Abia ce m-am intors din Romania, acolo pe strada m-a oprit o cucoana sa-mi arate o carticica si ma intreaba ce parere am eu de lumea asta?La care eu o intreb ce religie ai? ea cu tupeu imi zice ca e iahovista crestina. Wow zic daca e asa tine cartea pentru tine si am plecat. Voi ce ziceti ce trebuia sa-i mai zic?M-am abtinut ca eu pentru ortodoxie ma bat in sabii:)si nu am vrut sa fac scandal pe acolo ca doar eram in tara mea nu?

Puteai s-o intrebi daca crede ca Hristos e Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat pt ca ei nu cred ca Hristos e Dumnezeu, asemenea lui Arie.

Mda ai dreptate dar am evitat prea multa discutie ca nu iesi la cale cu ei oricum.
Mersi oricum de raspuns.

Hartford: Voi ce ziceti ce trebuia sa-i mai zic?
Pr. Arsenie Papacioc mi-a spus, ca in asemenea situatii sa spun ca sunt ortodoxa; asta ii va indeparta.

Trebuie sa ne marturisim si sa ne aparam credinta fara sa ne gandim ca si asa nu vor crede pentru ca la Judecata ei sa nu aibe scuza ca nu au stiut. Dumnezeu lucreaza prin oameni, iar noi avem datoria de a ne cunoaste credinta si diferentele dintre ortodoxie si invataturile lor ratacite pentru a-i combate pe ei si a-i invata pe cei care sunt pe muchie de cutit, pe cale sa treaca la ei. Tu ii zici un cuvant, altcineva ii mai zice un cuvant si nu stii cum poate lucra Dumnezeu in inima lui.

A fi crestin inseamna sa crezi ca Isus este mintuitorul, nu ca Fiul luiDumnezeu este Dumnezeu insusi (indiferent de numele Sau).
Da, martorii sint crestini ...

Oare?
Ar trebui sa te gandesti mai bine

Recent am vazut pe strada o femeie cam de varsta a doua discutand cu o femeie mai batrana si incercand sa o convinga.Peste putin timp a venit si la mine incercand sa imi spuna diverse lucruri..iar eu i-am spus ca pe mine are cine sa ma indrume sufleteste,si anume ortodoxia.Ea a continuat iar eu am dat acelasi raspuns inca o data.A zis bine..si a plecat.Nu stiu daca are rost sa stai la discutii cu ei...fac ei ce fac si tot ei spun ca au dreptate.

Domnul Hristos a luat biciul la farisei si la schimbatorii de bani si ce vanzatori mai erau in Templu, iar daca Credinta mea Ortodoxa este atacata eu sa tac? Pacat ca nu am pe niciunu in fata, ca l-as plesni ca Sf.Nicolae pe Arie! Pt Credinta Ortodoxa sunt GATA SA IMI DAU VIATA! Marturisesc Credinta Ortodoxa chiar cu sangele meu!!! Nu ma tem de moarte, sunt cu Hrisos: "Domnul este aparatorul vietii mele, de cine ma voi infricosa?"

Multi am vrea sa devenim mucenici marturisindu-L pe Hristos si Adevarul Sau- Ortodoxia in fata celor ce o defaima, dar suntem oare noi vrednici cu toate pacatele si patimile noastre? Suntem noi ca Sfantul Nicolae?

pentru invatatura lasata de Domnul Hristos, si intru care m-am nascut duhovniceste (cand eram mic era sa ne manance si pe noi, fam mea, iehovistii, dar a avut grija Maica Domnului si Sf.Nectarie de noi!) imi dau viata cu bucurie! Imi apar credinta pana la sange!!! pt ca si El si-a dat viata pt mine ca sa ma ridice din robia mortii si a pacatului! Si eu tre sa imi apar Credinta si sa nu las pe defaimatori sa batjocoreasca pe Domnul meu Iisus Hristos si nici pe Mama Sa sau Biserica!!! Asa cum pot, ma lupt si ma rog Bunului Dumnezeu si Maicii Domnului sa imi dea putere sa lupt cu Harul Sau!!!

Suntem datori ca si crestini ortodocsi sa ne aparam credinta, asa cum o faceau si crestinii de la inceput!!! asa cum putea fiecare!!! Dar luptau pt ea, ba chiar si-au varsat sangele pt numele de "crestin"! Asa cum si sfintii nostri ardeleni au fost prigoniti de niste crestini romano-catolici, nu de pagani, dar au aparat CREDINTA ORTODOXA!!! Nu sunt ca Sf.Nicolae, dar ma lupt sa imi apar CREDINTA STRAMOSEASCA!!! AMIN!!!

Asa sa ne ajute Dumnezeu!

imi pare rau geo.nektarius dar e o diferenta intre a lupta pt. credinta si a muri pt. ea.

Ce ai vrut sa spui cu : "Imi apar credinta pana la sange!!!" si "Pacat ca nu am pe niciunu in fata, ca l-as plesni ca Sf.Nicolae pe Arie! Pt Credinta Ortodoxa sunt GATA SA IMI DAU VIATA! Marturisesc Credinta Ortodoxa chiar cu sangele meu!!!" ?

[COLOR=black]

Citat:

În prealabil postat de sisu Mai oameni buni, poate cineva sa-mi explice de unde atita agresivitate impotriva martorilor ( si a altora). avatar666666 va explicat ceva dar cred ca nu ati dat atentie.(cam bizar nickname-ul pt. un martor ....) Inainte de ai judeca v-as intreba daca le cunoasteti doctrina ?

