cu sufletul sfasiat de nedumerire vin si intreb, oare este normal ca un duhovnic sa desparta doua suflete care s-au descoperit dupa multe cautari, doar pentruca ea e mai mare cu niste ani ca el , si mai e putin si ea obtine divortul, pt. care i s-a dat chiar incuviintarea bisericii ? si asta in ciuda faptului ca acel preot si duhovnic nu il cunoaste decat pe el , despre ea nu stie mai nimic ?

Parerea mea este ca depinde cati ani sunt intre ei. Din propria experienta iti pot spune ca trebuie sa asculti preotul duhovnic si nu pe tine. Noi putem fi uneori subiectivi mai ales cand vine vorba de persoana noastra. Oricum o persoana din afara vede altfel lucrurile decat o persoana implicata.

Eu sunt de meserie asistent medical si stiu ca atunci cand nu esti sigura de diagnosticul primit te duci la cel mai bun specialist s-ii ceri si lui parerea.Asa consi der ca este si cu preotul duhovnic.La urma urmei este si el om si nu toti din pacate au darul dreptei chibzuite.Dumnezeu a zis ca din rabdarea noastra ne vom mantui iar biserica are regul stricte in privinta motivelor de divort. parerea mea este sa gasesti un duhovnic bun cu frica de Dumnezeu si ce-ti va spune acela sa faci.Cu respect. lili

Problema e destule de complicata, si nu avem toate detaliile...dar, cred eu, ca nu exista limite in "sfaturile preotesti in duhovnicie".

"Ceea ce dumnezeu a unit omul sa nu desparta"
Daca cei doi au fost uniti prin cununie moartea-i mai desparte!
Daca nu, atunci duhovnicul are un cuvant greu fiindca fara binecuvantare nimic nu se leaga!

Eu cred ca e FOARTE importanta ascultarea de duhovnic.Chiar daca nu e un duhovnic iscusit, daca il vom ruga pe Dumnezeu cu credinta, El ii va lumina mintea duhovnicului nostru ptr ca acesta sa ne dea sfatul de care avem nevoie.Nu trebuie sa existe limite in ascultarea de duhovnic.

Cred ca esti plin de pasiune pentru fata aceasta, dar este interesant cum un preot si-a dat incuviintarea pentru un divort...ana-maria spunea bine ca ceea ce a unit Dumnezeu nu poate fi despartit de om. Cred ca duhovnicul care ti-a recomandat sa nu te casatoresti cu ea a avut dreptate si de ce spun asta: Esti baiat tanar si nu diferenta de varsta e marea problema ci fericirea ta si Legatura ta cu Hristos. Cred ca acum doare mult, dar meriti mai mult decat o femeie divortata. Nu numai ca pacatuiesti tu insurandu-te cu ea dar o faci si poe ea sa pacatuiasca. Ai o viata inainte si merita sa o traiesti frumos. Oricat de speciala ar fi fata asta nu merita sa pacatuiesti impotriva lui Hristos. Increde-te in Dumnezeu si "toate aceste lucruri ti se vor da pe deasupra" dupa cum spune Biblia. Ceea ce e pregatit pentru tine e mai bun, cu mult mai bun decat poti sa-ti inchipui si vedea acum. Incredete in Hristos si cere calauzirea Lui.

Cat esti de sfasiat (sfasiata?);):cool:

As vrea sa aflu cat de mult se implica duhovnicul in viata credunciosilor care apeleaza la el si cat pot sa se implice cei in cauza in viata duhovicului.Adica cat imi permit sa-l deranjez pe duhovnic? Si in ce conditii? Are duhovnicul timp de mine oricand..si nu se mai satura si el?

Nu crezi tu ca relatia cu preotul duhovnic, este una atat de strict personala si de profunda, incat ar fi cel putin o impietate, daca nu o crima si cea mai mare imoralitate sa vorbesti despre ea asa cum pui tu problema?

