Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   A fi sau a nu fi sfant (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4753)

Florin-Ionut 17.10.2008 17:47:17

A fi sau a nu fi sfant
 
Citind multe mesaje de pe acest forum, vad ca se fac relatari la cei care sunt numiti sfinti.

Acum stau si ma gandesc cu voce tare: voi credeti ca se poate cineva mantui daca nu este sfant? Sau exista mai multe nivele de sfintenie, astfel incat unii ating desavarsirea devenind sfinti in ceruri, iar altii ajung in rai in starea de "drepti"? Si in Imparatia Cerurilor exista deci trepte ale cunoasterii lui Dumnezeu, dupa masura sfinteniei la care am ajuns in momentul trecerii in eternitate?

ortodox4life 17.10.2008 18:15:09

Hristos a inviat!Adevarat a inviat!
 
[SIZE=2]Sfintii sint numiti prieteni ai lui Dumnezeu ''Voi sunteti prietenii Mei, daca faceti ceea ce va poruncesc'' (Ioan XV, 14; Iacov II, 23), si casnicii Lui: ''Deci dar nu mai sunteti straini si locuitori vremelnici, ci sinteti impreuna cu sfintii si casnici ai lui Dumnezeu'' (Efeseni II, 19); sint numiti judecatori ai lumii: ''Oare nu stiti ca sfintii vor judeca lumea?'' (I Corinteni VI, 2); si in alt loc: ''Adevarat zic voua ca voi cei care Mi-ati urmat Mie, la nasterea din nou a lumii cind Fiul Omului va sedea pe tronul slavei Sale, veti sedea si voi pe douasprezece tronuri, judecind cele douasprezece seminitii ale lui Israel'' (Matei XIX, 28).[/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]
[SIZE=2]http://www.byzantines.net/epiphany/i...l_saints01.jpg


[/SIZE][SIZE=2][/SIZE]
Cele Patru Legi dupa care va judeca Dumnezeu lumea


"Acum voi zice cateva cuvinte si despre constiinta, ca cine isi pazeste constiinta sa curata, negresit moartea il gaseste fericit si pregatit. Constiinta este judecatorul cel drept pe care l-a pus Dumnezeu inlauntrul nostru.
Constiinta nu poate fi reflexia materiei in veacul veacului. Ea este glasul lui Dumnezeu in om si ea pururea il mustra, cand greseste : " Omule, de ce ai facut asta ?"
Aceasta lege a firii o au si chinezii, o au si crestinii, o au si budistii si brahmanii si mahomedanii. Este legea cea dintai pe care a pus-o Dumnezeu in inima omului de la creatie, dupa care s-a condus lumea pana la Legea cea scrisa. M-a intrebat un avocat necredincios :
- Parinte, eu nu ma impac cu judecata de apoi !
- Dar de ce nu te impaci, frate ? Cum asa ?
- Cum, parinte, o sa ma judece Hristos, daca eu as fi chinez sau de alt neam, care n-am auzit niciodata de Hristos ? Ei de acolo nu au auzit de Hristos. Oare Dumnezeu pedepseste cu nedreptate ? El este drept. Cum o sa ma judece si o sa ma pedepseasca, daca eu nici nu am auzit de Evanghelia lui Hristos ?
- Stai oleaca ! Dumneata stii sa invartesti actele acolo, sa faci procese verbale sau ce faci dumneata. Scriptura insa nu o cunosti. Esti un rationalist, desfaci firul in 40 si te prapadesti cu totul, umbland dupa capul tau.
Patru legi sunt dupa care Dumnezeu va judeca tot pamantul. Nu una, ci patru. Si nimeni nu poate scapa de urgia si dreptatea lui Dumnezeu, fie chinez, fie brahman, fie budist, fie crestin, fie mahomedan, fie evreu, pentru ca Dumnezeu este drept, cum zice Apostolul : Dumnezeu este drept si tot omul mincinos.
Dumnezeu, deoarece este drept, a pus legile acestea, ca pe toti sa-i judece dupa dreptate. Auzi ? Patru legi:

Legea cea dintai este [COLOR=red]legea firii[/COLOR] sau [COLOR=red]legea constiintei[/COLOR].
Prin aceasta lege a mustrat Dumnezeu pe Cain, cand a omorat pe fratele sau Abel.
Orice om de pe pamant, cand face rau, este mustrat de constiinta sa, care ii spune : " De ce ai facut rau ?" Aceasta este legea cea dintai data de Dumnezeu omului, numita si legea constiintei sau legea firii.

A doua lege care sta in fata noastra vesnic, cum arata Sfantul Grigorie de Nissa si care, ca o trambita din inaltul cerului rasuna pururea si ne arata pe Dumnezeu, este [COLOR=red]legea zidirii[/COLOR].