[/COLOR]
[COLOR=black][/COLOR]
[COLOR=black]Caractereistici ale ereziei Martorilor lui Iehova:[/COLOR]
[COLOR=black]1.Asemenea tuturor sectelor neoprotestante resping cultul icoanelor, al sfinţilor, sfintele taine. În plus faţă de toate acestea resping şi orice fel de ierarhie şi organizare bisericească.[/COLOR]
[COLOR=black]2.PENTRU EI CRUCEA E UN INSTRUMENT DE TORTURĂ AL MÂNTUITORULUI CARE TREBUIE RESPINS, AŞA CUM ORICINE AR URÂ CUŢITUL CU CARE A FOST OMORÂT CINEVA DRAG LUI.[/COLOR]
[SIZE=3]3. HRISTOS AR FI MURIT PE UN STÂLP VERTICAL DE TORTURĂ (această „descoperire” a fost o găselniţă a lui Nathan Knor în anii 60, liderul de atunci al sectei), NU PE O CRUCE ÎN FORMA LITEREI „t” AŞA CUM CRED CREŞTINII [/SIZE]
[SIZE=3]4. ASEMENEA SECTEI ADVENTISTE DIN RÂNDUL CĂREIA PROVENEA FONDATORUL IEHOVISMULUI, CHARLES RUSSELL, IEHOVIŞTII RESPING IDEEA IADULUI CA LOC AL CHINURILOR VEŞNICE ŞI NEMURIREA SUFLETULUI.[/SIZE]
[SIZE=3]5. REFUZĂ ORICE IMPLICARE SOCIALĂ, ÎN AFARĂ DE CELE CARE AR PUTEA ADUCE NOI MEMBRI, NU MERG LA VOT ŞI NU PUN MÂNA PE ARMĂ, CONSIDERÂNDU-SE SLUJITORI FIDELI AI LUI IEHOVA.[/SIZE]
[SIZE=3]6. CLĂDIRILE LOR DE ADUNARE ŞI RUGĂCIUNE SE NUMESC „SĂLI ALE REGATULUI” IAR EI „MARTORII LUI IEHOVA”. AMBELE DENUMIRI AU FOST INTRODUSE DE CĂTRE LIDERUL JOSEPH RUTHERFORD LA ÎNCEPUTUL ANILOR 30, PÂNĂ ATUNCI SECTA NUMINDU-SE „STUDENŢI ÎN BIBLIE”.[/SIZE]
[SIZE=3]DENUMIREA DE „MARTORI AI LUI IEHOVA” A FOST INSPIRATĂ DE CĂTRE VERSETUL DIN ISAIA 43.10.[/SIZE]
[SIZE=3]7. ASEMENEA ALTOR SECTE PROTESTANTE PRACTICĂ BOTEZUL PE STADIOANE CA INSTRUMENT DE PROPAGANDĂ ŞI NUMAI PENTRU OAMENII MATURI.[/SIZE]
[SIZE=3]8 SUNT OBLIGAŢI SĂ UTILIZEZE O VARIANTĂ FALSIFICATĂ DE LA UN CAPĂT LA ALTUL AL BIBLIEI, VARIANTĂ LOR, NUMITĂ: „TRADUCEREA LUMII NOI”.[/SIZE]
[SIZE=3]9 RESPING ORICE FORMĂ DE TRANSFUZIE SANGUINĂ. (AU EXISTAT CAZURI CÂND PĂRINŢII ŞI-AU UCIS COPII BOLNAVI, REFUZÂND SĂ PERMITĂ MEDICILOR SĂ FACĂ TRANSFUZII DE SÂNGE). [/SIZE]
[SIZE=3]INTERDICŢIA DE A PRIMI ŞI DONA SÂNGE ESTE JUSTIFICATĂ DE EI CHIPURILE PRIN VERSETELE DE LA LEVETIC 17. [/SIZE]
[SIZE=3]10 MISIONARIATUL (SAU MINISTER BIBLIC CUM ÎL NUMESC EI) ESTE O ÎNDATORIRE ŞI O MÂNDRIE PENTRU ORICE MEMBRU AL SECTEI [/SIZE]
[SIZE=3]11. NUMELE LUI DUMNEZEU LA EI ESTE IEHOVA, (DE FAPT O VARIANTĂ LATINIZATĂ A EBRAICULUI IAHVE.)[/SIZE]
[SIZE=3]12. SUNT VEHEMENT ANTITRINITARI. TATĂL PENTRU EI NU ESTE DE ACEAŞI FIINŢĂ CU FIUL ŞI SFÂNTUL DUH. TATĂL E DUMNEZEU ŞI CREATORUL LUMII CARE POARTĂ NUMELE DE IEHOVA, IAR FIUL ŞI DUHUL SFÂNT SUNT CREAŢII ALE TATĂLUI.[/SIZE]
[SIZE=3]13. SUNT SECTANŢI MILENARIŞTI. CONSIDERĂ CA LA VENIREA SA A DOUA OARA HRISTOS VA DOMNI CU CEI ALESI (ADICĂ CU IEHOVIŞTII) O MIE DE ANI PE PĂMÂNT DUPĂ CARE VA AVEA LOC INVIEREA TUTUROR SUFLETELOR OAMENILOR. CEI DREPŢI VOR AVEA O VIAŢĂ VEŞNICĂ PE PÂMÂNT, IAR PĂCĂTOŞII VOR FI OMORÂŢI A DOUA OARĂ. IAD NU EXISTĂ.[/SIZE]

