catolicii, de ce nu le-au scris la anii 200-400. Sfintii ortodocsi nu prea sunt fabricati in banda cum sunt cei catolicii, iar un papa nu cred ca poate fi considerat un model si un sfant daca si-a pus, cand a fost in India, semnul lui Shiva pe frunte. Ori esti cu Hristos,ori esti impotriva lui. Asta scrie in Evanghelie. Dumnezeu sa te ajute si daca ai fapte bune sa ma ajute si pe mine sa le fac. Doamne ajuta!

danyel 02.07.2006 18:37:43

si ortodoxia are anumite practici care n-au nici o legatura cu Dumnezeu si nici un folos la mantuire, totusi si eu sant ortodox si vreau sa raman asa si sa incerc sa traiesc credinta dupa randuiala ortodoxa, dar unele practici nu le pot accepta pt ca stiu sigur ca nu au legatura cu credinta si au fost introduse ulterior in credinta de aceea nu pot spune in gura mare ca am credinta cea dreapta poate voi putea spune cand se va debarasa de unele ritualuri care nu au ce cauta in credinta si pe care din pacate in loc sa se disperseze de ele, le conserva asfel a devenit Biserica Ortodoxa o biserica a traditiilor locale si a ritualurilor inutile care umbresc credinta. multi preoti se limiteaza sa savarseasca Sf Liturghie si gata iar cuvantul Domnului daca vrem sa-l auzim trebuie sa mergem la manastiri sau la Oastea Domnului sau din pacate uni ajung chiar la protestanti pt ca in Biserica Ortodoxa preotul le-a spus ca au dreapta credinta da nu i-a indemnat niciodata la pocainta in adevaratul sens al cuvantului, din pacate asta e o caracteristica a majoritatii preotilor, nu e de mirare ca si cei care fregventeaza Biserica nu stiu prea multe despre Domnul si Despre mantuire asta pt ca si Ierarhii au lucruri mai importante de facut decat vestirea lui Hristos, cum ar fi infintarea de mitoropolii si canonizarea unor asazisi sfinti, am cam luat-o pe urma catolicilor cu canonizarea; cat de normal vi se pare ca Voievodul Stefan cel Mare e sfant? v-ati putea ruga la un asemenea sfant? nu e sigur ca el l-a cunoscut pe Dumnezeu si noi il consideram sfant, cum ramane cu adevaratii traitori si ostenitori care nu au fost canonizati? Biserica Ortodoxa are nevoie de noi conducatori care sa indemne poporul la pocainta nu care sa-si urmareasca propiile interese, altfel ortodoxia va fi pt putini calea mantuirii preferand sa mearga acolo unde vor auzi cuvantul Domnului, Domnul Dumnezeu sa ne ajute sa facem voia lui in smerenie

phradmon 02.07.2006 23:11:43

Citat:

În prealabil postat de danyel
si ortodoxia are anumite practici care n-au nici o legatura cu Dumnezeu si nici un folos la mantuire, totusi si eu sant ortodox si vreau sa raman asa si sa incerc sa traiesc credinta dupa randuiala ortodoxa, dar unele practici nu le pot accepta pt ca stiu sigur ca nu au legatura cu credinta si au fost introduse ulterior in credinta de aceea nu pot spune in gura mare ca am credinta cea dreapta poate voi putea spune cand se va debarasa de unele ritualuri care nu au ce cauta in credinta si pe care din pacate in loc sa se disperseze de ele, le conserva asfel a devenit Biserica Ortodoxa o biserica a traditiilor locale si a ritualurilor inutile care umbresc credinta. multi preoti se limiteaza sa savarseasca Sf Liturghie si gata iar cuvantul Domnului daca vrem sa-l auzim trebuie sa mergem la manastiri sau la Oastea Domnului sau din pacate uni ajung chiar la protestanti pt ca in Biserica Ortodoxa preotul le-a spus ca au dreapta credinta da nu i-a indemnat niciodata la pocainta in adevaratul sens al cuvantului, din pacate asta e o caracteristica a majoritatii preotilor, nu e de mirare ca si cei care fregventeaza Biserica nu stiu prea multe despre Domnul si Despre mantuire asta pt ca si Ierarhii au lucruri mai importante de facut decat vestirea lui Hristos, cum ar fi infintarea de mitoropolii si canonizarea unor asazisi sfinti, am cam luat-o pe urma catolicilor cu canonizarea; cat de normal vi se pare ca Voievodul Stefan cel Mare e sfant? v-ati putea ruga la un asemenea sfant? nu e sigur ca el l-a cunoscut pe Dumnezeu si noi il consideram sfant, cum ramane cu adevaratii traitori si ostenitori care nu au fost canonizati? Biserica Ortodoxa are nevoie de noi conducatori care sa indemne poporul la pocainta nu care sa-si urmareasca propiile interese, altfel ortodoxia va fi pt putini calea mantuirii preferand sa mearga acolo unde vor auzi cuvantul Domnului, Domnul Dumnezeu sa ne ajute sa facem voia lui in smerenie

Ortodoxia este dreapta credinta, pe care noi am mostenit-o exact asa cum ne-au lasat-o parintii nostri. A spune in al 21-lea secol de credinta crestina ca anumite practici ale Bisericii nu au legatura cu Dumnezeu este o batjocura adusa celor care s-au jertfit pentru apararea Ortodoxiei.
Te consideri mai inteligent decat Parintii Bisericii care au stabilit ca unele traditii sunt ingaduite si bineplacute in fata lui Dumnezeu si te intreb, care ar fi acelea?
Dreptcredinciosul Voievod Stefan cel Mare si Sfant să se roage lui Dumnezeu pentru tine! Tu vezi un simplu conducator roman medieval, noi vedem pe "Stefan, Stefan, Domnul Sfant, / Ce nici in ceruri seaman n-are / Cum n-are seaman pe pamant" - Mihai Eminescu. Sa-ti amintesc ca a fost numit sfant inca din impul vietii?
Cum indraznesti sa acuzi Sfantul Sinod al Bisericii Ortodoxe Romane de proasta alegere in canonizarea unor sfinti ai neamului romanesc? De ce te consideri mai intelept decat ierarhii Bisericii?
"multi preoti se limiteaza sa savarseasca Sf Liturghie si gata iar cuvantul Domnului daca vrem sa-l auzim trebuie sa mergem la manastiri sau la Oastea Domnului sau din pacate uni ajung chiar la protestanti" - paremi-se ca nu prea iti place sa mergi duminica la Biserica. Afla ca prin Sfanta Liturghie preotii vestesc cuvantul lui Dumnezeu. Psalmii care se canta la Utrenie, Ecteniile, Doxologia, Antifoanele, Fericirile, Apostolul, citirea Evangheliei, Cantarea Heruvimica, Simbolul Credintei, Epicleza, Axionul, Rugaciunea Imparateasca si chiar predica de la sfarsitul slujbei, toate ne fac cunoscuta voia lui Dumnezeu. Daca ai fi mai atent la textul liturgic, n-ai mai aduce astfel de acuzatii nefondate asupra slujitorilor lui Dumnezeu.
Astazi, slava Domnului, avem acces la informatie mai mult ca oricand. Multe scrieri patristice vad lumina tiparului, multe articole apar pe internet, multe eparhii au propriile posturi de radio si publicatii periodice, astfel incat cine doreste o aprofundare intr-ale Ortodoxiei si ale Bisericii o poate obtine foarte usor. Asa ca, mai bine ai cerceta de ce Stefan cel Mare a ajuns sfant sau de ce sunt ingaduite anumite practici in Biserica Ortodoxa.

Darius 03.07.2006 11:03:37

Citind ceea ce scrieti aici imi dau seama cat sunt de prost.
Am sa scriu cele 7 daruri ale Sfantului Duh ca sa mi le reamintesc inca odata, pentru ca la modul in care scrieti despre Dreapta Credinta cred ca aveti cel putin unul din aceste daruri si ca mult v-ati rugat pentru ele in comparatie cu mine:
intelepciunea, intelegerea, sfatul, taria, cunostinta sau stiinta, cuviosia sau pietatea, frica fata de Dumnezeu.
Sfantul Duh sa reverse peste noi aceste daruri asa cum a facuto asupra Sfintilor Parinti care mult s-au nevoit pentru ele si abia atunci au vorbit.

danyel 03.07.2006 23:32:26

sa sti ca-mi place sa merg duminica la biserica, si imi pare rau ca nu pot merge mai des chiar si in timpul saptamanii daca preacucernicii nostri preoti din parohie ar avea bunvointa sa organizeze seri de cateheze in loc sa se ocupe cu alte afaceri lumesti, cum e posibil ca un preot sa spuna ca Sf Liturghie trebuie sa se termine la ora 11 pt ca timpul e pretios in sec 21! stiu foarte bine ca Sf Liturghie este o adevarata Evanghelie, da te intreb cati o inteleg? sa nu-mi spui ca cei ce vor sa o inteleaga vor cauta sa inteleaga, pt ca putini sunt aceea care o vor face, daca preotul ar avea mai mare dragoste de Cuvant nu zic ca toti ar fi dreptcredinciosi, dar oricum ar fi mai multi de cati sunt acum. stiu ca parintii Bisericii au fost adevarati traitori ai credintei, nici pe departe sa ma consider mai vrednic de cat ei dar sunt convins ca n-ar vrea sa vada trairea de azi a ortodoxiei! Stefan cel Mare a ajuns Sfant pt ca a fost un erou national respectat mai ales in partea Moldovei si Biserica s-a folosit de lucrul asta pentru a aduce in calendarul Ortodox Roman inca un sfant,"Ce in ceruri seaman n-are" o fi mai sfant de cat Maica Domnului sau de cat Sf Ioan Botezatorul?? prin faptul ca a construit manastiri nu poate fi sfant, oricum le-a construit din banii tarii nu din banii lui atunci am putea sa spunem ca si Becali e sfant pt ca si el construieste biserici! uita-te atent la unele practici din biserica nu inteleg ritualismul exagerat, nu incerca sa-mi explici ca stiu explicatiile, asi vrea ca Biserica Ortodoxa sa fie asa cum trebuie sa fie o biserica, roditoare si castigatoare de suflete nu depozit de conservat traditii locale, eu nu atac ortodoxia nici nu asi fi vrednic ci vreau sa spun ca exista unele lucruri care nu au ce cauta in credinta, acestea ingreuneaza credinta, ganditi-va cum era in primele 4 secole crestine, asa ar trebui sa fie, dar nu e din pacate nu ma priviti ca pe un protestant, sunt ortodox si vreau sa ma simt bine in biserica mea sa pot in biserica sa fiu aproape de Dumnezeu si sa aud din gura preotului chemarea la pocainti nu istorie si povesti fara rost, nu vreau sa-si reformeze doctrina, ci doar unele practici si sa-si intareasca propovaduirea doar Liturghia nu ajunge, pt mantuire trebuie sa sti cuvantul si sa-l urmezi ca doar Sf impartasanie nu te mantuie ai nevoie de roade, Domnul sa ne lumineze sa vedem voia lui asa cum El vrea , Daca am suparat pe cineva imi cer iertare nu am vrut sa zignesc pe nimeni, cu atat mai mult Sf Biserica .Doamne ajuta!