Insasi initiatorul topicului blueinsinuate pune o pseudo-problema tocmai pentru a provoca, a duce in ispita, a induce vina si a gasi greseli! Asta este anti-lucrarea diavolului! Insasi faptul ca vine pe forum cu o denumire de utilizator care sugereaza, nu spune insa nimica, arata tendinta de a manipula.
Ne-mai-vorbind de problematica intiata! Ti-am spus intr-un alt mesaj de tentatiile
new-age de pe forum! Incearca sa nu te lasi manipulata de ele! Ispita exista, dar mai bine sa nu vina, si mai ales Dumnezeu sa nu ne lase intru ea adica intru moarte si nestiinta!

Ce s-ar intampla daca Dumnezeu s-ar satura de noi de fiecare?
Dar tu te-ai satura de Dumnezeu! Sa stii ca duhovnicii pe potriva fiecaruia, pentru boala fiecaruia sunt rari, sunt mai pretiosi decat aurul si nestematele, si mai scumpi decat sanatatea si viata.


Ca-s cei mai de pe urma oameni si cei mai de plans, aceia care cred in Hristos, doar in viata aceasta!

Nu crezi tu ca relatia cu preotul duhovnic, este una atat de strict personala si de profunda, incat ar fi cel putin o impietate, daca nu o crima si cea mai mare imoralitate sa vorbesti despre ea asa cum pui tu problema?

Nu e vorba daca cred sau nu,e vorba ca nu stiu.De aceea ma exprim asa,pentru ca nu stiu despre ce e vorba.Ma gandeam care e raspunsul,dar fiindca imi pun aceste intrebari prin prin prisma nestiintei mele,acesta nu este atat de clar pentru mine cat este pt tine.Tu nu intelegi ca un neintiat in ale ortodoxismului va spune numai imoralitati,din perspectiva unui cunoscator,si nu o va face intentionat.Pt mine e foarte greu,am pus o intrebare si din ai spus as fi putut deduce ca particip la anti-lucrarea diavolului.:|Poate ca da,dar in mod digur nu asta am vrut.
Multumesc pt raspuns,acum inteleg ca in nici un caz nu trebuie sa pun problema cu privire la duhovnic asa cum am pus-o eu.

:)Nu stiu ce incerci sa faci tu aici pe forum,alecsandru.Ma intreb.

Eu nu inteleg ce vrei sa spui!

Pai tu vrei sa ajuti pe cineva prin raspunsurile pe care le dai sau ce e cu toata tevatura asta teologica?Dc intentia ta este sa faci un bine celui caruia vrei sa ii raspunzi,formuleaza-ti afirmatiile astfel incat sa stii ca il va ajuta.Cu ce m-a ajutat pe mine faptul ca tu mi-ai explicat semnificatiile cuvintelor nestiinta,initiere,imoralitate in contextul in care le-am folosit din moment ce zicand eu acelea tu ai inteles ce am vrut.
Ce te face asa de sigur pe tine cand faci anumite afirmatii,faptul ca nu te poate contrazice nimeni?Nici nu e usor,dar nici corect din partea ta sa pui problemele la un astfel de nivel din moment ce nimeni altcineva nu o face.Eu zic ca dc cineva a pus o intrebare,o face ca sa primeasca un raspuns care sa-l ajute,nu pt ca sa i se precizeze ca jumatate din ce a zis poate fi altfel interpretat,sau e incorect spus,sau ca prin intrebarea postata,se ridica alte 50mii de probleme.Imi pare rau sa spun asta,si ma gandesc in ce fel si chip o sa-mi demonstrezi ce vrei tu de fapt,dar eu iti spun ca sterilizezi conversatiile.
Totusi,cu respect,Diana.

Cred ca persoana careia te confesezi trebuie sa fie implicata activ in viata credinciosului, astfel poate cunoaste intreaga viata a credinciosului si de asemeni credinciosul implicat in viata duhovnicului, personal nu ma pot confesa unui om caruia nu-i cunosc viata, cred ca toti pot da sfaturi bune, dar doar cei in a carui viata vad ca functioneaza trairea crestina le pot urma sfaturile. Acesti oameni nu se plictisesc niciodata de prezenta mea, eu ii cunosc viata si el pe a mea. Ceea ce functioneaza la el trebuie sa functioneze si la mine altfel ar fi doar filozofie.
[color=red]Desigur comentariul si parea acesta este strict personala nu pot afirma ca e parearea bisericii ortodoxe[/color] dar asa vad eu lucrurile.