Corectie
 

Ovidiu_s imi pare rau pt. propaganda ieftina pe care o faci.
De fapt nu este vina ta ci a celui care scris lista prezentata de tine.
Citeva corectii trebuie aduse:
Punctul 2. Completa aberatie si o insulta adusa lui Cristos.Martorii resping crucea ca fiind un simbol pagan (+) si nu o unealta de tortura;
3.Ceva in forma literei T nu este o cruce ci un ..."T";
4.Organizatia de azi nu mai are nimic de-a face cu Russell;
5.Propaganda; a predica si a face noi discipoli este o porunca a Domnului Isus;
7.Botezul se face in apa si nu pe ... stadion.El se face prin imersiune completa in apa (la fel ca si in religia ortodoxa) si intotdeauna cu ocazia congreselor anuale (care au loc pe stadioane din cauza numarului mare de participanti, si nu pentru spectacol);
8."Traducerea Lumii Noi " nu este o varianta falsificata a bibliei ci o a lta varianta de traducere (cartile ne-canonice au fost scoase din context iar numele Yahve a fost tradus prin Iehova si nu prin Domnul);
9.Resping transfuzia dar nu isi omoara copii si nici pe altii.Exista variante alternative care nu folosesc singe si exista comisii medicale care coopereaza cu spitalele in acest scop.
13.Cum bine zici Hristos va domni cu cei alesi dar nu numai cu martorii!Un martor care crede asta da dovada de lipsa de umilinta.Din pacate mai exista o astfel de opinie.

Doctrina martorilor lui Iehova
 

Iata varianta oficiala a crezului lor (luata de pe situl oficial):
Convingeri Argumente biblice
Biblia este Cuvântul lui Dumnezeu; ea este adevarul 2 Tim. 3:16, 17; 2 Pet. 1:20, 21; Ioan 17:17
Biblia este mult mai demna de încredere decât traditia Mat. 15:3; Col. 2:8
Numele lui Dumnezeu este Iehova Ps. 83:18; Is. 26:4; 42:8; Ex. 6:3
Cristos este Fiul lui Dumnezeu si îi este inferior Tatalui sau Mat. 3:17; Ioan 8:42; 14:28; 20:17; 1 Cor. 11:3; 15:28
Cristos a fost prima creatura a lui Dumnezeu Col. 1:15; Rev. 3:14
Cristos a murit pe un stâlp, nu pe o cruce Gal. 3:13; Faptele 5:30
Cristos si-a dat viata umana ca rascumparare pentru oamenii ascultatori Mat. 20:28; 1 Tim. 2:5, 6; 1 Pet. 2:24
Sacrificiul unic al lui Cristos a fost suficient Rom. 6:10; Evr. 9:25–28
Cristos a fost sculat din morti ca persoana spirituala nemuritoare 1 Pet. 3:18; Rom. 6:9; Rev. 1:17, 18
Prezenta lui Cristos este în spirit Ioan 14:19; Mat. 24:3; 2 Cor. 5:16; Ps. 110:1, 2
Noi traim acum în ‘timpul sfârsitului’ Mat. 24:3–14; 2 Tim. 3:1–5; Luca 17:26–30
Regatul condus de Cristos va guverna pamântul cu dreptate si va instaura pacea Is. 9:6, 7; 11:1–5; Dan. 7:13, 14; Mat. 6:10
Regatul va crea pe pamânt conditii de viata ideale Ps. 72:1–4; Rev. 7:9, 10, 13–17; 21:3, 4
Pamântul nu va fi niciodata distrus sau pustiu Ecl. 1:4; Is. 45:18; Ps. 78:69
Dumnezeu va înlatura actualul sistem de lucruri în batalia Armaghedonului Rev. 16:14, 16; Tef. 3:8; Dan. 2:44; Is. 34:2; 55:10, 11
Cei rai vor fi distrusi pentru totdeauna Mat. 25:41–46; 2 Tes. 1:6–9
Cei pe care Dumnezeu îi aproba vor primi viata vesnica Ioan 3:16; 10:27, 28; 17:3; Marcu 10:29, 30
Nu exista decât o singura cale ce duce la viata Mat. 7:13, 14; Efes. 4:4, 5
Moartea oamenilor este consecinta pacatului lui Adam Rom. 5:12; 6:23
Sufletul uman nu mai exista dupa moarte Ezec. 18:4; Ecl. 9:10; Ps. 6:5; 146:4; Ioan 11:11–14
Iadul este mormântul comun al omenirii Iov 14:13; Rev. 20:13, 14
Speranta pentru cei morti este învierea 1 Cor. 15:20–22; Ioan 5:28, 29; 11:25, 26
Moartea adamica va înceta 1 Cor. 15:26, 54; Rev. 21:4; Is. 25:8
Numai o turma mica de 144 000 de persoane merge la cer pentru a guverna împreuna cu Cristos Luca 12:32; Rev. 14:1, 3; 1 Cor. 15:40–53; Rev. 5:9, 10
Cei 144 000 sunt nascuti din nou ca fii spirituali ai lui Dumnezeu 1 Pet. 1:23; Ioan 3:3; Rev. 7:3, 4
Noul legamânt este încheiat cu Israelul spiritual Ier. 31:31; Evr. 8:10-13
Congregatia lui Cristos este cladita pe el însusi Ef. 2:20; Is. 28:16; Mat. 21:42
Rugaciunile trebuie adresate doar lui Iehova prin intermediul lui Cristos Ioan 14:6, 13, 14; 1 Tim. 2:5
Folosirea icoanelor în închinare este interzisa Ex. 20:4, 5; Lev. 26:1; 1 Cor. 10:14; Ps. 115:4–8
Slujitorii lui Dumnezeu trebuie sa se fereasca de spiritism Deut. 18:10–12; Gal. 5:19–21; Lev. 19:31
Satan este conducatorul invizibil al lumii 1 Ioan 5:19; 2 Cor. 4:4; Ioan 12:31
Crestinii nu trebuie sa participe la miscarile interconfesionale 2 Cor. 6:14–17; 11:13–15; Gal. 5:9; Deut. 7:1–5
Crestinii trebuie sa ramâna separati de lume Iac. 4:4; 1 Ioan 2:15; Ioan 15:19; 17:16
Crestinii trebuie sa asculte de legile umane care nu contravin legilor lui Dumnezeu Mat. 22:20, 21; 1 Pet. 2:12; 4:15
Introducerea de sânge în corp intravenos sau pe cale orala constituie o încalcare a legilor lui Dumnezeu Gen. 9:3, 4; Lev. 17:14; Faptele 15:28, 29
Legile biblice referitoare la moralitate trebuie respectate 1 Cor. 6:9, 10; Evr. 13:4; 1 Tim. 3:2; Prov. 5:1–23
Respectarea Sabatului a fost o cerinta doar pentru Israel, fiind valabila pâna la abrogarea Legii Mozaice Deut. 5:15; Ex. 31:13; Rom. 10:4; Gal. 4:9, 10; Col. 2:16, 17
Nu trebuie sa existe o clasa clericala si titluri speciale Mat. 23:8–12; 20:25–27; Iov 32:21, 22
Omul nu a evoluat, ci a fost creat Is. 45:12; Gen. 1:27; Mat. 19:4
Cristos a dat un exemplu cu privire la modul în care trebuie sa-i slujim lui Dumnezeu 1 Pet. 2:21; Evr. 10:7; Ioan 4:34; 6:38
Botezul prin cufundare completa în apa este simbolul dedicarii Marcu 1:9, 10; Ioan 3:23; Faptele 19:4, 5
Crestinii depun cu placere marturie publica despre adevarul biblic Rom. 10:10; Evr. 13:15; Is. 43:10–12