Deci, toate acestea ne arata ca este un Facator si, daca este, trebuie sa ne temem si sa ascultam de El, ca sa nu ne pedepseasca dupa dreptate.


A treia lege este Legea scrisa, data de Dumnezeu lui Moise pe Muntele Sinai, adica cele zece porunci si tot [COLOR=red]Vechiul Testament[/COLOR], dupa care va fi judecat poporul ales, adica evreii.



A patra si ultima lege este [COLOR=red]Legea Darului, Legea Desavarsirii, Legea dragostei lui Iisus Hristos, adica Sfanta Evanghelie[/COLOR]. Dupa aceasta lege dumnezeiasca vor fi judecati toti crestinii, botezati in numele Preasfintei Treimi.


Cea dintai a fost legea firii, care ramane generala pentru toate popoarele pana la sfarsitul lumii.
Cea de-a doua, legea zidirilor, este la fel cu cea dintai.
Dupa cea dintai si a doua lege se vor judeca toate popoarele lumii, afara de crestini si de evrei.
Dupa Legea scrisa, adica dupa Vechiul Testament se vor judeca evreii.
Iar dupa Legea Darului si dupa Evanghelie vom fi judecati noi crestinii, fiindca legea noastra este mai desavarsita decat toate celelalte legi. Iar daca o calcam, mai mare pacat avem si mai mare munca vom avea decat ei, care n-au cunoscut Evanghelia.

Asadar, ne-a pus Dumnezeu asemenea avocat. Sa nu ne inselam, fratilor, si sa zicem ca Dumnezeu nu stie ce face fiecare. Nici nu vei putea sa spui ca nu ai pacat, pentru ca n-ai stiut, ca ai fost chinez sau turc sau ateu.
Pagan daca ai fost, dar constiinta ai avut si dupa acea lege te va judeca. Zidirea ai vazut-o. Nu ti-ai pus niciodata intrebarea cine a facut cerul, soarele, pamantul si toate, ca dupa aceea sa te gandesti si sa te temi de Dumnezeu, care a facut toate ? Amin".

http://lent.goarch.org/judgement/lea.../judgement.jpg

silverstar 17.10.2008 18:21:44

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 96275)
Citind multe mesaje de pe acest forum, vad ca se fac relatari la cei care sunt numiti sfinti.

Acum stau si ma gandesc cu voce tare: voi credeti ca se poate cineva mantui daca nu este sfant? Sau exista mai multe nivele de sfintenie, astfel incat unii ating desavarsirea devenind sfinti in ceruri, iar altii ajung in rai in starea de "drepti"? Si in Imparatia Cerurilor exista deci trepte ale cunoasterii lui Dumnezeu, dupa masura sfinteniei la care am ajuns in momentul trecerii in eternitate?

[SIZE=3][COLOR=green]Nu stiu daca cum se poate ajunge sfant, dar stiu cum te poti pocai: o viata intreaga traiesti bine, traiesti in desfrau si la batranete te dedici credintei si bisericii sperand intr-un loc in rai.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=green]De ce spun asta? Cam asa procedeaza cantareata aceea de muzica lautareasca, Gabi Lunca... Acum e o pocaita. Umbla numai cu batic pe cap, vorbeste doar de credinta si biserica si-si reneaga trecutul...[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=green]Cum se numeste asta? Oare ipocrizie?[/COLOR][/SIZE]

dorinastoica14 17.10.2008 18:34:37

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 96275)
Citind multe mesaje de pe acest forum, vad ca se fac relatari la cei care sunt numiti sfinti.

Acum stau si ma gandesc cu voce tare: voi credeti ca se poate cineva mantui daca nu este sfant? Sau exista mai multe nivele de sfintenie, astfel incat unii ating desavarsirea devenind sfinti in ceruri, iar altii ajung in rai in starea de "drepti"? Si in Imparatia Cerurilor exista deci trepte ale cunoasterii lui Dumnezeu, dupa masura sfinteniei la care am ajuns in momentul trecerii in eternitate?