vali 03.07.2006 23:48:12

Citat:

În prealabil postat de danyel
si ortodoxia are anumite practici care n-au nici o legatura cu Dumnezeu si nici un folos la mantuire, totusi si eu sant ortodox si vreau sa raman asa si sa incerc sa traiesc credinta dupa randuiala ortodoxa, dar unele practici nu le pot accepta pt ca stiu sigur ca nu au legatura cu credinta si au fost introduse ulterior in credinta de aceea nu pot spune in gura mare ca am credinta cea dreapta poate voi putea spune cand se va debarasa de unele ritualuri care nu au ce cauta in credinta si pe care din pacate in loc sa se disperseze de ele, le conserva asfel a devenit Biserica Ortodoxa o biserica a traditiilor locale si a ritualurilor inutile care umbresc credinta. multi preoti se limiteaza sa savarseasca Sf Liturghie si gata iar cuvantul Domnului daca vrem sa-l auzim trebuie sa mergem la manastiri sau la Oastea Domnului sau din pacate uni ajung chiar la protestanti pt ca in Biserica Ortodoxa preotul le-a spus ca au dreapta credinta da nu i-a indemnat niciodata la pocainta in adevaratul sens al cuvantului, din pacate asta e o caracteristica a majoritatii preotilor, nu e de mirare ca si cei care fregventeaza Biserica nu stiu prea multe despre Domnul si Despre mantuire asta pt ca si Ierarhii au lucruri mai importante de facut decat vestirea lui Hristos, cum ar fi infintarea de mitoropolii si canonizarea unor asazisi sfinti, am cam luat-o pe urma catolicilor cu canonizarea; cat de normal vi se pare ca Voievodul Stefan cel Mare e sfant? v-ati putea ruga la un asemenea sfant? nu e sigur ca el l-a cunoscut pe Dumnezeu si noi il consideram sfant, cum ramane cu adevaratii traitori si ostenitori care nu au fost canonizati? Biserica Ortodoxa are nevoie de noi conducatori care sa indemne poporul la pocainta nu care sa-si urmareasca propiile interese, altfel ortodoxia va fi pt putini calea mantuirii preferand sa mearga acolo unde vor auzi cuvantul Domnului, Domnul Dumnezeu sa ne ajute sa facem voia lui in smerenie

Sunt de acord ca suntem pacatosi, chiar dintre cei care mergem la biserica, dar trebuie sa faci distinctie intre ceea ce suntem si ceea ce ne-au dat mostenire Sfintii Parinti. Ca eu fac sau nu ce zic Sfintii Parinti, ca preotii, la fel, fac sau nu, asta nu te impiedica pe tine, daca faci o mica cercetare a canoanelor si scrierilor sfintilor sa traiesti cum se cuvine. Roaga pe Bunul Dumnezeu ca preoti si noi sa vorbim macar corect pe cat este posibil in cazul nostru, chiar daca fapte nu avem, caci daca nici ceea ce Parintii nu spunem se va ajunge si mai rau. Ce avem bun: continuitate apostolica (harul preotilor este din izvorul Cinzecimii si este Duhul Sfant), hirotoniile au pastrat acest har in Biserica Ortodoxa, cu atat mai mult cu cat ea nu s-a abatut de la dogma, scrierile din vechime le poate citi orice credincios, mai sunt inca duhovnici care pot pune pansament pe rana (putini dar buni) sunt cateva aspecte care nu trebuie deloc neglijate. Iar daca nu te lamuresti, incearca sa te duci la un duhovnic vrednic ortodox si vei vedea...Poate rational nu vei ajunge la un rezultat bun. Vezi totusi ce-ti spune un adevarat sfant in viata, apoi mai discutam...

phradmon 04.07.2006 10:32:15

Sfantului STEFAN CEL MARE AL MOLDOVEI, voievodul de neam musatin, pentru taria credintei sale in Hristos, pentru multimea faptelor sale crestinesti, pentru maretia actelor sale de vitejie, de aparator al Bisericii stramosesti si al hotarelor patriei, poporul roman de pretutindeni i-a inaltat in adancul constiintei sale un altar de preamarire cuvenita, un monument mai trainic decat orice granit. Prin acest monument nepieritor, inchegata din virtutile stralucitului voievod, acesta este ridicat in cinstire si preaslavire, este privit asemenea sfintilor si asezat in randurile binecredinciosilor aparatori ai Bisericii si ocrotitori ai dreptei credinte. Peste ani si veacuri el a fost si este in constiinta poporului asemeni Sfantului Imparat Constantin cel Mare, asemeni lui Justinian cel Mare.

Prin actul solemn al canonizarii sale oficiale, Sfantul si indreptatorul Sinod al Bisericii Ortodoxe Romane pronunta recunoasterea si marturisirea soborniceasca a faptului de constiinta istorica si crestina ca poporul nostru a pastrat neintrerupt vreme de cinci secole candela aprinsa la Putna, locul odihnei vesnice intru slava a marelui Stefan, i-a pastrat chipul - icoana, intr-o lumina limpede si in toata stralucirea ei: "Un om minunat, un sfant cum nu mai poate rasari altul, izvorul a toata vitejia, fantana tuturor dreptatilor, marea bunatatilor". Sfantul Stefan cel Mare este si ramane in istoria noastra simbolul voievodului crestin, neinfricatul aparator al credintei ortodoxe si al patriei sale, straja darza in fata dusmanilor care amenintau sau cotropeau tara pustiind dintr-o zare sau alta, "sfant si imparat al romanimii", al tuturor celor care "cumineca" in aceasta limba, limba in care poporul nostru vreme de doua milenii s-a bucurat, a plans si s-a rugat.

In chipul marelui voievod Slefan al Moldovei, neamul nostru din toate hotarele sale stravechi si-a recunoscut cea mai inalta intrupare a propriilor insusiri si nazuinte, proiectandu-le pe fundalul crestin si inca de atunci intr-un orizont ecumenic. S-ar cuveni astfel ca insasi constiinta europeana sa recunoasca meritul sau deosebit in apararea crestinatatii la portile Orientului. A purtat un lung sir de razboaie sub stindardul unei singure lupte, lupta pentru "Lege", in inteles spiritual, aparandu-si neamul impotriva veleitatilor eterodoxe din jur, impotriva semilunei care primejduia intregul continent. Pentru acest lucru se cuvine, acum si mereu, sa luam aminte la indemnurile acelor strabuni care in scrierile lor subliniau adanca povata a cugetului, de a vedea in virtutile de lupta rabdare si sfintenie, prin care a stralucit Voievodul Stefan cel Mare, "pilda de indreptare si sfintenie, de indreptare celor vii", noua tuturor celor de astazi si celor ce ne vor urma. +IPS Nestor, Mitropolitul Olteniei (1977-2000)
Argumente in favoarea canonizarii Dreptcredinciosului Voievod Stefan cel Mare gasiti aici:

phradmon 04.07.2006 10:34:11

http://www.credo.ro/proloage.php?data=0207&i=2

Macarie 04.07.2006 13:01:00

Motivele pentru care a fost canonizat Stefan cel Mare sint evidente pentru oricine a cercetat cu sinceritate Istoria.
Confuzia e numai pentru cei care isi iau infomatiile de la tv, din ziare sau din "binevoitoarele" scrieri sectare.
Masura vietii unui Voievod sau Rege e data de cele ce a facut pentru neamul si prin neamul sau, care covarsesc in importanta si implicatii maruntele probleme personale.

Sa nu se supere nimeni, dar Ortodox cu jumatatea, sau cu ocaua mica nu se poate. Daca invatatura Ortodoxa e buna in cele pe care le intelegem, apoi sa stii ca e buna si in cele pe care nu le intelegem, numai ca noi trebuie sa cercetam, sa ne convingem.

Daca se refera la viata conjugala a Voievodului, apoi sa se uite la Regele David, cinstit alaturi de Proorocii Vechiului Testament, si citit cu multa evlavie de dansii, pentru care fapte a fost "uns al Domnului".

Dodi 04.07.2006 21:43:27

Citat:

În prealabil postat de phradmon

Excelent site-ul, nu stiam de el pana acum. Multumesc! :)

Dodi 04.07.2006 21:51:13

Citat:

În prealabil postat de Darius
Citind ceea ce scrieti aici imi dau seama cat sunt de prost.
Am sa scriu cele 7 daruri ale Sfantului Duh ca sa mi le reamintesc inca odata, pentru ca la modul in care scrieti despre Dreapta Credinta cred ca aveti cel putin unul din aceste daruri si ca mult v-ati rugat pentru ele in comparatie cu mine:
intelepciunea, intelegerea, sfatul, taria, cunostinta sau stiinta, cuviosia sau pietatea, frica fata de Dumnezeu.
Sfantul Duh sa reverse peste noi aceste daruri asa cum a facuto asupra Sfintilor Parinti care mult s-au nevoit pentru ele si abia atunci au vorbit.

Nu esti "prost", poate doar nestiutor (cum sunt si multi altii, inclusiv eu). Iar masura fiecaruia o stie numai Dumnezeu.
Domnul sa ne lumineze!

cristir 05.07.2006 07:37:55

SF. SERAFIM DE SAROV SE EXPRIMA ASTFEL: "CEL CARE ARE HARUL SFANTULUI DUH PENTRU DREAPTA CREDINTA INTRU HRISTOS, CHIAR DACA A SI MURIT CU SUFLETUL, DIN SLABICIUNE OMENEASCA, DIN PRICINA UNUI ANUME PACAT, NU VA PIERI IN VECI, CI VA FI INVIAT PRIN HARUL DOMNULUI NOSTRU IISUS HRISTOS, CARE IARTA PACATELE LUMII SI DARUIESTE HAR PESTE HAR […] PENTRU DUMNEZEU, PRETUIESTE DREAPTA CREDINTA IN EL SI IN FIUL SAU CEL UNUL-NASCUT, CACI TOCMAI PENTRU ACEASTA SE DA DE SUS IN PLINATATE DARUL SF. DUH."

SF. IOAN CASSIAN SPUNE: "NU INCAPE NICI O INDOIALA CA CEL CARE NU MARTURISESTE CREDINTA BISERICII SE AFLA IN AFARA BISERICII."