"Resping transfuzia dar nu isi omoara copii "

Stiu cazuri cu copii care au murit pentruca parintii nu i-au dus la spital si asta nu e davada ca si-au lasat copii sa moara ?.....ca asa a vrut Iehova.

[COLOR=black][SIZE=3]

Citat:

În prealabil postat de sisu Ovidiu_s imi pare rau pt. propaganda ieftina pe care o faci. De fapt nu este vina ta ci a celui care scris lista prezentata de tine.

[/SIZE][/COLOR]
[SIZE=3][COLOR=black]Tot ce ai citit mai sus, [/COLOR][COLOR=black]e rezultatul a ani întregi de experienţă cu sectanţii iehovişti. Îi rog pe cei care au trăit între iehovişti, care au rude şi cunoştinte apropiate între ei, dar nu sunt „Martori” să confirme sau nu ce am scris mai sus.[/COLOR][/SIZE][COLOR=black]
[SIZE=3]

Citat:

În prealabil postat de sisu Citeva corectii trebuie aduse: Punctul 2. Completa aberatie si o insulta adusa lui Cristos.Martorii resping crucea ca fiind un simbol pagan (+) si nu o unealta de tortura;

Te faci de râs. Martorii tăi resping crucea ca fiind un simbol “păgân” şi implicit INSTRUMENT DE TORTURĂ AL MÂNTUITORULUI. Iar ideea conform căreia crucea trebuie detestată aşa cum un tată detestă cuţitul cu care a fost ucis copilul lui am auzt-o de la un membrii marcanti ai sectei din oraşul meu. [/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3]

Citat:

În prealabil postat de sisu 3.Ceva in forma literei T nu este o cruce ci un ..."T";

Iarăşi te faci de râs adăpostindu-te sub o crasă imbecilitate. Tu ştii bine că în toate ediţiile “Turnului de Veghere” şi “Treziţi-vă” , nici nu apare cuvântul cruce, ci se foloseşte termenul de “stâlp de tortură” şi în absolut toate ilustaţiile acelor reviste Hristos apare răstignit pur şi simplu pe un stâlp vertical ca litera “I,” fără braţe orizontale.[/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3]

Citat:

În prealabil postat de sisu 4.Organizatia de azi nu mai are nimic de-a face cu Russell;