Duhovnic, vine de la Duh, ce nu intelegi?

Diana, sa stii ca la inceput si eu imi puneam problema asta, nu s-o satura oare preotul sa-l tot sacai cu spovedania? Dar nu ar trebui sa te intereseze asta... E cum te-ai duce la medic si ti-ai face probleme ca nu te-ai vindecat inca si poate medicul s-o fi plictisit de tine...Si e mai mult, ca preotia cere duhul acesta de jertfa, specific ortodox
Eu, personal, ma spovedesc la biserica mea, de acasa, dar cand am probleme, framantari, nevoie de sfat, deci pentru DUHOVNICIE, prefer sa merg la un duhovnic de la Frasinei, caruia nu-i cunosc viata, dar am incredintarea ca ce spune dansul, asa e... Poate e cam gresit, cu siguranta nu am destula rugaciune ca sa cer de la Domnul un Cuvant de mantuire, asa ca prefer sa ma pun sub acoperamantul Rugaciunii Duhovnicului...
Si apropo Alecsandru, mi se pare si mie ca ai fost cam aspru...Stii ce zicea Sf Apostol despre dragoste...

Ascultarea de duhovnic este ca ascultarea de Dumnezeu. Poate parea prea dur sau direct, dar trebuie sa fim siguri ca, prin gura preotului duhovnic vorbeste Dumnezeu. Ce te opreste sa mergi la acel preot si sa vorbiti? daca vrei sa te casatoresti cu aceea persoana trebuie sa-i cunosti si duhovnicul, pt. ca el este cel care o indruma spiritual. Sfatul meu este sa te rogi, sa te spovedesti sa-i ceri sfatul duhovnicului tau, daca ai si sa lasi sa se faca Voia Domnului.

Diana ai dreptate, sfaturile noastre trebuie sa ajute. Parintele Arsenie Boca spunea ca toate cuvintele sunt vii, au viata din viata celui care le-a spus. De aceea trebuie sa avem mare grija ce spunem pt. ca, cuvintele noastre sa zideasca sufleteste pe cei care le asculta.

Si eu nu cred ca duhovnicul se satura vreodata de un credincios. Asta nu inseamna ca trebuie ,,suparat" cu toate nimicurile. Parerea mea este ca relatia credincios-duhovnic este la fel ca intre copil si parinte. Atat timp cat copilul asculta si urmeaza sfaturila parintelui, ii merge bine si creste frumos. Si daca la inceput parintele il invata si il ajuta sa faca primii pasi, dupa aceea copilul poate merge singur. Asa vad eu rezolvarea problemei cu evitarea aglomerarii duhovnicului.

daca imi permiti sa-ti dau un sfat, am sa-ti spun ca trebuie sa ai un singur duhovnic.Si asa cum am mai scris, prin gura duhovnicului vorbeste Dumnezeu. Noi, din pacate nu separam omul, de preot. Si mie mi-a fost greu la inceput sa fac ceea ce-mi spunea duhovnicul, mi se parea ca n-are dreptate, dar, mai tarziu mi-am dat seama ca totul este spre binele meu.

Draga Mircea, la o conferinta IPS Serafim spunea ca la duhovnic te duci ca la medic, la cel mai bun, nu te dai pe mana oricarui carpaci (citat textual). Mai spunea ca si IPS sa are mai multi duhovnici, daca esti sincer si interesat sa cresti duhovniceste, te poti folosi de experienta fiecaruia fara teama de a gresi. In fond se recomanda un singur duhovnic pentru a nu spovedi unele pacate la unul si altele la altul. Nu se pune problema asa atunci cand e nevoie de indrumare in cazuri deosebite (cazul unor preoti cu inainte-vedere sau cu mare experienta duhovniceasca). Si eu am aici un duhovnic, dar pt cazuri deosebite am si unul la manastire. Am avut odata o problema la care nu mi-a putut da raspuns duhovnicul din lume si chiar el m-a trimis la manastire.