Isac Siriul (iertare daca nu am scris corect numele) spunea"tot omul este pacatos,tot omul este sfint"asadar,eu traiesc cu speranta ca omul care face voia lui Dumnezeu are sansa mintuirii,caci a ne indoi de posibilitatea ce ne-a fost oferita prin invatatura sfintilor Parinti deja inseamna a fi slabi in credinta.

alexandra28again 17.10.2008 18:48:32

Ma bucur ca s-a deschis acest topic.Si eu as vrea sa stiu raspunsul la aceasta intrebare caci am vazut in Biblie ca este o diferenta intre a te mantui si a intra in Imparatia cerurilor,adica ar fi mai multe trepte.Atunci cand este intrebat Iisus de un bogat ce sa faca ca sa se mantuiasca,Acesta i-a spus sa respecte cele 10 porunci.Iar apoi i-a spus ce sa faca ca sa intre in Imparatia cerurilor.Deci probabil ca sfintii sunt pe o treapta superioara iar dreptii pe un alt loc.Ar fi bine sa fie asa,si cu iadul la fel,caci nu vreau sa fiu la acelasi loc cu violatorul si nici cu sfantul,caci nu merit nici una din aceste locuri.

ortodox4life 17.10.2008 20:11:41

Citat:

În prealabil postat de alexandra28again (Post 96283)
Ma bucur ca s-a deschis acest topic.Si eu as vrea sa stiu raspunsul la aceasta intrebare caci am vazut in Biblie ca este o diferenta intre a te mantui si a intra in Imparatia cerurilor,adica ar fi mai multe trepte.Atunci cand este intrebat Iisus de un bogat ce sa faca ca sa se mantuiasca,Acesta i-a spus sa respecte cele 10 porunci.Iar apoi i-a spus ce sa faca ca sa intre in Imparatia cerurilor.Deci probabil ca sfintii sunt pe o treapta superioara iar dreptii pe un alt loc.Ar fi bine sa fie asa,si cu iadul la fel,caci nu vreau sa fiu la acelasi loc cu violatorul si nici cu sfantul,caci nu merit nici una din aceste locuri.

Daca vrei sa sti raspunsul atunci citeste Bibilia(cea ortodoxa ma refer)si vietile Sfintilor Parinti.Du-te la Biserica,spovedeste-te,impartaseste-te,roag-te.Fa si tu pe cat poti,macar incearca ca Dumnezeu vede si te va ajuta negresit.Nu te judec si nici nu te acuz,doar subliniez unele detalii importante referitor la ce ai intrebat tu.Doamne ajuta!

Citat:

[SIZE=3][COLOR=#008000]Nu stiu daca cum se poate ajunge sfant, dar stiu cum te poti pocai: o viata intreaga traiesti bine, traiesti in desfrau si la batranete te dedici credintei si bisericii sperand intr-un loc in rai.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3]Draga,silverstar[/SIZE]:

Daca ne-am lua toti dupa acest sfat nici unu dintre noi nu s-ar mai mantui.Te rog spune-mi si mie ce se intampla daca numai apuci batranetea si te prinde moartea in desfrau si in alte patimi si mori nepocait(adica nespovedit si nempartasit)?Ce zice Domnul:Priveghiati si va rugati caci nu stiti nici ceasul si nici timpul cand moartea va veni!Stiu ca nu ne rugam si nu priveghiam cat ar trebui dar macar sa stim ce trebuie sa facem,sa nu traim in inselare,Doamne ajuta!

silverstar 17.10.2008 20:34:30

Citat:

În prealabil postat de ortodox4life (Post 96293)
[SIZE=3]Draga,silverstar[/SIZE]:

Daca ne-am lua toti dupa acest sfat nici unu dintre noi nu s-ar mai mantui.Te rog spune-mi si mie ce se intampla daca numai apuci batranetea si te prinde moartea in desfrau si in alte patimi si mori nepocait(adica nespovedit si nempartasit)?Ce zice Domnul:Priveghiati si va rugati caci nu stiti nici ceasul si nici timpul cand moartea va veni!Stiu ca nu ne rugam si nu priveghiam cat ar trebui dar macar sa stim ce trebuie sa facem,sa nu traim in inselare,Doamne ajuta!

[COLOR=green]Nu sunt deloc tanara, dar ii multumesc lui Dumnezeu ca mi-a lasat mintea limpede si intreaga si pot imbatrani frumos fara sa cad in ridicol sau in derizoriu.[/COLOR]
[COLOR=green][/COLOR]
[COLOR=green]Si, din cate vad, adevarul nu place... Si spunandu-l, eu nu fac decat sa infatisez niste adevaruri si a-i indemna pe oameni sa fie rationali. Pentru ca numai omul rational este, cu adevarat, un om liber.[/COLOR] :)

cristiboss56 17.10.2008 20:44:03

Citat:

În prealabil postat de silverstar (Post 96295)
[COLOR=green]Nu sunt deloc tanara, dar ii multumesc lui Dumnezeu ca mi-a lasat mintea limpede si intreaga si pot imbatrani frumos fara sa cad in ridicol sau in derizoriu.[/COLOR]
[COLOR=green][/COLOR]
[COLOR=green]Si, din cate vad, adevarul nu place... Si spunandu-l, eu nu fac decat sa infatisez niste adevaruri si a-i indemna pe oameni sa fie rationali. Pentru ca numai omul rational este, cu adevarat, un om liber.[/COLOR] :)