Da , da fireşte. Ca orice sectă neoprotestantă vă negaţi originile şi spuneţi că pe voi nu vă interesează decât “cuvântul lui Dumnezeu”. [/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3]Iarăşi minţi cu neruşinare. Întotdeauna în incursiunile în istorice ale sectei se face referire la activitatea lui Charles Russell. El e cel care a prezis “venirea lui Hristos” şi tot de la el v-a rămas şi denumirea De “Iehova” dată lui Dumnezeu, deşi varianta biblică în ebraică e cea de Iahve. [/SIZE][/COLOR]
[SIZE=3][COLOR=black]El e cel care a scos primul număr din revista “Turnul de veghere” în 1879 şi a înfiinţat în 1881 [/COLOR][COLOR=black]Zion's Watch Tower Tract Society, adică Societatea Sionistă Turnul de Veghere. Acesta a fost organul suprem de conducere al iehovismului la nivel mondial până la decesul lui Charles Russel. După aceea forumul suprem si-a schimbat denumirea în Watchtower Society. De la începuturile sale propaganda iehovistă a fost alimentată de fondurile iudeo-masonilor, din rândul cărora provenea Russell. [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=black]Dumneata te-ai întrebat vreodată domnule Sisu de unde provin banii pentru scoaterea unui tiraj de 23 de milioane Turnul de Veghere şi Treziţi-vă, de două ori pe lună, în peste 90 de limbi ale planetei, şi în alfabetul Braille cum se laudă “Martorii”? De unde au “Martorii” resurse pentru publicarea acestor reviste într-un format tehnic deosebit cu hârtie de calitate şi ce interes are guvernul american să susţină făţiş propaganda iehovistă?[/COLOR][COLOR=black][/COLOR][/SIZE]
[COLOR=black][SIZE=3]

Citat:

În prealabil postat de sisu 5.Propaganda; a predica si a face noi discipoli este o porunca a Domnului Isus;

Vestirea evangheliei este o poruncă a lui Hristos şi nu a unor învăţături mincinoase, a prezentării unor numere din revistele Turnul de Veghere şi Treziţi-vă sau a unei Biblii falsificate cum aveţi voi.[/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3]

Citat:

În prealabil postat de sisu 7.Botezul se face in apa si nu pe ... stadion.El se face prin imersiune completa in apa (la fel ca si in religia ortodoxa) si intotdeauna cu ocazia congreselor anuale (care au loc pe stadioane din cauza numarului mare de participanti, si nu pentru spectacol);

Eu am văzut botezuri săvârşite de iehovişti pe stadioane, iar revistele voastre sunt pline de astfel de imagini.[/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3]

Citat:

În prealabil postat de sisu 8."Traducerea Lumii Noi " nu este o varianta falsificata a bibliei ci o alta varianta de traducere (cartile ne-canonice au fost scoase din context iar numele Yahve a fost tradus prin Iehova si nu prin Domnul);

”Traducerea Lumii Noi” este alături de bibliile mormonilor una din cele mai violente mistificări ale Cuvântului lui Dumnezeu. Peste tot sunt falsificate vresetele care se referă la dumnezeirea Fiului şi a Duhului Sfânt ca şi cele care se referă la existenţa sufletului după moarte.[/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3]

Citat:

În prealabil postat de sisu 9.Resping transfuzia dar nu isi omoara copii si nici pe altii.Exista variante alternative care nu folosesc singe si exista comisii medicale care coopereaza cu spitalele in acest scop.

Nu întotdeauna de la fondarea sectei au existat variante alternative la transfuziile sanguine. Nici acum nu există întotdeaua variante alternative la transfuzii. Cunosc eu personal un caz în care era absolut necesară transfuzia pentru un copil de 9 ani. Părinţii “Martori “ au refuzat să semneze actul prin care erau de accord să se facă transfuzia. Atunci când la insistenţele rudelor care nu erau iehoviste au acceptat trasfuzia, a fost prea târziu pentru copil. Acesta a decedat la spital câteva zile mai târziu. Ciudat a fost că unul dintre părinţii acelui copil care îl avea pe conştiinţă şi era un martor înfocat, a ajuns şi el la bătrâneţe bolnav de cancer. Şi a cerut insistent medicilor să îi facă transfuzie pe motiv că “vrea să trăiască mai mult alături de cei dragi”.[/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3]Apropo dumneata cărei ramuri ale iehovismului îi aparţii domnule Sisu? Celei noi sau celei vechi?[/SIZE][/COLOR]

Prietene sora-mea a fost botezata la martori pe un stadion. Sa inteleg ca nu iti cunosti doctrina.

Ovidiu_s,
Expressii de genul "Iarăşi te faci de râs adăpostindu-te sub o crasă imbecilitate" sau "Iarăşi minţi cu neruşinare" te fac sa te simti mai viril, mai barbat?
Oricine va citi cu obiectivitate mesajele tale va observa ca dai dovada de incoerenta.N-am zis nicaieri ca Isus este prezentat pe un T-eu de exemplu sau ca n-ar fi rastignit pe un stilp.Eu m-am referit la afimatia ta unde confuzi simbolul T cu +.
Exemplul care ti-a fost dat cu cutitul este adevarat dar ori ti-a fost prezentat prost ori tu l-ai inteles asa.
Versetele pe care le-am citat mai sus (sau mai jos, in fine) le poti regasi si in biblia ta "nemasluita".Pe undeva scrie ca Dumnezeu ( pe numele lui Iehova - in romaneste, pt. cultura ta pe Isus nu-l chema ... Isus ci intr-un mod probabil dificil de pronuntat dar totusi tu (si noi) folosim acest apelativ fiind asa in romana) a dat porunca sa nu te inchini la nimeni si la nimic decit lui.
Versiunea pe care o cunosc eu este ca Isus nu ar fi zis nici-odata ca obiectul pe care va fi rastignit (cruce, stilp,x sau lampadar) sa devina un simbol si atunci facem referire la ideea ca nimeni nu pune la loc de cinste pe perete funia cu care s-a spinzurat (sau a fost spinzurat) cineva drag din familie.