Ecumenismul - origini, esenta, deziderate
de monah Alexei Tîrdea (M-rea Antim, Bucuresti)


"Să stii că noi trebuie să slujim lui Dumnezeu, nu timpului"
(Sf. Atanasie cel Mare, Epistolă către Dracontie)

„Astazi se vorbeste din ce in ce mai mult despre ecumenism, reuniuni ecumenice, teologie ecumenica, rugaciuni si slujire ecumenica; discutiile antreneaza pasiuni dintre cele mai aprinse, pozitii pro sau contra ale celor doua parti cvasiconstant prezente in salile de conferinte teologice: sustinatorii care afirma cu tarie misiunea ortodoxa facuta în rândul neortodocsilor prin adunarile ecumenice si adversarii acestei miscari.
Voi mentiona doar cateva aspecte privind miscarea ecumenica, scopurile acesteia si concretizarea lor in viata Bisericii Ortodoxe.
Intai trebuie amintit ca ecumenismul, ca idee a aparut la mijlocul sec. XIX în Anglia si America, propunandu-si sa uneasca diferitele confesiuni crestine ce se autointituleaza gresit “biserici”. Mai tarziu în 1948 la Adunarea de la Amsterdam s-a hotarat fondarea asa-numitului “Consiliu Mondial al Bisericilor” cu sediul la Geneva. Termenul de “ecumenism” a fost introdus la Congresul de Edinburgh (Scotia) în 1910, Congres al organizatiei Y.M.C.A. condusă de cunoscutul LIDER FRANCMASON John Mott (1865-1955) care a si prezidat lucrarile acestui congres. Semnificativ este faptul ca John Mott nu a ales pentru denumirea miscarii sale termenul de “universalism” (de la latinescul universum-univers) ci analogul grecesc, “oecumenicos” care apartine exclusiv Bisericii Ortodoxe. Scopul vadit al acestei substituiri a fost cel de a masca intentiile acestei miscari sub un termen clasic pentru Ortodoxie – acela al ecumenicitatii, universalitatii Sfintei Biserici Ortodoxe – existand pericolul de a identifica candva Sinoadele Ecumenice cu “Consiliul Mondial al Bisericilor”. De altfel chiar una dintre Bisericile Ortodoxe, cea Rusa, s-a exprimat semnificativ in acest sens, tragand un semnal de alarma, inca din anii trecuti, după lucrarile Adunarii a V-a a CMB de la Nairobi: “Un alt pericol care ameninta grav unitatea crestina si viitorul miscării ecumenice […] este iluzia, nutrită de unii participanti la miscarea ecumenica, precum ca C.M.B. ar putea asigura un asemenea grad al apropierii ecumenice a bisericilor membre ale ei, incat una din viitoarele sale adunari generale se va transforma in sinod crestin ecumenic”.
Asadar inca dintru inceput, autodenumirea acestei miscari drept “ecumenica” ridica grave semne de intrebare asupra a ceea ce urmareste ea. Noi afirmam ca apartinem de acel ecumenism, vechi si pururi nou, adică de universalitatea Sfintei Biserici Ortodoxe intemeiata de Domnul nostru Iisus Hristos in scopul raspandirii adevarului divin revelat propovaduit de Hristos si infaptuirii mantuirii fagaduite de El.
Intre acest ecumenism ortodox si “ecumenismul” promovat de C.M.B. exista contradictii flagrante si deosebiri dogmatice profunde care fac imposibila apartenenta la Sfanta Biserica Ortodoxa Universala si in acelasi timp la miscarea ecumenica ce isi impune in ultima vreme conceptiile sale, tot mai insistent si tot mai strain de duhul Ortodoxiei. Iata principalele puncte inacceptabile pentru un ortodox:
Miscarea Ecumenica se bazeaza pe teologia modernista promovata in spatiul eterodox in zorii veacului XX si care sustine intai de toate existenta Sfintelor Taine mantuitoare si sfintitoare si in afara granitelor Bisericii Ortodoxe. Aceasta conceptie care considera gruparile eretice si schismatice ca nefiind complet rupte de trupul Bisericii celei una, ii face pe teologii modernisti sa afirme ca in tainele (Botez, Mirungere, Hirotonie, s.a.) savarsite de eterodocsi lucreaza acelasi har mantuitor si sfintitor al Sfantului Duh, chiar daca nu in plinatatea lui, ca in Biserica Ortodoxa. Mentionam ca inca din 1982, comisia “Credinta si organizare” de la Lima a adoptat documentul B.E.M. care constituie efectiv baza dogmatica si liturgica minima a unirii crestinilor – Botez, Euharistie, Slujire (preotie). Analiza atenta a continutului acestui document demonstreaza doua aspecte:
Faptul ca in B.E.M. nu sunt mentionate 4 Taine bisericesti: Mirungere, Spovedanie, Casatorie, Sfantul Maslu, denota ca acest document nu le recunoaste drept Taine.
B.E.M. este alcatuit dupa criterii pur protestante. In finalul preambulului B.E.M., alcatuitorii declara intr-un mod strain de duhul dreptei credinte: “nu trebuie sa ne asteptam in B.E.M. la o interpretare teologica deplina a botezului, euharistiei, preotiei”, aceasta fiind in opinia lor “in cazul dat neadecvata si nedorita”.
Teologia modernista promoveaza asa zisa “teorie a ramificatiilor” potrivit careia Biserica lui Hristos este trunchiul comun din care se desprind ramuri care detin si ele - ca biserica romano-catolica, protestanta, necalcedoniana, anglicana, etc. – har mantuitor si sfintitor.
Consecinta imediata a celor expuse mai sus este posibilitatea rugaciunii in comun cu eterodocsii si chiar a Euharistiei. In ultima vreme, la reuniunile C.M.B. se afirma ca numai savarsirea Euharistiei în comun trebuie respinsa, celelalte slujbe sau rugaciuni fiind acceptate.
De multe ori, autoprezentarea membrilor sau sustinatorilor miscarii ecumenice imbraca forme aberante: sa mentionam manifestarile de la Vulcana-Bai (Targoviste, august 1998) cand in materialul pus la dispozitia participantilor se defineste ecumenismul ca “religia sec. XXI, religia sperantei” afirmandu-se ca nu se vrea un parlament al religiilor, ci mai grav, conform cuvantului de deschidere, “un chip sustras dogmelor, un chip viu si convingator”, in care functioneaza alte legi decat cele crestine si anume “legea curcubeului”, sau Conferinta Mondiala a Religiilor Lumii pentru Pace, tinută la Bucuresti în septembrie 1998 cand manifestarile au culminat cu aprinderea unui “foc sacru” si rostirea rugaciunii în comun pentru pace impreuna nu numai cu reprezentantii confesiunilor crestine eterodoxe, dar si cu necrestinii si cei apartinand cultelor pagane asiatice.

Acestea fiind datele, vom prezenta pe scurt credinta noastră legată de ele:
In privinta harului mantuitor si sfintitor al Sfantului Duh, SF. VASILE CEL MARE afirma in Epistola I Canonica: "Inceputul separarii a fost schisma, iar prin aceasta despartire ei nu mai au harul Sf. Duh care nu li se mai da din momentul despartirii lor. La începuturi, inainte de despartire, acestia aveau harul preotiei si prin punerea mainilor transmiteau acest har sfintitor, iar după schisma au devenit laici, incat nu mai au puterea harului nici pentru a boteza, nici pentru a hirotoni; cei rupti de Biserica au devenit astfel incapabili sa transmita si altora harul Sf. Duh." Sf. Irineu de Lyon afirma: "Unde este Biserica acolo este si Duhul Sfant, iar unde este Duhul Sfant acolo este Biserica si tot harul, iar Duhul Sfant este Adevarul;" "Cei care se departeaza de la Biserica […] ei se pedepsesc pe ei insisi, tocmai despre ei spune Sf. Apostol Pavel ca după prima si a doua mustrare, indeparteaza-te de ei." Sf. Ciprian al Cartaginei: "In afara Bisericii nu exista mantuire: casa lui Dumnezeu este una singura si este imposibil sa se mantuiasca cineva in alta parte decat in Biserica […] Oricine se departeaza de Biserica devine strain de testamentul Bisericii. Cel ce strica pacea si unitatea in Hristos lucreaza impotriva lui Hristos." Fericitul Augustin: "Mantuirea ni se da prin Biserica, iar cei ce sunt in afara Bisericii nu vor primi viata vesnica." Sf. Chiril al Ierusalimului: "Marturisirea credintei ne invata despre una sfanta, soborniceasca si apostoleasca Biserica pentru ca sa te pazesti de stricaciunea adunarilor eretice si sa fii totdeauna in Sfanta Soborniceasca Biserica." Fericitul Augustin: "Afara de granitele Bisericii poti avea orice, cu exceptia mantuirii.In afara Bisericii se poate sa ai trepte ierarhice, Taine, "Aliluia" si "Amin", Evanghelie, credinta si sa propovaduiesti pe Dumnezeu in trei ipostasuri, dar mantuire poti sa ai exclusiv in Biserica universala si dreptmaritoare."
Socotim ca nu numai aceste argumente ale Sf. Parinti, cat si intreaga noastra traditie ne indreptatesc sa credem ca:
· nici gratia divina creata impartasita credinciosilor romano-catolici prin Sacramentele acestora nu serveste mantuirii si sfintirii primitorilor.
· nici simbolistica protestanta privind Euharistia nu ni-L oferă pe Hristosul cel adevarat.
· nici o alta Taina savarsita in afara Bisericii Ortodoxe Celei Una nu este detinatoare a harului Sf. Duh.
· in afara Bisericii dreptmaritoare, savarsirea Tainelor chiar in cele mai mici amanunte nu se poate intelege decat ca forma exterioara lipsita de har. Aceste forme goale insa isi recapata valabilitatea si devin realitati după intoarcerea in Biserica Ortodoxa.
Afirmam ca Biserica lui Hristos, conform Simbolului nostru de credintă este una, sfanta, soborniceasca si apostolica. Biserica este trupul mistic al lui Hristos. Hristos nu poate avea mai multe trupuri pentru ca ea (Biserica) este zidita pe "piatra cea din capul unghiului" care este credinta. Dogma ortodoxa este piatra cea din capul unghiului pe care se zideste si actul liturgic si morala crestin ortodoxa si activitatea misionara si orice manifestare a crestinului ortodox in societate. Orice act exterior al credinciosului devine o marturisire de credinta de care vom da seama stiind ca vom fi intrebati si "despre orice cuvant desert".
De aceea noi marturisim ca nu pot exista fragmente de mantuire, fragmente de adevar si nici jumatati de credinta, odata ce "Vestea cea buna", Evanghelia lui Hristos a fost propovaduita in lume prin sfintii sai ucenici si apostoli care au intemeiat Biserica. Aceasta Biserica detine adevarul integral despre mantuire si cine pretinde ca, rupandu-se de trupul Bisericii celei adevarate, se poate mantui cu bucatele de adevar doar, acela se inseala. Pentru ca un singur madular numai, rupt dintr-un trup intreg, nu poate sa aiba viata prin sine insusi si cu atat mai mult sa fie lucrator, decat numai realipit fiind la trupul din care a fost rupt (pilda vitei cele adevarate "Eu sunt vita cea adevarata si Tatal Meu este lucratorul. Orice mladita care nu aduce roada El o taie; si orice mladita care aduce roada El o curateste ca mai multa roada sa aduca…"; "Eu sunt vita, voi sunteti mladitele. Cel ce ramane intru Mine si Eu in el, acela aduce roada multa, caci fara Mine nu puteti face nimic. Daca cineva nu ramane in Mine se arunca afara ca mladita si se usuca; si le aduna si le arunca in foc si ard.", In. 15, 1-2 si 5-6). Insusi Domnul Iisus Hristos subliniaza necesitatea credintei in cuvintele: "Cine va crede si se va boteza se va mantui, dar cine nu va crede, se va osandi" (Mc. 16, 16) iar în convorbirea cu Nicodim El spune: "Cine nu crede a si fost judecat."
Sfântul Fotie Patriarhul Constantinopolului a explicat foarte bine legatura dintre credinta dreapta si faptele placute lui Dumnezeu: "Virtutile trebuie sa fie ocrotite de credinta: cu ajutorul ambelor trebuie sa se formeze adevaratul om, caci dogmele cele drepte fac vrednica viata, iar faptele curate arata dumnezeirea credintei." Toti Sf. Parinti au pretuit inalt Credinta Ortodoxa ca singura datatoare de har si mantuitoare: "Nu pacatui in credinta, ca sa nu se manie pe tine Creatorul nostru. CINE NU TINE CREDINTA CEA DREAPTA […] SUFLETUL LUI NU VA AVEA PARTE DE VIATA VESNICA; EL ESTE UN VANZATOR DECLARAT AL LUI DUMNEZEU" (SF. ANTONIE CEL MARE). Sf. Marcu Eugenicu al Efesului: "Credinta noastra este dreapta marturisire a parintilor nostri. Cu ea noi nadajduim sa ne infatisam inaintea Domnului si sa primim iertarea pacatelor; iar fara ea nu stiu ce fel de cuviosie ne-ar putea izbavi de chinul cel vesnic." CUVIOSUL MARCU GRECUL: "A ÎNLOCUI SAU A SCHIMBA CEVA CAT DE PUTIN IN INVATATURA CREDINTEI ESTE O MARE CRIMA SI PIERDEREA VIETII VESNICE." SF. PAISIE VELICICOVSKI: "SFINTENIA ADEVARATILOR BARBATI SFINTI NU SE CUNOASTE PROPRIU-ZIS DUPA MINUNI (CACI SI PAGANII SI ERETICII POT FACE MINUNI CU AJUTORUL DIAVOLULUI) CI DUPA ADEVARATA CREDINTA ORTODOXA, DUPA FELUL IN CARE PAZESTE CU GRIJA DOGMELE DUMNEZEIESTI, URMEAZA TOATE CANOANELE APOSTOLICE SI SOBORNICESTI SI TRADITIILE BISERICII ORTODOXE SI DUPA VIETUIREA CEA FARA PRIHANA, URMAND TOATE PORUNCILE EVANGHELICE SI PATRISTICE."