A fi rational, da, corect, dar acest om rational, este gandirea noastra din asta lume, sunt reguli si concepte create de noi, concepte si reguli ce se nasc si mor odata cu noi, ele poate au valabilitate , dar au termen sigur de expirare. Mai este o problema si anume cand ii ceri cuiva a fi rational, ai niste criterii, deci impui ceva ,cuiva. Nu? Libertatea dispare , precum si rationalul ce a "creat-o"!

ortodox4life 17.10.2008 21:22:09

Citat:

În prealabil postat de silverstar (Post 96295)
[COLOR=green]Nu sunt deloc tanara, dar ii multumesc lui Dumnezeu ca mi-a lasat mintea limpede si intreaga si pot imbatrani frumos fara sa cad in ridicol sau in derizoriu.[/COLOR]

[COLOR=green]Si, din cate vad, adevarul nu place... Si spunandu-l, eu nu fac decat sa infatisez niste adevaruri si a-i indemna pe oameni sa fie rationali. Pentru ca numai omul rational este, cu adevarat, un om liber.[/COLOR] :)


''Acela este cu adevărat liber, care trăiește pentru Hristos.''-Sfantul Ioan Gura de Aur.Doamne ajuta!

dorinastoica14 17.10.2008 22:26:04

Citat:

În prealabil postat de silverstar (Post 96279)
[SIZE=3][COLOR=green]Nu stiu daca cum se poate ajunge sfant, dar stiu cum te poti pocai: o viata intreaga traiesti bine, traiesti in desfrau si la batranete te dedici credintei si bisericii sperand intr-un loc in rai.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=green]De ce spun asta? Cam asa procedeaza cantareata aceea de muzica lautareasca, Gabi Lunca... Acum e o pocaita. Umbla numai cu batic pe cap, vorbeste doar de credinta si biserica si-si reneaga trecutul...[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=green]Cum se numeste asta? Oare ipocrizie?[/COLOR][/SIZE]

Intr-o rugaciun de la slujba sfintului maslu se spune"n-am venit sa chem pe cei drepti la pocainta ci pe cei pacatosi"si inca"...bucurie se face in cer pentru un pacatos care se pocaieste" si exemplele ar putea continua....
Asadar sa nu fim asemenea fratelui "fiului risipitor" sau asemenea acelor credinciosi din bisericile noastre care, cred ca sansa mintuirii este doar a celor care au fost in biserica din copilarie.Nu uita de tilharul de pe cruce care a spus Mantuitorului"pomeneste-ma Doamne cind voi veni intr-u Imparatia Ta"si s-a mantuit, sau, pacatoasa care a spalat cu lacrimi picioarele lui Iisus.
Desi nu este ortodoxa poate Gabi Lunca este cu adevarat credincioasa si de ce sa judec eu,om pacatos care nu stiu faptele fratelui meu!
Dumnezeu ne iubeste pe toti si ne ofera sansa mintuirii si chiar a sfinteniei.Trebuie doar sa nu fim asemenea lucratorilor celor rai.

silverstar 18.10.2008 00:02:33

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 96298)
A fi rational, da, corect, dar acest om rational, este gandirea noastra din asta lume, sunt reguli si concepte create de noi, concepte si reguli ce se nasc si mor odata cu noi, ele poate au valabilitate , dar au termen sigur de expirare. Mai este o problema si anume cand ii ceri cuiva a fi rational, ai niste criterii, deci impui ceva ,cuiva. Nu? Libertatea dispare , precum si rationalul ce a "creat-o"!

[COLOR=green]Cristi - Buna seara! :) [/COLOR]
[COLOR=green]O sa-ti raspund detaliat in cursul saptamanii viitoare. Acum ma pregatesc de o decolare.[/COLOR] :confused:

geo.nektarios 18.10.2008 00:23:28

Iubitii mei, avem o porunca lasata de Domnul Hristos: "FITI SFINTI, PRECUM TATAL VOSTRUL CEL DIN CERURI SFANT ESTE!!!" iar sf.Ioan Hrisostom spune ca Mantuitorul nu numai ca vrea sa fim sfinti ci si ne porunceste fiti sfinti!
A fi sfant spunem inca de pe pamant unui om cu viata aleasa, care traieste dupa cuvantul Sfintei Evanghelii! pt ca este in el salasluit Duhul Sfnt! Ori de este calugar imbunatatit, ori de este "facator de minuni", sau "inainte-vazator"... etc
Exemple avem N din vietile Sfintilor, unii au dobandit sfintenia prin Patimire pt Credinta Crestina, altii prin daruirea pt aproapele, altii prin nebunie pt Hs, altii prin nevoindu-se prin crapaturile pamantului, altii in Manastiri, altii in pustie... Fiecare dupa cum a vrut sa dobandeasca unirea cu Hs!
In Facere 1,26 ne spune ca Dzeu a facut pe om dupa "chipul si asemanarea Sa" iar in v.27 spune ca "l-a facut pe om dupa chipul Sau" nemaispunand de "asemanare"! De ce aceasta? noi trebuie sa ajungem la aceasta! Sf.Pavel ne spune la Filipeni, ca Hs este "chipul lui Dumnezeu"! Ceea ce inseamna ca noi am fost creati dupa "Chipul lui Dz", adica dupa Hristos! Noi suntem creati dupa Hristos! Chipul lui Hristos pe Tabor la Schimbarea la fata, este lumina la care tre sa ajungem, suntem chemati la slava lui HS, este desavarsirea omului, este starea de indumnezeire la care trebuie sa ajunga omul, aceasta este "asemanarea" la care trebuie sa ajungem! Aceasta "indumnezeire" este defapt sfintenia!!! (detalii - Dogamatica1, pr.Dumitru Staniloae) Dzeu ne porunceste sa il iubim mai presus de orice, altfel nu suntem vrednici de El! Uitati-va intr-o iubire dintre o fata si un baiat: atat de mult ajung de se iubesc (care se iubesc curat si adevarat) incat isi impropriaza unul altuia toate miscarile, gesturile, vorbele, privirea, graiul... asa de bine seamana unul cu altul ca te uimesti... Asa si-n iubirea cu Hs: atat de mult se imprima chipul lui Hs in tine, ca toti nu te mai vad pe tine ci Sfintenia lui Hs, Ii vad chipull Sau in chipul tau! Iubindu-l pe Hs, si facand voia Lui, primesti TOATE ALE SALE!!! In masura cat poate cuprinde fiinta omeneasca! "lucrurile pe care Eu le fac, si voi le veti face in numele Meu", "veti calca peste serpi si peste scorpii"... pe cei 70 de ucenici i-a trimis la propovaduire si le-a dat putere asupra duhurilor necurate, "tamaduiti pe cei bolnavi, vindecati pe cei leprosi, pe morti inviati, scoateti afara pe demoni" ... Deci iata, ca de "avem credinta cat un graunte de mustar" putem muta muntii din loc!!!
apoi avem alt cuvant al Mantuitorului "fara de Mine nu puteti face nimic"!!!
Bine, dar imi veti zice: pai Hs nu ne-a spus ca la sfarsit oamenii vor face minuni in numele Sau? dar El le va zice "Duceti-va de la Mine, nu va cunosc pe voi!" pt ca au facut-o din MANDRIE!!!
Sf.Maria Egipteanca s-a luptat cu patimile inca 17 ani dupa ce s-a retras in pustie!!! nu e deloc usor... Dar a VRUT sa se ELIBEREZE DIN ROBIA PATIMILOR!!! A ascultat chemarea Maicii Domnului!! Asa precum Sf.Pavel a fost chemat la Sfintenie prin "propovaduira Evangheliei la neamuri" pe drumul Damascului! Are Dumnezeu caile Sale prin care intoarce la pocainta pe cineva... (Sf.Arsenie cel Mare, Avva Moise Arapul, Sf.Petru care a fost Vames, Sf.Ev.Matei, Sf.Taisia, Sf.Pelaghia, Sf.Daniil Talharul, Sf.Varvar Talharul, etc)
Dar Dl Hs ne-a spus CLAR: "de VOIESTE cineva sa vina dupa Mine, sa se lepede de sine"!!! scurt!!! DAI VOINTA, IEI PUTERE!!! Dumnezeu nu are pe nimeni de pierdut, dar noi ne pierdem, ca nu vrem sa fim cu El... si facem mofturi, chiar in scaunul de spovedanie cand ni se da canon de rugaciune sau ni se spune ca tre sa mergem la Sf.Slujbe... "e prea mult, nu am timp!" Bine, daca nu ai timp sa faci canonul pe care il ai, MINTEA CINE TI-O OPRESTE SA SE ROAGE, SA FIE IN LEGATURA/COMUNIUNE CU HRISTOS??? NU avem iertare pt asta, ca nu ne putem justifica ca nu ne-am putut ruga in mintea noastra!!! chiar justificarile nostre ca nu avem tp de rugaciune, sunt din NECREDINTA!!! ca daca avem CREDINTA in Dumnezeu, El caruia toate ii sunt cu putinta, ne poate ajuta atat de mult incat sa nu dam seama cand am facut ceea ce treabuia sa facem, caci daca faceam fara rugaciune, nu aveam niciun spor si pe deasupra si osteneala era de nesuportat!!!
Traitorii din pustie, athoniti, egipteni, etc, ne-au lasat scrise marturii ale dobandirii Duhului Sfant, care este scopul vietii crestine!!! Si asta se leaga indeosebi de aceasta rugaciune simpla, in 5cuvinte, care repetata ne ajuta sa nu ne raspandim mintea, ci sa ne conecentram asupra rostirii ei: Doamne Iisuse Hristoase, miluieste-ma! Cu aceasta rugaciune, Batranul Haralambie a scos suflete din iad! (e o carte cu "Staretul Haralambie, dascalul rugaciunii inimii", la Evanghelismos, 2005, v-o recomand din tot sufletul, dimpreuna cu "Nevointa Duhovnicesca" de un Isihast Anonim, trad din greaca de Pr.Ctin Coman la Edit.Bizantina, carte care m-a "socat" duhovniseste...) prTeofil Paraian spune ca "aste e rugaciunea cu care se mantuiesc calugarii"!!! De ce nu si merenii? Stiu un director de la o Banca, ce s-a straduit 3-4 ani (dupa citirea intraga a Folocaliei si a Zbornicului) sa dobandeasca rugaciunea inimii, ceea ce s-a si intamplat, pt smerenia lui!!! A avut N probleme cu sotia si fiul, dar in urma rugaciunii si rabdarii, care ei erau necredinciosi, au ajuns si ei practicanti ai rugaciunii inimii!!! Dumnezeu face minuni mari, acolo unde este CREDINTA! Aceasta nu mi-a spus-o el, directorul, ci duhovnicul sau... Cati alesi are Dumnezeu in taina, nu stim...
Dumnezeu pt rugaciunile Maicii Sale si ale tuturor Sfintilor sa ne miluiasca si sa ne mantuiasca!!! Amin!!!