Ovidiu_s observ ca esti foarte pornit impotriva martorilor dar asta nu inseamna ca trebuie sa insulti sau sa faci afirmatii care in ultima instanta pe tine te fac de ris.
Eu am postat aici nu ca sa te conving pe tine sau pe altul ci ca sa inlatur unele idei preconcepute si afirmatii nefondate.
Ca sa-ti raspund la intrebare : fac parte din ceea ce tu numesti "ramura noua".
Multi ani am fost si eu influentat de idei de genul celor expuse de tine aici.
Si daca te multumeste cu ceva pot sa-ti spun ca nici eu nu sint de-acord cu martorii din "ramura veche" asa cum in general nu sint de-acord cu persoanele in virsta ultra-conservatoare.

Ca sa-i raspund si lui mihai07 n-am spus ca botezul nu se face pe stadion ci ca nu se face in scop publicistic sau de spectacol si ca acesta , botezul, se face cu ocazia congreselor care de obicei au loc pe stadioane.Unde-i confuzia?

Eu de citiva ani de cind i-am cunoscut pe martori nu am auzit decit o singura data (poate de doua ori) de numele lui Rusell si atunci nu cu cuvinte foarte elogioase.De fapt nici nu inteleg de ce toata lumea se leaga de Rusell?

In rest consider ca nu trebuie sa raspund unor insulte si afirmatii absolut puerile.

Prietene ia zi-mi si mie cum e cu violenta de care dau dovada martorii?
Un prieten, preot, si familia lui au fost atacati de martori care au vrut sa ii omoare, casa le-a fost devastata. Asa vi se pare voua ca evangelizati lumea? Intrand peste ei in casa sa ii omorati?

Aveti proorociri mincionoase!

De schimbat Sfanta Scriptura , o schimba-si.

De Hristos ziceti ca nu e Dumnezeu.

Pai din partea mea puteti sa ziceti ca sunteti si dumnezei ca e problema voastra. Daca voi nu vreti sa va cercetati credinta e numai si numai problema voastra.
Stiu ca daca incercati sa intelegeti alte lucruri decat va sunt spuse sunteti aruncati imediat afara ca niste caini.

Asa e, omul gandesti acolo numai ce i se da voie sa gandeasca. Ca de nu, jar mananca.

Noi trebuie sã cinstim Sfânta Cruce cât se poate mai mult, deoarece Iisus Hristos a iubit Crucea si a îmbrãtisat-o cu iubire si a ars pe ea pacatul nostru, ca pe un altar. Crucea arata rusinea noastra, iar nu a Domnului; din partea Domnului arata iubire. Deci gândul la ea ne face, pe de o parte, sa ne rusinam si sã ne cãim de pãcatele noastre si sã luptãm împotriva lor, îmbrãtisând si noi Crucea cum a îmbrãtisat-o Domnul; iar pe de altã parte, sã ne înduiosãm de dragostea Lui cu care ne-a mântuit prin ea de pãcatele noastre si sã o slãvim. Asadar, desigur cã obiectele care ne aduc întristare si durere pentru pierderea unei persoane scumpe, noi nu le cinstim, dar Crucea Domnului nu ne-a adus întristare, ci bucurie si mântuire. Cãci ea n-a fost, cum socotiti voi, sectarilor, o simplã spânzurãtoare, ci a fost altar de jertfâ pe care s-a adus cea mai mare si mai pretioasã jertfã cu putintã, pentru mântuirea noastrã. Si daca altarul din Templul Vechiului Testament ''era de sfintenie mare'',sfintit cu sange de animale, cu cat Sfanta Cruce este mai sfanta fiind sfintita cu cel mai pretios sange, al Lui Iisus Hristos, Dumnezeu-Omul?
Crucea, ca mijloc de mântuire a oamenilor, a fost prefiguratã si în Vechiul Testament, prin ''sarpele de aramã'' (Num. 21, 9) si arãtatã de Mântuitorul în Noul Testament (Ioan 3,14-15).,,[SIZE=4]14. Si dupa cum Moise a inaltat sarpele in pustie, asa trebuie sa se inalte Fiul Omului, 15. Ca tot cel ce crede in El sa nu piara, ci sa aiba viata vesnica. [/SIZE]

In Vechiul Testament a fost cinstit nu numai David, ci si sabia cu care a ucis pe Goliat, cãci si ea a fost tinutâ cu mare cinste în cortul sfânt lângã efod, dupã cum spune: Si a zis David câtre Abimelec: ''N-ai cumva la îndemânâ vreo sulitã sau vreo sabie? Cãci eu nu mi-am luat nici sabia, nici altã armâ...''. Preotul însã a rãspuns: ''Iatã sabia lui Goliat filisteanul, pe care l-ai ucis în Valea Stejarului; ea este învelitã într-o hainã, dupã efod...'' (I Regi 21, 8-9). Deci cu atât mai mult trebuie sã cinstim noi Sfânta Cruce, asezând-o în biserici, fiindcã altã armã ca ea, împotriva celui rãu, nu existã, ea fiind o sabie neasemãnat mai puternicâ decât sabia lui David, cãci prin ea a fost biruitã puterea satanei. De aceea si Marele Apostol o numeste puterea lui Dumnezeu, zicând: ''Cuvântul crucii, pentru cei ce pier, este nebunie; iar pentru noi, cei ce ne mântuim, este puterea lui Dumnezeu ''(I Cor. 1, 18).

mihai07, imi pare rau dar nu pot sa cred asa ceva.Martorii nu au nimic cu celelalte religii.Daca ai auzit-o din folclor, asta este altceva.
Non-violenta este un criteriu de baza al credintei martorilor.Chiar ranirea cuiva in situatie de legitima aparare este considerat ca si pacat.
Inainte de a aduce acuze de genul asta mai bine ai verifica informatia si veridicitatea ei.Altfel devine propaganda !
Eu am auzit , invers , ca un preot a instigat lumea impotriva martorilor ...