SF. SERAFIM DE SAROV SE EXPRIMA ASTFEL: "CEL CARE ARE HARUL SFANTULUI DUH PENTRU DREAPTA CREDINTA INTRU HRISTOS, CHIAR DACA A SI MURIT CU SUFLETUL, DIN SLABICIUNE OMENEASCA, DIN PRICINA UNUI ANUME PACAT, NU VA PIERI IN VECI, CI VA FI INVIAT PRIN HARUL DOMNULUI NOSTRU IISUS HRISTOS, CARE IARTA PACATELE LUMII SI DARUIESTE HAR PESTE HAR […] PENTRU DUMNEZEU, PRETUIESTE DREAPTA CREDINTA IN EL SI IN FIUL SAU CEL UNUL-NASCUT, CACI TOCMAI PENTRU ACEASTA SE DA DE SUS IN PLINATATE DARUL SF. DUH."

Granitele Bisericii lui Hristos sunt caracterizate prin doua conditii esentiale:
· Credinta adevarata
· Unitatea euharistica
Sf. Maxim Mărturisitorul vorbeste astfel despre dreapta credinta: "Mantuitorul si-a numit Biserica Sa soborniceasca, dreptmaritoare". Despre unitatea euharistica, Sf. Ciprian al Cartaginei scrie urmatoarele: "Trebuie sa stii ca episcopul este in Biserica si Biserica in episcop, iar cel ce nu este in comuniune euharistica cu episcopul, acela nici nu este in Biserica si se inseala cei care nu sunt impacati cu ierarhia instituita de Dumnezeu, avand nadejdea sa-si gaseasca unitatea liturgica pierduta […] Cand de fapt, Biserica este una, soborniceasca si neimpartibila si peste toate unita si intarita prin comuniunea euharistica a ierarhilor." De aici rezulta clar ca unitatea de credinta si liturgica a episcopilor formeaza Biserica adevarata a lui Hristos.
ASADAR CEI CARE S-AU DESPARTIT DE TRUPUL LUI HRISTOS, BISERICA CEA UNA, NU MAI SUNT BISERICI. CUM ALTFEL AR MAI PUTEA FI ELE BISERICI DACA NU MARTURISESC CREDINTA CEA ADEVARATA SI DACA AU INTRERUPT COMUNIUNEA EUHARISTICA CU BISERICA CEA UNA? A spune ca doua corabii duc la limanul mantuirii - cea Ortodoxa si oricare din cele ale eterodocsilor - inseamna a spune ca sunt doua adevaruri, doua cai catre cer si nu una singura pe care a instituit-o Insusi Domnul.
SF. IOAN GURA DE AUR AFIRMA: "BISERICA ADEVARATA A LUI HRISTOS ESTE UNA SINGURA DIN CARE IN DIFERITE TIMPURI S-AU DESPARTIT DIVERSE ADUNARI ERETICE SI GRUPARI SCHISMATICE." Sf. Ioan Hrisostom ii numeste pe cei desprinsi din trupul Bisericii, ori eretici, ori schismatici. ORICE CRESTIN ORTODOX TREBUIE SA RESPINGĂ CATEGORIC INVATATURA PROTESTANTA A ACELOR TEOLOGI CARE CONSIDERA ERETICI NUMAI PE CEI CE S-AU SEPARAT DE BISERICĂ IN PRIMELE IV VEACURI. OARE NU SI SINOADELE ECUMENICE IV, V, VI, VII AU INFIERAT CA ERETICI PE CEI CE SE ABAT DE LA CREDINTA CEA DREAPTA ? NU AU FOST DECLARATI ERETICI CEI CARE NU CINSTESC ICOANELE, SFINTELE MOASTE SI NU O CINSTESC PE FECIOARA MARIA CA NASCATOARE DE DUMNEZEU ? Si stim ca acestea au fost asa si s-au spus dupa veacul IV. Ori gruparile protestante, spre exemplu, intra tocmai in categoria mai sus mentionata.
Sfintele Canoane opresc rugaciunea in comun cu schismaticii si ereticii (Can. 10, 11, 45, 47, 65 Apostolice; Can. 6, 9, 32, 33, 34 Laodiceea; Can. 9 al Sf. Timotei al Alexandriei). Canonul 45 Apostolic porunceste: "Episcopul sau Preotul sau Diaconul care numai s-ar ruga cu ereticii sa se afuriseasca si daca l-ar primi sa slujeasca ca preot sa se cateriseasca." LA TALCUIREA CAN. 47 AL SF. APOSTOLI, SCRIE SF. NICODIM AGHIORITUL CA "LATINII SUNT ERETICI SI NU AU NICI BOTEZ, NICI PREOTIE SI DACA VREUN PREOT NU BOTEAZA PE CEI CE SE INTORC LA ORTODOXIE, SE AFURISESTE."
Actul rugaciunii este o marturisire a adevarului de credinta, o participare mistica la dumnezeire intrucat cerem impartasirea harului necreat care indumnezeieste pe adevaratul luptator si traitor in Hristos. Rugaciunea ne apropie la modul cel mai intim si ne face sa impartasim acelasi Duh Sfant, iar motorul rugaciunii este incredintarea launtrica ca Dumnezeu il asculta pe credincios, incredintare izvorata din credinta lui. ASADAR DACA CREDINTA ESTE STRICATA, ATUNCI DE CE FEL DE DUH DE RUGACIUNE COMUNA SE POT IMPARTASI UN ORTODOX SI UN ROMANO-CATOLIC, SPRE EXEMPLU, STIIND CA ROMANO-CATOLICII PRIN BAZA LOR DOCTRINARA ATENTEAZA LA INSASI DOGMA SF. TREIMI ?
Daca in traditia Bisericii s-ar fi inteles prin cuvantul eretici numai cei care au cazut din credinta in primele IV veacuri, atunci Sinoadele Ecumenice ar fi adus precizari afirmative privind rugaciunea in comun cu cei ce au fost declarati eretici in veacurile urmatoare (iconoclasti, monofiziti, monoteliti, etc.). Ori TOTI CEI CARE S-AU ABATUT NUMAI "CU O IOTA SAU O CIRTA" DE LA ADEVAR AU FOST ANATEMATIZATI SI S-A OPRIT RUGACIUNEA IN COMUN CU EI.
Noi, ortodocsii spunem oricand "da" rugaciunii pentru cei cazuti in ratacire, faptelor de iubire fata de acestia, dar respingem orice forma de rugaciune in comun cu ei stiut fiind ca acelasi Duh Sfant lucreaza si se roaga atat la Sf. Euharistie cat si la orice act religios individual sau colectiv realizat de crestinul ortodox care are o relatie vie si constienta cu Dumnezeu Sfanta Treime.
In legatura cu aspectele mentionate despre manifestarile de la Vulcana-Bai si Bucuresti din aug.-sept. 1998 merită precizate urmatoarele: Biserica Ortodoxa ca biserica misionar are datoria fundamentala de a propovadui adevarul evanghelic oricand si oricum. Oare carui Dumnezeu insa se pot ruga impreuna crestinii ortodocsi si ereticii ori paganii, daca recunoastem ca actul rugaciunii tasneste dinlauntrul sufletului care a primit si accepta o anumita învatatura de credinta ? Pentru ca UNUL ESTE DUMNEZEUL CRESTINILOR CEL SLAVIT IN TREIME, PE CAND "TOTI DUMNEZEII NEAMURILOR SUNT DRACI" (PS. 95, 5). Actuala structura a C.M.B. si intreaga sa ideologie arata ca miscarea ecumenista este o miscare cu o doctrina bine conturata, bazata pe teoria ramificatiilor si valabilitatea Sf. Taine si in cadrul celorlalte confesiuni crestine. In cadrul acestui C.M.B., situatia de facto consta in aceea ca si cei mai inversunati eretici sunt tratati ca membri cu drepturi egale ai trupului Unul Singur al lui Hristos - Biserica dreptmaritoare. Ei se autointituleaza "biserici" fara a fi ca atare si insusi Consiliul de la Geneva actioneaza in calitate de Consiliu Mondial al Bisericilor. Prin insasi această denumire, Biserica Crestina este pusa pe aceeasi treapta cu toate asa-numitele "biserici" care fac parte din C.M.B. Scopul final al unei astfel de nivelari este de a transforma notiunea de Biserica intr-o notiune ordinara, obisnuita, adica intr-o abstractie ce reuneste pe principii egale diferitele "biserici", insemnand stergerea treptata si completa a sensului dogmatic de Biserica.
URMAND CALEA ECUMENISMULUI SI ETERODOCSII SI ORTODOCSII SUNT PAGUBITI DE ADEVĂR. ETERODOCSII CARE CAUTA SINCER ADEVARUL MANTUITOR SI HARUL INNOITOR NU VOR FI MOTIVATI SA ACCEPTE ORTODOXIA INTRUCAT SE INTARESC MAI MULT IN RATACIREA LOR, C.M.B. RECUNOSCANDU-I DREPT BISERICI. Sf. Ciprian al Cartaginei spune ca: "ereticii niciodata nu se vor intoarce la Biserica daca ii intarim in convingerea lor ca si ei au biserica si taine." Participarea ortodocsilor la miscarea ecumenica este inacceptabila deoarece duce incet la tradarea crezului ortodox, facandu-ne sa vedem in comunitatile eretice "biserici" si sa consideram Biserica Ortodoxa geografic limitata, "prea mica" pentru a o numi ecumenica.
SF. IOAN CASSIAN SPUNE: "NU INCAPE NICI O INDOIALA CA CEL CARE NU MARTURISESTE CREDINTA BISERICII SE AFLA IN AFARA BISERICII."
Astfel temeiurile pe care functioneaza C.M.B. sunt inacceptabile pentru Ortodoxie:
Primul temei, adoptat la Evanston la a 2-a Adunare Generala a C.M.B. spune: "C.M.B. reprezinta o comunitate a bisericilor care recunosc pe Domnul nostru Iisus Hristos ca Dumnezeu si Mantuitor." Pentru ortodocsi aceste temei care nici macar nu a fost adoptat de membrii C.M.B. in totalitatea lor, este de neacceptat, intrucat nu sunt aduse precizarile hristologice elaborate de Sinoadele Ecumenice. In el nu se vorbeste despre erorile nestorienilor, eutihienilor, apolinaristilor, etc. care recunosc intr-o maniera proprie pe Iisus Hristos ca Dumnezeu si totusi sunt deosebiti radical de ortodoxie.
Al doilea temei adoptat la a 3-a Adunare Generală a C.M.B. din New Delhi (1961): "C.M.B. este o comunitate a bisericilor care marturisesc pe Domnul Iisus Hristos ca Dumnezeu si Mantuitor dupa Scripturi si, ca urmare, cauta sa respecte ipreuna marturisirea lor comuna intru slava Dumnezeului celui Unul - Tatal, Fiul si Sf. Duh." Nici acesta nu este cu adevarat acceptabil intrucat nici aici nu se spune cum trebuie sa crezi in Dumnezeu cel in trei ipostasuri; noul temei nu contesta ereziile antitrinitarilor, nestorienilor, apolinaristilor, subordinationistilor si fiind formulat confuz el poate fi oricand contrasemnat de toti reprezentantii contemporani ai acestor erezii vechi. BISERICA ORTODOXA ARE CREZUL SAU FERM SI NU POATE ACCEPTA IDEEA "MINIMULUI DOGMATIC" PROFERATA DE ECUMENISTI IN FAVOAREA UNIRII, ACEASTA INSEMNAND RENUNTAREA LA DOGMELE CINSTIRII ICOANELOR, A MAICII DOMNULUI, CULTUL SFINTILOR, RUGACIUNILE PENTRU CEI ADORMITI, etc.
La Vancouver (1983) la a 4-a Adunare Generala a C.M.B. s-a legalizat "preotia feminina", iar unele voci "indemnau pe femei sa substituie ideea despre Dumnezeu-Tatal prin ideea unei zeite-mama." Protestele si vocile ortodocsilor au devenit in timp din ce in ce mai putin auzite. Iata cateva pozitii categorice in legatura cu a 7-a Adunare Generala de la Canberra (1991): "Se constata, asa cum am sesizat de mult, tendinte de adancire a protestantismului si nicidecum de dorinta sfanta spre unitate in Hristos si unire sincera" (Î.P.S. Mitrop. Bartolomeu de Calcedon); "In curand in C.M.B. nimeni nu se va mai interesa de teologie… Duhul Sfant pentru "ecumenism" este o tema, nicidecum o persoana a Sfintei Treimi de aceeasi fiinta cu Tatal si cu Fiul… Dogma Sf. Treimi este vitala pentru Biserica si pentru fiecare crestin in parte." (I.P.S. Mitrop. Ioannis Zizioulas al Pergamului). Sa notam parerea reputatului teolog roman PR. PROF. D. STANILOAE: "ECUMENISMUL ESTE PAN-EREZIA VEACULUI XX." Afirmatie semnificativa prin aceea ca insusi PR. STANILOAE A PARTICIPAT LA MANIFESTARILE ANTERIOARE ECUMENICE DIN ULTIMELE DECENII INSA CU SIGURANTA NU A PUTUT SA-I SCAPE NATURA ANTICRESTINA A ECUMENISMULUI PE CARE PR. PROF. IL RECUNOASTE IN ACELASI INTERVIU LUAT IN ULTIMUL AN AL VIETII SALE DREPT O MISCARE AFILIATĂ MASONERIEI MONDIALE.