ortodox4life 18.10.2008 01:26:41

O singura cale dreapta si adevarata,Ortodoxia!
 
Citat:

Desi nu este ortodoxa poate Gabi Lunca este cu adevarat credincioasa si de ce sa judec eu,om pacatos care nu stiu faptele fratelui meu!
Credinta adevarata este una si Sfanta si anume Ortodoxia.Este un fapt sa fi pacatos in ortodoxie si sa te poti indrepta prin taina spovedaniei si a impartasaniei si alta sa fi pacatos in afara ortodoxiei,dupa ce te-ai lepadat de ea,ma refer la cazul "pocaitilor".Sfinti zic sa nu judecam pe aproapele nostru ci greselile lui,Doamne ajuta!

http://www.milacrestina.ro/images/carti/spre_Cer.gif

georgeval 18.10.2008 14:58:13

Sfintenia este implinirea umanului, este firescul vietii si corespunde planului lui Dumnezeu, pentru ca omul a fost creat sa ajunga la "asemanarea" cu Dumnezeu sau cum spune Sfantul Vasile cel Mare:"omul a primit porunca sa devina dumnezeu prin har".
Sfintenia nu este o stare uniforma. Asa cum se deosebesc stelele prin stralucirea lor, asa se deosebesc sfintii in imparatia cerurilor, fiecare participa la Dumnezeu potrivit progresului duhovnicesc.

Florin-Ionut 18.10.2008 23:43:21

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 96406)
Sfintenia este implinirea umanului, este firescul vietii si corespunde planului lui Dumnezeu, pentru ca omul a fost creat sa ajunga la "asemanarea" cu Dumnezeu sau cum spune Sfantul Vasile cel Mare:"omul a primit porunca sa devina dumnezeu prin har".
Sfintenia nu este o stare uniforma. Asa cum se deosebesc stelele prin stralucirea lor, asa se deosebesc sfintii in imparatia cerurilor, fiecare participa la Dumnezeu potrivit progresului duhovnicesc.

Asa cred si eu. Deci, ca sa ajungem la Dumnezeu, trebuie sa ne sfintim prin harul Sau. In concluzie, nimeni nu ajunge la mantuire fara sa fie sfant!

PS: Si sfintii din calendar au fost oameni, la fel si cei ce sunt sarea lumii in clipa de fata...

costel 18.10.2008 23:57:49

Nimeni nu ajunge la asemanarea cu Dumnezeu prin propriile puteri. Cel ajuns la sfintenie, se odihneste in iubire. A nu se uita: nu se odihnesc toti la fel.

NiCcoleta 19.10.2008 00:05:20

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 96275)
Citind multe mesaje de pe acest forum, vad ca se fac relatari la cei care sunt numiti sfinti.