Sint foarte multi ortodoxi dar si chiar si martori care considera ca Isus a fost rastignit pe un T.Dar subiectul asta s-a mai discutat.

Voi nu intelegeti ca nu "crucea" e problema , ci simbolul ?!

podolski ce ai vrut sa spui cu "a-ti cerceta credinta" ?

Voi, martorii sunteti si arieni pentru ca ziceti ca Hristos e doar prima creatura a lui Dumnezeu, nu Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat cum spunem noi la crez. asa ca nu puteti sa spuneti Doamne Iisuse Hristoase.

Multe religii nu cred in Iisus Hristos fiul lui Dumnezeu,dar s-a dovedit existenta lui.

Prietene nu am auzit din popor. E un prieten de familie acle preot care a fost atacat de martori

Voi, martorii sunteti si arieni pentru ca ziceti ca Hristos e doar prima creatura a lui Dumnezeu, nu Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat cum spunem noi la crez. asa ca nu puteti sa spuneti Doamne Iisuse Hristoase.

Tot ce spunem sau credem (si asta e studiat si nu acceptat ca atare) este conform bibliei.Putem sa spunem Doamne Isuse Hristoase pentru ca este regele nostru (conducatorul nostru ceresc) dar nu ne rugam lui ci direct Creatorului prin intermediul Domnului Isus (conform indicatiei date de acesta in evanghelii).Totul este o chestie de interpretare personala.Pe tema asta se poate discuta la infinit.Sint foarte multe versete in care Isus insusi spune ca nu este Dumnezeu (Yahve).El insusi se roaga Tatalui.
Daca gresim , evident ca vom fi judecati pentru asta (cei care cred asa).


Prietene nu am auzit din popor. E un prieten de familie acle preot care a fost atacat de martori.

Prietene mihai07, (imi place apelativul, sper sa fie sincer), eu nun caz izolatu-i cunosc pe martorii din Romania dar cred ca acestia ar trebui sa aiba aceiasi comportare oriunde in lume conform doctrinei si credintei.Imi pare rau pentru cazul expus de tine.Daca s-a intimplat asa ceva sper ca acei idivizi sa fi fost exclusi din organizatie (daca nu poate au fost niste instigatori - in Romania stiu ca este la moda).
Martorii ca indivizi nu au nimic special fata de restul lumii.Doar crezul.Evident ca sintem cu totii imperfecti si supusi greselii.Am auzit de cazuri de pedofilie sau adulter printre martori.Aceste situatii nu sint tolerate si respectivii sint exclusi imediat.Totusi cazul expus de tine , in contextul in care aceia erau cu adevarat martori,este un caz izolat si condamnabil.Noi vrem sa-i imitam pe primii cerstini in tot ce putem si sa urmam calea aratata de Domnul Isus.

,,Tot ce spunem sau credem (si asta e studiat si nu acceptat ca atare) este conform bibliei.Putem sa spunem Doamne Isuse Hristoase pentru ca este regele nostru (conducatorul nostru ceresc) dar nu ne rugam lui ci direct Creatorului prin intermediul Domnului Isus (conform indicatiei date de acesta in evanghelii).Totul este o chestie de interpretare personala.Pe tema asta se poate discuta la infinit.Sint foarte multe versete in care Isus insusi spune ca nu este Dumnezeu (Yahve).El insusi se roaga Tatalui.
Daca gresim , evident ca vom fi judecati pentru asta (cei care cred asa).,,