Mie nu mi s-a intamplat sa am nevoie de sfatul altcuiva. In legatura cu,,nu te dai pe mana oricarui carpaci",daca IPS a spus aceasta, nu mi se par cuvintele potrivite a fi rostite de un inalt prelat.Doamne ajuta

Pai daca-i duhovnic, preot duhovnic, in succesiune harica, de peste 2000 de ani, al Sfintei Biserici , cum sa desparta sufletele!?????:dontgetit::angry::hmmm::hmmm:

Le uneste poate, in Sfanta Taina a Casatoriei!

Puterea harica este pentru a lega si dezlega. In toate tainele.

Exista Sfinte Taine care se repeta si taine care nu se repeta.
Totusi, cea de a doua casatorie, nu mai este Taine ci ierurgie.

Draga "blueinsinuate", din cate inteleg eu, situatia e urmatoarea: respectiva este casatorita cu o persoana, v-ati "descoperit" unul pe altul (ceea ce - sa ma ierti - nu este permis), iar preotul duhovnic al tau nu este de acord sa te casatoresti cu ea (din moment ce spui ca pe ea nu o cunoaste). Eu zic sa o lasi in pace, fiindca este pacat ceea ce faci, de aceea nu e de acord acel preot cu casatoria voastra, nu numai pentru ca e mai mare decat tine. Nu este permis sa o determini sa divorteze, din moment ce casatoria ei a fost binecuvantata de catre Biserica.

De acord! Dar............................................... .....................................
1. Atunci nu poate divorta, pentru ca nu are de ce, pentru ca evident isi iubeste sotul! :thumbsup:
2. Nu iubeste! Ori pe cine iubeste????????? :hmmm:Nu prea se stie!??????
Ori nu decat manifestarea vreunui "instinct atat de van.........., ce se abate pe la toti.......de vreo doua ori pe an",;) ca sa-l parafrazez........evident pe cine!:thumbsup: Dar, are sot!:thumbsup:
3. Utilizator Eugen, eu cred ca-i foarte permis sa descoperi persoane, sa ti se reveleze cate ceva din taina persoanei, a oricarei persoane, mai ales a celor cu care comunici, insasi comunicarea este revelatie, descoperire! :) Pentru ca este minunat sa ai prieteni adevarati, intelepti si cu frica de Dumnezeu, care te pot sustine moral, fie si cu numai simpla lor prezenta!
Problema apare in momentul comprehensiunii, al intelegerii, atunci cand uneori comunicarea se poate scurt-circuita, intrerupe! Inclusiv din pricina in-comprehensiunii, celorlalti care urmaresc comunicarea, si o interpreteaza:
1. fie fara empatie, sensibilitate, intelegere, intelepciune;
2. fie prin prisma propriilor viziuni (evident scalambe!)si experiente proprii de viata (inclusiv divort)! Deci in concluzie din pricina altor ratati! (divortul este o foarte mare ratare!)
Asadar in-comprehensiunea actorilor principali, dar si a semenilor lor, ne-infranarea si lipsa de discernamant in sortarea directiilor de final ale sentimentelor, trairilor, duc (daca evident, a existat vreodata, cu adevarat!!!!!!), la moartea adevaratei iubiri!

Aceasta inseamna in primul rand divortul, ne-comunicare, ne-comuniune, ne-siguranta, si celelalte ape tulburi si puturoase!

As vrea sa stiu cand tu simti nevoia sa iti descarci sufletul plin de pacate, sa discuti cu duhovnicul iar el este prea ocupat sa te asculte sau e plecat...dar totusi tu simti nevoia si alergi la un preot in acele momente...e gresit daca iti descarci sufletul unui alt preot si nu duhovnicului tau?

Eu cred ca problema este ca duhovnicul nu stie mai nimic de ea.
Solutia ar fi sa mearga amandoi la duhovnic sa se spovedeasca si astfel parintele ar putea sa-si faca o idee despre situatie per ansamblu. Este posibil ca ei doi sa fie intr-o ratacire dar in acelasi timp intr-o autentica redescoperire a unei trairi crestine autentice. Redescoperirea iubirii crestine nu trebuie sa duca neaparat la divortul ei. Se poate intampla ca si actualul sot sa se schimbe...