Acum stau si ma gandesc cu voce tare: voi credeti ca se poate cineva mantui daca nu este sfant? Sau exista mai multe nivele de sfintenie, astfel incat unii ating desavarsirea devenind sfinti in ceruri, iar altii ajung in rai in starea de "drepti"? Si in Imparatia Cerurilor exista deci trepte ale cunoasterii lui Dumnezeu, dupa masura sfinteniei la care am ajuns in momentul trecerii in eternitate?

Nu-ti voi raspunde la nedumerire.... pentru ca .... nu stiu.Totusi am sa-ti povestesc ceva atat de frumos ce nu pot tine doar pentru mine:Mai multi copiii au fost intrebati :"Ce vrei sa te faci cand vei fi mare?".Unul a zis "Eu vreau sa fiu profesor".Altul a raspuns"Eu vreau inginer".Si tot asa...ficare a spus ce vroia.Numai unul a raspus asa:"Eu vreau sa ma fac SFANT":)......:)

Doamne ajuta!

dorinastoica14 19.10.2008 15:58:22

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 96470)
Nimeni nu ajunge la asemanarea cu Dumnezeu prin propriile puteri. Cel ajuns la sfintenie, se odihneste in iubire. A nu se uita: nu se odihnesc toti la fel.

Ma odihnesc in Tine/ca intr-o baie calda,/iar sufletul mi-e plin/ca un pahar./Ma scald in rugaciune/ca in mare/si ma inec,nevrednica/in har!/
Ma-inalti usor,/pe fir de gand purtata,/As vrea sa urc/mai sus,mereu mai sus/si...sa ma lasi,/acolo sus,uitata/la cap de drum/ce are,numai dus!/(din poezia Odihna)

geo.nektarios 19.10.2008 20:20:03

Asa e nimeni nu se mantuieste si nu devine sfant fara Harul lui Dumnezeu! Dar Dumnezeu Care "nu cauta la fata omului, ci la INIMA lui" vrea ceva de la noi: vointa noastra!!! Daca NOI NU VREM sa devenim Sfinti (nu ca sa fim trecuti in calendar si sa ne cinsteasca lumea) Dumnezeu nu ne mantuieste fortat!
Un cpoil l-a intrebat pe preofesorul sau de religie: Daca Dumnezeu e atat de puternic si poate face orice, poate sa faca o piatra pe care nici El sa n-o poata ridica? Acest profesor nu i-a raspuns elevului pt ca nu stia ce sa ii raspunda... Mai tarziu acest elev si-a dat singur raspunsul cand el la randul lui a ajuns profesor: Aceasta piatra e zidita de Dumnezeu demult, aceasta fiind vointa omului! Daca el nu voieste sa fie cu Dumnezeu, nu voieste sa se uneasca cu El, devine o "piatra ce nici Dumnezeu n-o poate ridica!"!!! (acesta povestire este povestita de Pr.Prof.Dr.Vasile Mihoc, care il stie pe acest "elev")!
Deci, NICI HARUL NU VINE FARA VOINTA OMULUI!!!
Daca spunem ca stim un om ce era atat de rau si Dumnezeu l-a schimbat, asta inseamna ca i-a trimis Harul Sau! Dar dece? pt ca el voia sa fie bun, tindea spre bine, Dzeu ii stia inima si stia totodata si rugaciunea facuta de sotia sa (copii sai, vecini, rude, prieteni) si nu l-a lasat sa fie stapanit de patimi care il tintuiau si nu-i dadeau voie sa se indrepte!!! Oadata cuprins de patimi, care mai au si "vechime" in sufletul si trupul omului, omul este incatusat de acestea, nu mai poate face nimic, decat daca VREA!!! dar singur nu poate, dar pt ca vrea, Dumnezeu il ajuta si ii trimite Harul Sau si se indreapta!!! "Libertatea" pe care ne-a dat-o Dumnezeu nu este "sa fac ce vreau EU" ca suntem ROBI patimilor, dar daca ne "robim" poruncilor lui Dumnezeu, acela este cu adevarat LIBER!!! acela este SFANT!!!

dorinastoica14 19.10.2008 21:40:02

Sunt nopti minunate / in care, vin ingeri / cu care vorbesc /
Sunt zile in care / fierbinte pe toata lumea / I U B E S C !
:) ( din poezia Daruri )
Cred ca aceasta era starea mea sufleteasca atunci cand am postat luandu-i apararea lui Gabi Lunca caci......"de-as avea credinta incat sa mut si muntii din loc...daca dragoste nu am ,nimic nu-mi foloseste!!

Anca-Miha 19.10.2008 22:25:35

Cred ca trebuie sa facem diferenta dintre "a ne sfinti" si "a fi sfant".
Cel sfintit este in curs de curatire de pacate; in vreme ce cel sfant, prin interventia divina, a ajuns la asemenarea cu Dumnezeu, fara insa a fi Dumnezeu.