MULTI TEOLOGI ECUMENISTI SUSTIN CA FAC MISIUNE ORTODOXA PRIN PARTICIPAREA LA C.M.B., DAR DE FAPT ACEASTA INSEAMNA ACORDAREA DEPLINA A GIRULUI ORTODOX FATA DE CONFESIUNILE CRESTINE CE SE INTITULEAZA BISERICI SI CARE PRETIND CA NICI UNA DIN BISERICILE PARTICIPANTE LA C.M.B. NU DETINE ADEVARUL INTEGRAL. După a 8-a Adunare Generala a C.M.B. iata ce remarca un reprezentant al Bisericii Ortodoxe Ruse, pr. Ilarion Alfeev: "Ortodocsii nu pot influenta activitatile C.M.B. pentru ca ei reprezinta o minoritate. Ce sa mai spun despre cinstirea Maicii Domnului sau a icoanelor ? Acestea nu pot fi discutate pentru ca "divizeaza". Dar despre limbajul inclusiv sau despre hirotonirea femeilor ? Acestea nu divizeaza ? Ca sa nu mai vorbim si de recentele practici samanice promovate la o sedinta a Adunarii de la Harare din 1998 la care secretarul general al C.M.B. dr. Konrad Reiser a incheiat ceremonia de deschidere a Decadei Ecumenice de Solidaritate cu femeile cu un act de vindecare din traditia samanica din Coreea. Iata in ce lumina trebuie vazute hotararile recente ale Bisericilor Ortodoxe ale Georgiei, Bulgariei, Serbiei de a se retrage complet din miscarea ecumenica. Aceste biserici locale au inteles ca participarea lor la C.M.B. devine inoportuna si chiar anti-ortodoxa.
Concluzii
Din cele expuse pana acum reiese ca nu este deloc justificata participarea ortodocsilor la miscarea ecumenica. Atitudinea atat de negativa a unor ortodocsi si chiar a unor biserici locale fata de ecumenism precum si scepticismul actual profund al Bisericii Ruse, a Ierusalimului si a Eladei (inclusiv comunitatea atonita) asupra miscarii ecumenice ar putea fi invinuite de urmatoarele:
· ca neparticipand la miscarea ecumenica, care a cuprins intreaga lume, ei s-ar opune pacii si solidaritatii dintre oameni;
· ca respectarea adevarului fara "dragoste" nu este justificata in conditiile situatiei tragice actuale din lume;
· ca noi ne-am opune tendintelor de pace ale oamenilor de stat care fac eforturi colosale pentru apropierea de acele aliante politico-militare aparent favorabile.
Trebuie raspuns la acestea urmatoarele:
Crestinii ortodocsi niciodata nu au inteles ca daca refuza pe baza hotararilor canonice orice contact cultic si sacramental cu eterodocsii, atunci in mod implicit am priva de dragostea noastra oamenii in general in planul relatiilor social-umane. Pe plan social, Biserica Ortodoxa se roaga conform poruncii scripturistice "pentru pace in lumea întreagă": "sa faceti cereri, rugaciuni, mijlociri, multumiri pentru toti oamenii… ca sa petrecem viata pasnica si linistita intru toata cuviosia si bunacuviinta (I Tim. 2, 1-2). MISIONARISMUL SOCIAL, OSPITALITATEA CRESTINA, BUNACUVIINTA NU TREBUIE SA AIBA A FACE CU PROMOVAREA "MINIMULUI DOGMATIC" STIUT FIIND CA "IN MATERIE DE DOGMA NU EXISTA CONCESIE." (SF. MARCU AL EFESULUI)
Toti Sf. Părinti care au fost pentru pacea in lume indreptau atentia crestinului inainte de toate catre cer si catre launtrul sufletului. Sf. Serafim de Sarov: "Dobandeste duh pasnic si mii de oameni se vor mantui in jurul tau." SF. MACARIE CEL MARE SE REFERA SI EL INTAI DE TOATE LA O ANUME PACE: "PACEA CEREASCA, CARE A NASCUT LUMINA LUMII, PACEA PE CARE AU ROSTIT-O PROOROCII SI DESPRE CARE AU VORBIT CEI CUCERNICI SI AU BINEVOIT-O INGERII. [LC.2,14]. PACEA LUI DUMNEZEU, CARE A FOST CU TOTI SF. PARINTI SI I-A FERIT DE ORICE ISPITA. ACEASTA PACE FIE CU VOI ÎN NUMELE TATALUI, AL FIULUI SI AL SF. DUH. AMIN".

Calauzindu-ne dupa aceste ganduri despre pace ale Sf. Parinti noi ne temem să tradam pe Domnul nostru Iisus Hristos, Domnul pacii si Invatatorul Iubirii, Cel Unul adevarat. O astfel de tradare am savarsi daca in numele unei alte paci am consimti sa intram in comuniune de rugaciune, de doctrina (pe baza minimului dogmatic in comun acord admis) s.a.m.d. cu eterodocsii conform principiului ecumenic enuntat de unul din sustinatorii miscarii ecumenice: "Dai ca sa dau, renunti ca sa accept… este un început".
PURITATEA CREDINTEI ORTODOXE ESTE SINGURA CONDITIE PENTRU REALIZAREA ADEVARATEI PACI, CARE NU SE POATE PLINI FARA HARUL LUI DUMNEZEU.”




cristir 05.07.2006 09:19:42


CUVÎNTUL SFINTILOR PĂRINTI ORTODOCSI DESPRE ECUMENISM


1. CANONUL 10 al Sfintilor Apostoli - „Daca cineva s-ar ruga, chiar si in casa cu cel afurisit (scos din comuniune) acela sa se afuriseasca.”

2. Canonul 45 al Sfinţilor Apostoli - „Episcopul,presbiterul sau diaconul, daca numai s-ar ruga impreuna cu ereticii, sa se afuriseasca, iar daca le-a permis acestora sa savarseasca ceva ca si clerici (sa savirsească cele sfinte), sa se cateriseasca.”

3. Canonul 46 al Sfintilor Apostoli - „Episcopul sau presbiterul care primesc botezul sau jertfa ereticilor, poruncim sa se cateriseasca. Caci ce inţelegere poate sa fie intre Hristos si Veliar? Sau ce parte are credinciosul cu necredinciosul?”

4. Canonul 64 al Sfinţilor Apostoli - „Daca vreun cleric sau laic intra in sinagoga iudeilor sau a ereticilor ca sa se roage, sa se cateriseasca si sa se afuriseasca.”

5. Canonul 6 al Sinodului V local de la Laodiceea (343) - „Nu este ingaduit ereticilor a intra in casa lui Dumnezeu daca staruie in eres.”

6. Canonul 32 al Sinodului V local de la Laodiceea -
„Nu se cuvine a primi binecuvantarile ereticilor, care sunt mai mult absurditati decat binecuvantari.”

7. Canonul 15 al Sinodului al Nouălea din Constantinopol (861) „Cei ce propovaduiesc public eresul sau il invata in Biserici, sa fie indepartati de comuniunea cu credinciosii si afurisiti, ca unii ce fac schisma si sfarama unitatea Bisericii.”

8. Din cuvântul Sinodului al VII-lea Ecumenic (Niceea, 787)
„Sa nu faceti nici inovatie, nici omitere in Predania pe care am pazit-o cu evlavie pana acum. Deoarece toti cati s-au pastrat inlauntrul Sfintei Biserici Universale, nu au primit nici adaosuri, nici omiteri. Si cu mare pedeapsa va fi condamnat cel ce va face fie adaugiri, fie omiteri.”

9. Sinodul de la Constantinopol din anul 1724
„Cei care vor dezerta de la Ortodoxie si vor parasi parintestile si dreptele dogme ale credintei si Predaniile obstesti ale Bisericii si vor decadea si se vor indeparta cu inovatii si cu credinte absurde si cu obiceiuri eterodoxe si vor falsifica si vor maslui adevarul Ortodoxiei, acestia nici nu mai sunt, nici
nu se mai numesc crestini cu adevarat, ci se taie si se despart de totalitatea madularelor Bisericii si a crestinilor, ca niste eterodocsi si inovatori si se izgonesc afara din sfantul staul ca niste oi raioase si madulare putrede.”

10. ANATEMA ÎMPOTRIVA ECUMENISMULUI A SFANTULUI SINOD AL BISERICII ORTODOXE RUSE DIN AFARA RUSIEI:

„ANATEMA CELOR CE ATACA BISERICA LUI HRISTOS INVATAND CA BISERICA SA ESTE IMPARTITA IN ASA-ZISE „RAMIFICATII" CE SE DEOSEBESC IN DOCTRINA SI IN FELUL DE VIATA, SAU CA BISERICA NU EXISTA VIZIBIL, CI VA FI FORMATA IN VIITOR CAND TOATE „RAMIFICATIILE" – SECTELE, DENOMINATIUNILE SI CHIAR RELIGIILE -VOR FI UNITE INTR-UN SINGUR TRUP, SI CARE NU DEOSEBESC PREOTIA SI TAINELE BISERICII DE CELE ALE ERETICILOR, CI SPUN CA BOTEZUL SI EUHARISTIA ERETICILOR SUNT EFICACE PENTRU MANTUIRE, PRIN URMARE,
CELOR CE CU BUNA-STIINTA SUNT IN COMUNIUNE CU ACESTI ERETICI INAINTE-MENTIONATI SAU CELOR CE SUSTIN, RASPINDESC SAU PAZESC EREZIA LOR ECUMENISTA SUB PRETEXTUL DRAGOSTEI FRATESTI SAU AL PRESUPUSEI UNIRI A CRESTINILOR DESPARTITI, SA FIE ANATEMA!”

DATA DE SINODUL EPISCOPILOR BISERICII ORTODOXE RUSE DIN DIASPORA, VANCOUVER - CANADA, AUGUST 1983, ISCALITA DE TOTI EPISCOPII, SPRE A FI ADAUGATA LA SFARSITUL ANATEMELOR DIN CREDINTA ORTODOXIEI, SI POMENITA MEREU IN PRIMA DUMINICA A POSTULUI MARE, DUMINICA ORTODOXIEI.

Cam cade sub anatema "saracul" nostru patriarh care s-a dus la adunarea ecumenista a liderilor religiosi din Rusia .

11. Avva Pamvo, sec.V: „Ca iata iti zic tie fiule, vor veni zile cand vor strica crestinii cartile Sfintelor Evanghelii si ale Sfintilor Apostoli si ale dumnezeiestilor Prooroci, stergand
Sfintele Scripturi si scriind tropare si cuvinte elinesti. Si se va revarsa mintea la acestea, iar de la acelea se va departa. Pentru aceasta Parintii nostri au zis: „Cei ce sunt in pustia aceasta sa nu scrie vietile si cuvintele parintilor pe pergament, ci pe hartii, ca va sa stearga neamul cel de pe urma vietile parintilor si sa scrie dupa voia lor, fiindca mare este necazul ce va sa vina." Si i-a zis lui fratele: „Asadar se vor schimba obiceiurile si asezamintele crestinilor si nu vor fi preoti in biserica sa faca acestea?" Si a zis batranul: „In astfel de vremuri se va raci dragotea multora si va fi necaz mult. Napadirile paganilor si pornirile noroadelor, neastamparul imparatilor, desfatarea preotilor, lenevirea calugarilor. Vor fi egumeni nebagand
seama de mantuirea lor si a turmei, osardnici toti si silitori la mese si galcevitori, lenesi la rugaciuni si la clevetiri grabnici,gata spre a osandi vietile batranilor si cuvintele lor, nici
urmandu-le, nici auzindu-le, ci mai vartos ocarandu-le si zicand: De-am fi fost si noi in zilele lor ne-am fi nevoit si noi.Iar episcopii in zilele acelea se vor sfii de fetele celor puternici, judecand judecaţi cu daruri, nepartinind pe cel sarac la judecata, necajind pe vaduve si pe sarmani chinuindu-i. Va intra inca si in norod necredinta, curvie,uraciune, vrajba, zavistie, intaratari, furtisaguri si betie." Si a zis fratele: „Ce va face cineva in vremile si anii aceia?" Si a
zis batranul: „Fiule in acele zile cel ce isi mantuieste sufletul sau mare se va chema in imparatia cerurilor.” (Patericu Egiptean, pg. 209 cuv. 15)

cristir 05.07.2006 11:13:52

12. Sfantul Preacuvios Isidor Pelusiotul (n.360)
"Acei care cuteaza sa scoata sau sa adauge ceva la, cuvintele inspirate de Dumnezeu, sufera de o boala sau alta: ori nu cred ca Dumnezeiasca Scriptura a fost dictata de Duhul Sfant, ceea ce ii arata necredinciosi, ori se cred mai intelepti decat Sfantul Duh, si asta inseamna ca sunt smintiti" (Migne 78 A)

13. Sfantul Efrem Sirul (+379) „Vai acelora care se intineaza cu blasfemiatorii eretici! Vai acelora care batjocoresc Dumnezeiestile Scripturi! Vai de cei caţi murdaresc sfanta
credinta cu eresuri sau incheie vreo intelegere cu ereticii!Atunci, la a doua venire a Domnului, se va cere de la fiecare din noi marturisirea credintei si unirea Botezului. Si
daca am pastrat credinta curata de orice eres si pecetea nestearsa si haina neintinata… Se cuvine ca toti cei ce se apropie de Dumnezeu si vor sa se invredniceasca vietii celei vesnice,
sa pazeasca mai inainte de toate Credinta Ortodoxa neintinata.Dar nu trebuie sa fie tradata nepretuita comoara a credintei nici in schimbul dobandirii vreunei vrednicii, nici pentru
lingusirile ocarmuitorilor, nici pentru a evita frica de ei.”
„Cuvine-se deci, sa dispretuim orice osteneala pentru dreapta marturisire a Domnului nostru Iisus Hristos… Sa fugi de purtarea familiara fata de schismatici si eretici! Mai mult,
sa te feresti de erezia acelora care Il despart in doua pe unicul nostru Domn Iisus Hristos! Acettia cred in chip contrar celor 318 Sfinti Parinti care s-au intrunit la Niceea.”
„Pe eretici, ca pe niste blasfemiatori si vrajmasi ai lui Dumnezeu, Scriptura nu i-a numit oameni, ci caini si lupi si porci si antihristi, dupa cum zice Domnul: Nu dati cele sfinte
cainilor! (Matei 7:6). Si Ioan zice ca multi antihristi s-au aratat (I Ioan 2:18). Pe acestia deci, nu se cuvine sa-i iubim,nici sa ne intretinem cu ei, nici sa ne rugam impreuna cu ei,
nici sa mancam impreuna, nici sa-i primim in casa, nici sa-I salutam, ca sa nu ne facem partasi faptelor lor celor viclene.”
„Pacatul fara iertare e fapta care se indreapta impotriva Duhului Sfant si pacatele tuturor ereticilor, pentru ca au blasfemiat si blasfemiaza pe Duhul Sfant. Acestora nu li se va
ierta pacatul nici in viata aceasta, nici in viata ce va sa fie,pentru ca s-au opus lui Dumnezeu Insusi, de la Care se da izbavirea.”

irina77 06.07.2006 17:47:40

Legat de ultimul paragraf din mesajul anterior (pacatul impotriva Sfantului Duh). Stiu ce scrie Invatatura de Credinta, si totusi uneori mi-e frica. Daca un eretic totusi se intoarce, avem dovezi ca Dumnezeu il primeste. Nu?

phradmon 06.07.2006 18:13:27

Citat:

În prealabil postat de irina77
Legat de ultimul paragraf din mesajul anterior (pacatul impotriva Sfantului Duh). Stiu ce scrie Invatatura de Credinta, si totusi uneori mi-e frica. Daca un eretic totusi se intoarce, avem dovezi ca Dumnezeu il primeste. Nu?

Daca se intorc la dreapta credinta nu mai sunt considerati eretici, nu?

cristir 10.07.2006 08:13:16

Cei care se intorc la ORTODOXIE cred ca nu mai sunt eretici si Dumnezeu ii primeste.Totusi trebuie sa renunte la inovatiile lor,la dogmele lor gresite ,false ...