Florin-Ionut 20.10.2008 13:35:40

Citat:

În prealabil postat de geo.nektarios (Post 96531)
Un cpoil l-a intrebat pe preofesorul sau de religie: Daca Dumnezeu e atat de puternic si poate face orice, poate sa faca o piatra pe care nici El sa n-o poata ridica?

Am mai auzit de aceasta problema stupida, e veche. Atat de veche incat cel care a formulat-o habar n-avea pe ce lume traieste, cum ca Pamantul este "suspendat" in neant (Iov 26,7)... O piatra atat de mare incat nici Insusi Dumnezeu sa n-o poata ridica... de unde?! De pe suprafata Pamantului, inspre ce? Nici ridicarea in sine nu-si are sensul aici, caci o "piatra" uriasa (de exemplu Jupiter) ar face ca insusi Pamantul sa para o pietricica pe langa ea.

Sa nu mai aud de povestea asta! :)

geo.nektarios 20.10.2008 16:34:48

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 96608)
Am mai auzit de aceasta problema stupida, e veche. Atat de veche incat cel care a formulat-o habar n-avea pe ce lume traieste, cum ca Pamantul este "suspendat" in neant (Iov 26,7)... O piatra atat de mare incat nici Insusi Dumnezeu sa n-o poata ridica... de unde?! De pe suprafata Pamantului, inspre ce? Nici ridicarea in sine nu-si are sensul aici, caci o "piatra" uriasa (de exemplu Jupiter) ar face ca insusi Pamantul sa para o pietricica pe langa ea.

Sa nu mai aud de povestea asta! :)

se pare ca nu ai inteles povestirea! nu ai inteles naivitatea copilului... nu ai inteles nici macar talcul! ai citit in graba si te-ai grabit, cu nervi, ca sa raspunzi... trebuie sa fii mai calm si sa ai mai multa rabdare!!! Fii binecuvantat!!!

geo.nektarios 20.10.2008 16:39:02

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 96608)
cel care a formulat-o habar n-avea pe ce lume traieste

ar trebui sa te interesezi cine este cel care a povestit-o pt ca eu am spus cine este!!! daca nu stii nimic despre dansul, sau daca nu ai nicio treaba cu un institut teologic, ar fi bine ori sa te interesezi ori sa nu mai judeci fara motiv, si daca ai avea motiv, tot nu ar trebui sa judeci!!! Fii binecuvantat!!!

Florin-Ionut 20.10.2008 16:54:36

Sa fii si tu binecuvantat, fratele meu cel teolog. Eu am terminat Poli...

Asta am citit-o demult intr-un caiet gasit prin pod, ramas de la bunicul meu. Acolo nu zicea nimic metaforic, ci doar propunea o problema paradoxal-stupida pe care mi-ai amintit-o adineaori.

N-am vrut sa te deranjez si pic de nerv n-a fost pe buricele degetelor cand am scris. :P

Bafta.

geo.nektarios 20.10.2008 17:13:33

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 96669)
Sa fii si tu binecuvantat, fratele meu cel teolog. Eu am terminat Poli...

Asta am citit-o demult intr-un caiet gasit prin pod, ramas de la bunicul meu. Acolo nu zicea nimic metaforic, ci doar propunea o problema paradoxal-stupida pe care mi-ai amintit-o adineaori.

N-am vrut sa te deranjez si pic de nerv n-a fost pe buricele degetelor cand am scris. :P

Bafta.

depinde de interpretarea fiecaruia... uite vezi adventistii cum interpreteaza un sg verset? macar de ar face-o in duhul smereniei, nu ca sa ne arate ce "dashtept" e dansu... Mila Domnului!!! se simte un duh "agitat" in felul cum ai scris... de aia ziceam de "nervi"... Te rog iarta-ma de te-am mahnit! Fii binecuvantat!!!

Florin-Ionut 20.10.2008 17:44:24

N-am pt ce sa te iert, ca nu m-ai mahnit cu nimic.

Salutari.

antoniap 20.10.2008 17:52:59

,,Vai noua, ca apostazia creste mereu si tot mai multi se leapada de credinta ortodoxa, iar noi nu plangem si nu ne frangem inima, nici nu ne oprim de la patimi, ci adaugam pacat peste pacat..." Cuviosul Isaia Pustnicul

,,Fericit este cel ce a agonisit pe omul cel nou, inainte de intalnirea cu Hristos, caci Apostolul spune: <<Trupul si sangele nu pot mosteni Imparatia lui Dumnezeu.>>( Corinteni, 15, 50)" Cuviosul Isaia Pustnicul

Ca sa fiu sigura ca nu gresesc, am apelat la citate. Iertati-ma!


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:28:32.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.