14. Sfantul Vasile cel Mare (+380) „Vadita necredinta a ereticilor ne vatama putin. Cu toate acestea, cei ce poarta piele de oaie si se prezinta pe dinafara cu chip pasnic, sfasie dinauntru oile cele intelegatoare ale lui Hristos si vatama mult, inselandu-i pe cei mai simpli. Acestia sunt mai periculosi si greu se apara cineva de ei. Ce lucru indraznet nu au facut acesti innoitori? Din aceasta pricina, i-a despartit Biserica si s-au rupt de ortodocsi si au facut mincinoasa adunare… Totusi, trebuie sa cunoasteti ca, prin harul lui Dumnezeu, nu sunteti singuri, ci aveti pe multi impreuna cu voi care apara Ortodoxia Sfintilor Parinti, care au alcatuit la Niceea evlavioasele dogme ale Credintei.”
„Una este crima care se pedepseste acum cu asprime:nepazirea Predaniilor Parintilor. Sa ne luptam pana la sfarsit ... nu pentru bani, nu pentru slava… ci pentru a dobandi de
obste comoara credintei sanatoase si sa ramanem luptandune…”

15. SFANTUL GRIGORIE TEOLOGUL (+389) „UNDE ESTE EVIDENTA NECREDINTA, TREBUIE SA PREFERAM MAI BINE FOCUL SI SABIA SI SITUATIILE CRITICE SI MAINILE TIRANILOR - SI TOATE CU DARUIRE- DECAT SA LUAM PARTE LA ALUATUL PACATULUI SI SA NE UNIM CU CEI CARE BOLESC IN CREDINTA… DE MII DE ORI ESTE MAI BUNA DEZBINAREA CARE SE FACE PENTRU CUVINTELE BUNEI CREDINTE ORTODOXE DECAT PACEA, CAND ACEASTA ESTE UNITA CU PATIMILE.”


16. Sfantul Ioan Gura de Aur (+ 407) „Daca cineva contraface macar o mica parte a chipului regelui pe moneda regala, in felul acesta o falsifica; la fel si in credinta cea adevarata, acel care va schimba chiar cat de putin in ea, o vatama pe toata. Caci daca, pe de o parte, dogma este rastalmacita, si inger de ar fi, sa nu-l credeti. Nimic nu foloseste viata virtuoasa, daca credinta nu este sanatoasa.”
„DACA EPISCOPUL SAU CLERICUL ESTE VICLEAN IN CHESTIUNILE CREDINTEI, ATUNCI FUGI SI LEAPADA-TE DE EL, NU NUMAI CA DE UN OM, CI CHIAR SI INGER DIN CER DE-AR FI. Cel care doreste mantuire
personala, cel care vrea sa fie un adevarat fiu al Bisericii Ortodoxe, acela cauta la corabia lui Noe scapare de potop. Cel care are teama de trasnetul strasnic al anatemei, care omoara
sufletul si trupul, acela sa ia asupra-i dulcele jug al dogmelor Bisericii lui Hristos, sa-si imblanzeasca indaratnicia cugetului sau, cu ajutorul legilor bisericesti si sa se supuna in toate
maicii sale – Biserica… După mine, pacea nu este aceea care se tine pe saluturile şi mesele comune fara rost, ci pacea intru Dumnezeu este cea care vine de la unirea duhovniceasca.
Multi distrug astazi tocmai aceasta unire, cand, dintr-o ravna nechibzuita, neluand in seama hotararile noastre si dand mai multa importanta celor iudaice, socotesc pe iudei drept
invatatori care merita o incredere mai mare decat Parintii nostri.”

17. Sfantul Chiril al Alexandriei (+444) „Daca cineva schimba ceva in sfintele si dumnezeiestile dogme patristice, acest lucru nu trebuie sa-l luam drept clarviziune, ci
drept crima si abatere de la dogma si pacatuire impotriva lui Dumnezeu.”
„Atunci se mareste numele pacii, cand nu ne vom impotrivi parerilor Sfintilor, nici nu vom faptui impotriva hotarelor acelora.” (Migne, PG 68-77)

18. Sfantul Maxim Marturisitorul (+662) „A TAINUI CUVANTUL ADEVARULUI INSEAMNA A TE LEPADA DE EL. BINE ESTE SA TRAIM IN PACE CU TOTI, DAR NUMAI CU ACEIA CARE CUGETA ACELEASI DESPRE BUNA CREDINTA ORTODOXA. SI ESTE MAI BINE SA NE RAZBOIM,ATUNCI CAND PACEA LUCREAZA CONGLASUIREA CATRE RAU.” (VIETILE SFINTILOR DIN GREACA, 21 IANUARIE)

19. Sfantul Ioan Damaschin (+749) „ Sa ne pazim cu toate puterile noastre sa nu primim impartasire de la eretici,nici sa le-o dam acestora…, ca sa nu ne facem partasi relelor
lor credinte si pentru a nu fi condamnati impreuna cu ei.”
„Auziti popoare, semintii, limbi, barbati, femei si copii, cei mai mari, cei mai tineri si pruncii, sfantul neam al crestinilor! Daca cineva va invata, in afara acestora pe care lea
primit Sfanta Biserica Soborniceasca, de la Sfintii Apostoli,de la Parinti si de la Sinoade, sa nu-l ascultati, nici sa primiti sfatul sarpelui, dupa cum l-a primit Eva si a cules moarte. Si
chiar daca v-ar invata un inger sau un imparat in afara acestora pe care le-ati primit, astupati-va urechile.” (Stupul Ortodox, 1999)

20. Sfântul Tarasie, patriarhul Constantinopolului (+806) „Sa aducem aici in mijloc cartile distinsilor Sfinti Parinti, ca sa le ascultam. Si din acestea sa extragem si sa adapam fiecare dintre noi turma noastra…, deoarece hotarele pe care le-au asezat Parintii nostri nu se muta; ci, dupa ce am invatat Predania apostolica, sa pazim Predaniile pe care le-am primit.”

21. SFANTUL TEODOR STUDITUL (+826) „ATUNCI CAND CREDINTA E PRIMEJDUITA, PORUNCA DOMNULUI ESTE DE A NU PASTRA TACERE. DACA E VORBA DE CREDINTA, NIMENI NU ARE DREPTUL SA
ZICA: „DAR CINE SUNT EU? PREOT, OARE? N-AM NIMIC DE-A FACE CU ACESTEA. SAU UN CARMUITOR? NICI ACESTA NU DORESTE SA AIBA VREUN AMESTEC. SAU UN SARAC CARE DE-ABIA ISI CASTIGA EXISTENTA?… NU AM NICI CADERE, NICI VREUN INTERES IN CHESTIUNEA ASTA.DACA VOI VETI TACEA SI VETI RAMANE NEPASATORI, ATUNCI PIETRELE VOR STRIGA, IAR TU RAMAI TACUT SI DEZINTERESAT?”
„SINODUL NU ESTE ACEASTA: SA SE INTRUNEASCA SIMPLU IERARHI SI PREOTI, CHIAR DACA AR FI MULTI; CI SA SE INTRUNEASCA IN NUMELE DOMNULUI, SPRE PACE SI SPRE PAZIREA CANOANELOR… SI NICI UNUIA DINTRE IERARHI NU I S-A DAT STAPANIREA DE A INCĂLCA CANOANELE, FARA NUMAI SA LE APLICE SI SA SE ALATURE CELOR PREDANISITE, SI SA URMEZE PE SFINTII PARINTI CEI DINAINTEA NOASTRA… SF. IOAN GURA DE AUR A SPUS DESCHIS CA DUSMANI AI LUI HRISTOS SUNT NU NUMAI ERETICII, CI SI CEI AFLATI IN COMUNIUNE CU EI.”
„AVEM PORUNCA DE LA INSUSI APOSTOLUL PAVEL CA, ATUNCI CAND CINEVA INVATA ORI NE SILESTE SA FACEM ORICE ALT LUCRU DECAT AM PRIMIT SI DECAT ESTE SCRIS DE CANOANELE SINOADELOR ECUMENICE SI LOCALE, ACELA URMEAZA A FI OSANDIT, CA NEFACAND PARTE DIN CLERUL SFINŢIT. NICI UN SFANT NU A INCALCAT LEGEA LUI DUMNEZEU; DAR NICI NU S-AR FI PUTUT NUMI SFANT, DACA AR FI CALCAT-O.”
„SI CHIAR DACA AM FI PACATOSI IN MULTE, TOTUSI SUNTEM ORTODOCSI SI MADULARE ALE BISERICII UNIVERSALE, INDEPARTANDU-NE DE ORICE EREZIE SI URMAND ORICARUI SINOD RECUNOSCUT CA
ECUMENIC SAU LOCAL. SI NU NUMAI ACESTORA, CI SI HOTARARILOR PE CARE LE-AU LUAT SI LE-AU PROPOVADUIT SINOADELE. NICI NU ESTE ORTODOX DESAVARSIT, CI PE JUMATATE, CEL CARE CREDE CA ARE
DREAPTA CREDINTA, DAR NU SE ALATURA DUMNEZEIESTILOR CANOANE.”
(MIGNE, PG EPISTOLA II, 81)

vali 13.09.2006 20:30:53

Nu cred ca ecumenismul este bun la ceva. Probabil ca unii oameni, care se considera iluminati fara sa fie au considerat ca este mai bine sa uneasca toate religiile si sa ia doar o frantura din fiecare. Este o greseala grosolana: daca am fi ortodocsi sa zicem 90% din populatia planetei si sa zicem ca am fi din cei autentici, Pamantul ar fi rai si iadul ar fi gol. Nici macar nu se poate compara viziunea masonica, ecumenica cu ceea ce vrea sa realizeze crestinismul ortodox. Daca respectam porunca "iubeste pe aproapele tau ca pe tine insuti" nu am avea nevoie de directive UE si de ingradiri. Tocmai ca nu se cunoaste ortodoxia, de aceea au nevoie occidentali de fel si fel retete de religii.

Alexandr_Bazil 13.09.2006 21:14:51

Citat:

În prealabil postat de vali
Nu cred ca ecumenismul este bun la ceva. Probabil ca unii oameni, care se considera iluminati fara sa fie au considerat ca este mai bine sa uneasca toate religiile si sa ia doar o frantura din fiecare. Este o greseala grosolana: daca am fi ortodocsi sa zicem 90% din populatia planetei si sa zicem ca am fi din cei autentici, Pamantul ar fi rai si iadul ar fi gol. Nici macar nu se poate compara viziunea masonica, ecumenica cu ceea ce vrea sa realizeze crestinismul ortodox. Daca respectam porunca "iubeste pe aproapele tau ca pe tine insuti" nu am avea nevoie de directive UE si de ingradiri. Tocmai ca nu se cunoaste ortodoxia, de aceea au nevoie occidentali de fel si fel retete de religii.

Aceeasi regula importanta o au toate celelalte confesiuni crestine. Si budismul spune asta. Si in cartile sfinte hinduse apare principiul iubirii. Daca nu ma insel si pe undeva in Coran avem aceasta idee. Trateaza-i pe ceilalti cum ai vrea sa te trateze pe tine, iubeste-i cum ai vrea sa te iubeasca(cu notele speciale de riguare pentru masochisti) nu fa ceva ce stii ca ii va deranja pe ceilalti. Cam toate marile religii spun asta...deci de ce ar fi lumea un rai daca ar fi majoriatea ortodocsi?? Majoritatea sunt crestini,musulmani si hindusi(primele 3 religii din lume in ordinea respectiva-in total aprox 68% din populatia lumii),toate au in invataturi acea regula de aur, si lumea e departe de rai.

14.09.2006 10:16:59

Citat:

În prealabil postat de Alexandr_Bazil
Aceeasi regula importanta o au toate celelalte confesiuni crestine. Si budismul spune asta. Si in cartile sfinte hinduse apare principiul iubirii. Daca nu ma insel si pe undeva in Coran avem aceasta idee. Trateaza-i pe ceilalti cum ai vrea sa te trateze pe tine, iubeste-i cum ai vrea sa te iubeasca(cu notele speciale de riguare pentru masochisti) nu fa ceva ce stii ca ii va deranja pe ceilalti. Cam toate marile religii spun asta...deci de ce ar fi lumea un rai daca ar fi majoriatea ortodocsi?? Majoritatea sunt crestini,musulmani si hindusi(primele 3 religii din lume in ordinea respectiva-in total aprox 68% din populatia lumii),toate au in invataturi acea regula de aur, si lumea e departe de rai.

apropo de asta, toate marile religii au incluse in principii regulile de bun simt ale civilizatiei: sa nu furi, sa nu ucizi, sa-ti iubesti aproapele etc. de aici lucrurile se mai schimba: unii spun ca regulile sunt transmise de allah, altii de dumnezeu, altii de budha etc.

interesant este ca s-a facut un studiu in teritoriile palestiniene ocupate pe atunci de israelieni. si oamenii - presupusi fanatici musulmani - cum sunt prezentati de presa, au fost intrebati ce isi doresc mai mult si mai mult pe lume.

si, surpriza, desi autorii studiului se asteptau ca palestinienii sa spuna ca isi doresc distrugerea israelului si a necredinciosilor si aruncarea in aer a lumii occidentale, TOTI cei intervievati au spus ca isi doresc locuri de munca, o viata mai buna si mai sigura si scoli si mincare pentru copiii lor.

probabil ca asta ar spune ORICE om din lume, daca ar fi intrebat! asa ca prea multe deosebiri intre oameni nu sunt, indiferent de religie. (deosebiri sunt numai in ochii rasistilor, xenofobilor, fanaticilor religiosi, extremistilor - in doua cuvinte, scursurilor societatii).

Pravoslavia 24.11.2007 12:20:32

Daca un eretic vrea sa vina la Ortodoxie, sa vina! nu este asa? Da! De aceea, ereticul care vine la credinta si are chemare, sa vina! Nu trebuie sa se schimbe Ortodoxia dupa eretic, doar ca sa-l aduca la credinta! Nu va amagiti cu invatoaturile francmasone, ca trebuie sa fie o credinta in tot pamantul! NU! Trebuie sa fim noi ortodocsii curati in credinta! Degeaba va fi o singura credinta si un singur pastor, daca credinta nu este desavarsit Ortodoxa! Ce, Sfintii Apostoli si Sfintii Parinti, ca sa aduca pe cineva la credinta Sfanta, au schimbat Ortodoxia? Nicidecum! Deci, nici voi nu mai aprobati ecumenismul!!! Cel ce vrea sa viana la credinta Ortodoxa, sa se lepade de eresuri si sa vina cu sinceritate! Nu ortodoxia sa se schimbe ca sa-l primeasca pe el! Cel ce este pentru mantuire sau cel ce-si doreste mantuirea, vine la credinta; iar cel ce nu vrea, asteapta sa vina credinta si sa fie de partea lui in eres! Sfantul IER. Ioan Gura de aur, ca sa ii dizolve pe arieni, nu s-a facut arian, ci a predicat mult! Deci, daca voiti unirea credintei, preotilor, episcopilor si crestinilor, lasati afacerile si golaniile si predicati adevarul! Nu asteptati ca sa rezolvati ceva prin initiative protestante(scumenismul)! Doamne ajuta!

sofiaiuga 24.11.2007 16:59:24

toata viclenia foarte subtire a ECUMENISMULUI este f.f.f.binne dezvaluita pe un CD cumparat de mine dela man GOLIA -IASI.

cozia 24.11.2007 17:09:43

Citat:

În prealabil postat de Pravoslavia
Deci, nici voi nu mai aprobati ecumenismul!!!

Foarte bine spus frate Pravoslavia, si as mai adauga ceva : Ecumenismul actual mutant este o ploaie fina(mocaneasca) care intra in toate crapaturile pamintului nu un camion bine definit caruia ii pui in fata o bariera...aici e buba

georgeval 24.11.2007 23:21:05

Ecumenismul a devenit o forma de sincretism religios. Pentru unii este deja o noua religie, care incearca sa le impace pe toate. In Liturghie auzim un indemn: "Unitatea credintei si impartasirea Duhului Sfant...." cred ca este cel mai potrivit.

ancah 25.11.2007 14:33:11

Buna comparatie, cozia. Poate e asa, pentru ca omenirea trebuie sa treaca prin aceasta amagire, datorita celor, care nu cred.

Pravoslavia 25.11.2007 17:48:50

Sa nu va lasati fratilor inselati de erezia ecumenista! Noi suntem ortodocsi si suntem, dupa cum bine credeti si stiti, Dreapta Credinta! Ecumenismul este un "joc politic interconfesional" ceea ce se impotriveste Asezamintelor Sfintilor Parinti. Ortodoxismul a fost atacat de mult de eretici, si nu credeti ca, dupa ce lumea aevoluat, au avansat si tehnicile de lupta impotriva acestei Sfinte Credinte. Sa fim Ortodocsi adevarati si sa ne pazim Legea Sfanta A Ortodoxiei, ca vazand ereticii sa vina la credinta cea dreapta! Nu va veni nimeni la credinta vazandu-ne pe noi ca nu pazim leagea credintei Sfinte mostenite de la Sfintii Parinti.
Cred ca Preotii si Episcopii nostri sa se ocupe de propovaduire, de catehizarea tineretului, de dizolvarea necredintei dintre cei ce sunt ortodocsi numai cu numele. Pana ce "ograda" noastra nu este curatita de toate aceste "uscaciuni" nu putem sa credem ce ei vor unitate si pace. Apropo, unitatea si pacea dezvoltata de ecumenisti perovine din decalogul francmasonic la porunca a 4-a, care impune fariseismul si fatarnicia ca sa captiveze intreaga lume! Ganditiva ca ecumenismul este o initiativa protestanta, francmasoniceasca si catolicista, deci, "Pomul Bum face roade bune, si pomul rau face roade rele" (Matei. VII.) Oare hristos a mintit cand a zis aceasta? ... Nicidecum! Deci, pomul rau face roade rele...! Daca doriti sa dezvoltam acest subiect anti-ecumenism, intrati pe forumul nostru: www.pravoslavia.myforum.ro

sofiaiuga 25.11.2007 22:08:28

Dar dc HRISTOS ne spune ca vor cadea si cei alesi,noi ce putem face ,cum sa ne impotivim !?!!.Mai bine sa ne vedem de propria mintuire.

sofiaiuga 25.11.2007 22:08:42

Dar dc HRISTOS ne spune ca vor cadea si cei alesi,noi ce putem face ,cum sa ne impotivim !?!!:thumbsup:.Mai bine sa ne vedem de propria mintuire.

georgeval 25.11.2007 22:45:29

In 1972, ieromonahul Serafim Rose (+1982), vestit ascet si scriitor bisericesc din nordul Californiei, publica "Ortodoxia si religia viitorului", carte in care avertiza asupra primejdiei ecumenismului, in a carui raspandire vedea un pericol de moarte la adresa Ortodoxiei. Parintele Serafim socotea ca eforturile universaliste ale Ecumenismului de a uni toate bisericile crestine (si chiar pe cele necrestine) intr-o unica Biserica mondiala au rolul de a nimici trairea duhovniceasca in Hristos si de a pregati venirea lui Antihrist.

ancah 26.11.2007 00:34:40

Epistola întâia către Tesaloniceni a Sfântului Apostol Pavel
5.3. Atunci când vor zice: pace şi linişte, atunci, fără de veste, va veni peste ei pieirea, ca şi durerile peste cea însărcinată, şi scăpare nu vor avea.


Matei 10.34
34. Nu socotiţi că am venit să aduc pace pe pământ; n-am venit să aduc pace, ci sabie

Luca, 12:51
51. Vi se pare că am venit să dau pace pe pământ? Vă spun că nu, ci dezbinare.

Epistola întâia către Tesaloniceni a Sfântului Apostol Pavel

5.3. Atunci când vor zice: pace şi linişte, atunci, fără de veste, va veni peste ei pieirea, ca şi durerile peste cea însărcinată, şi scăpare nu vor avea.

ancah 26.11.2007 00:40:15

Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga
toata viclenia foarte subtire a ECUMENISMULUI este f.f.f.binne dezvaluita pe un CD cumparat de mine dela man GOLIA -IASI.

sofiaiuga, te rog, daca poti, sa ne spui mai dai ceva amanuntit.

Dar fiind vorba de viclenie, de lucrarea cui poate fi vorba? Intrebare retorica.

Pravoslavia 26.11.2007 17:12:47

Citat:

În prealabil postat de georgeval
In 1972, ieromonahul Serafim Rose (+1982), vestit ascet si scriitor bisericesc din nordul Californiei, publica "Ortodoxia si religia viitorului", carte in care avertiza asupra primejdiei ecumenismului, in a carui raspandire vedea un pericol de moarte la adresa Ortodoxiei. Parintele Serafim socotea ca eforturile universaliste ale Ecumenismului de a uni toate bisericile crestine (si chiar pe cele necrestine) intr-o unica Biserica mondiala au rolul de a nimici trairea duhovniceasca in Hristos si de a pregati venirea lui Antihrist.

Adevarat! Foarte adevarat!

Pravoslavia 26.11.2007 17:17:30

Citat:

În prealabil postat de ancah
Epistola întâia către Tesaloniceni a Sfântului Apostol Pavel
5.3. Atunci când vor zice: pace şi linişte, atunci, fără de veste, va veni peste ei pieirea, ca şi durerile peste cea însărcinată, şi scăpare nu vor avea.


Matei 10.34
34. Nu socotiţi că am venit să aduc pace pe pământ; n-am venit să aduc pace, ci sabie

Luca, 12:51
51. Vi se pare că am venit să dau pace pe pământ? Vă spun că nu, ci dezbinare.

Epistola întâia către Tesaloniceni a Sfântului Apostol Pavel

5.3. Atunci când vor zice: pace şi linişte, atunci, fără de veste, va veni peste ei pieirea, ca şi durerile peste cea însărcinată, şi scăpare nu vor avea.

Foarte adevarat! As mai mentiona aici un singur citat din vechiul testament, nu mai tin minte exact, dar cand il regasesc ti-l trimit. Acesta zice ca proorocii mincinosi propovaduiesc pacea, atata timp cat au in ce sa-si infiga dintii; iar impotriva celor ce nu le arunca nomic, se pornesc cu razboi.


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:41:48.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.