Voi nu faceti altceva decat sa reeditati erezia lui Arie din sec. IV, combatuta si anatemizata la sinodul I Ecumenic de cei 318 Sfinti Parinti printre care Sf Ierarh Spiridon care prin minunea descompunerii unei caramizi in cele trei elemente ce o alcatuia: lutul, apa si focul tot asa cum Dumnezeu cel Unul in Fiinta este, dar intreit in persoane: Tatal ,Fiul si Sf Duh mai ales ca Hristos a mai zis ,,Eu si Tatal una suntem,, aratand Dumnezeirea Sa. Cu acel filosof a cerut a se întreba Sfîntul Spiridon, fiind bărbat neînvăţat, care numai pe Hristos ştia şi pe Acesta răstignit. Iar Sfinţii Părinţi, ştiind învăţătura lui, căci n-a avut cît de puţină învăţătură elinească, îl opreau, să nu îndrăznească a se întreba cu acel sofist, care era meşter la cuvinte. Dar acesta, ştiind ce poate înţelepciunea cea de sus şi cît sînt de neputincioase puterile înţelepciunii omeneşti, s-a apropiat de bărbatul acela, zicîndu-i: "În numele lui Iisus Hristos, o, fiolosofule, ia aminte la mine şi ascultă cele ce voiesc a-ţi spune". Filosoful a zis: "Vorbeşte şi te voi asculta". Sfîntul a început a vorbi zicînd: "Unul este Dumnezeu Care a făcut cerul şi pămîntul, pe om din pămînt l-a zidit şi toate celelalte, cele văzute şi nevăzute le-a aşezat cu Cuvîntul şi cu Duhul Său. Pe acel Cuvînt Îl credem şi noi, că este Fiul lui Dumnezeu, Care S-a milostivit de rătăcirea noastră, S-a născut din Fecioară, a vieţuit cu oamenii, a pătimit, a murit pentru mîntuirea noastră, a înviat şi împreună cu El a înviat neamul omenesc. Pe Acesta Îl aşteptăm să vină, să judece pe toţi cu dreptate şi să răsplătească fiecăruia după vrednicie şi-L credem că este de o fiinţă cu Tatăl, împreună şezător şi asemenea cinstit. Acestea astfel le mărturisim fără ispitire şi încercare şi nici tu nu îndrăzni a ispiti cum sînt acestea; pentru că acestea covîrşesc înţelegerea ta şi sînt mult mai înalte decît toată cunoştinţa".
Apoi, tăcînd puţin, a zis: "Nu ţi se pare şi ţie a fi acestea astfel, o! filosofule? Pentru ca să te încredinţezi de adevăr, ia aminte la acest mic lucru, măcar că nu se cade să asemănăm firea cea îndumnezeită şi mai presus de fiinţă, cu făptura zidită şi stricăcioasă. Dar, de vreme ce ochii sînt mai credincioşi decît urechile şi cel care este puţin credincios, nu crede cu înlesnire, dacă nu va vedea ceva cu ochii cei trupeşti, pentru aceasta voiesc să vă încredinţez pe faţă cu această cărămidă, care este alcătuită din trei.
Acestea zicînd sfîntul, a făcut semnul Sfintei Cruci cu dreapta, avînd în stînga cărămida şi a zis: "În numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfîntului Duh". Şi îndată strîngînd cărămida, o! prea slăvită minune! focul s-a ridicat în aer, apa s-a vărsat pe pămînt, iar lutul a rămas în mîinile sfîntului. Cei ce vedeau s-au înspăimîntat şi mai vîrtos filosoful, care, înspăimîntîndu-se cu sufletul, tăcea, ca şi cum nu mai ştia să vorbească, neavînd gură s-o deschidă împotriva cuvintelor sfîntului, în care lucra o putere dumnezeiască, încît s-au împlinit cele scrise: "Nu stă în cuvînt împărăţia lui Dumnezeu, ci în putere".
Apoi, filosoful a zis: "Cred că aşa sînt cele grăite de tine". Atunci bătrînul a zis: "Vino dar şi primeşte semnul sfintei credinţe". Iar filosoful întorcîndu-se către prietenii şi către ucenicii săi, a zis: "Ascultaţi-mă: pînă cînd era cu mine întrebarea din cuvinte, am adus cuvinte împotriva cuvintelor, iar cu meşteşugul iubirii de întrebare, biruiam pe cele puse înainte. Dar de cînd, în locul cuvintelor, a ieşit din gura acestui bătrîn puterea şi facerea minunii, nimic nu mai pot cuvintele împotriva puterii, pentru că nu poate sta omul împotriva lui Dumnezeu. Deci, dacă şi dintre voi cineva poate să înţeleagă ca mine, să creadă în Hristos şi, împreună cu mine, să urmeze acestui bătrîn, prin a cărui gură Dumnezeu a grăit".
Astfel, filosoful acela, primind credinţa creştinească, se bucura că a fost biruit de sfîntul bătrîn spre folosul său şi se bucurau toţi cei binecredincioşi, iar cei răucredincioşi s-au ruşinat.

Unu si cu unu fac doi.
Desi s-a mai discutat asta:

Iustine32, ce a vrut sa zica Isus in aceste versete din Ioan 8:16,17 ?

16. Şi chiar dacă Eu judec, judecata Mea este adevărată, pentru că nu sunt singur, ci Eu şi Cel ce M-a trimis pe Mine.
17. Şi în Legea voastră este scris că mărturia a doi oameni este adevărată.

Te pomenesti ca I-ati facut oameni pe Iisus si Dumnezeu Tatal din creatori in creaturi. Esti tare ca fularu'.

Ia vezi ca pe acolo prin versetele pe care le-ai postat e folosita o comparatie. Nu face referire la un adevar general valabil. Doamne ce stil aveti de a talcui Scripturile :doh:

am fost abordata de o martora,care,subtil a intrat in casa mea folosindu-se de prietenia cu tata.
acum imi este din ce in mai greu sa o indepartez pt ca nu mai asculta punctul meu de vedere,a ajuns sa-mi aduca diverse carti si reviste.
are foarte multa indrazneala,
am observat ca e manipulatoare,imi cauta slabiciunile si lipsurile pt a le compensa,ca mai apoi sa fac compromisuri si sa merg la sala.
sunt autoritari si dispretuitori mai ales fata de ortodocsi,principiul spune-i ca esti ortodox si va pleca nu se aplica,din contra argumentul asta ii face si mai incisivi

ateii zilelor noastre...
 

Mda la fel cu ati zis si dvs.aiciam intalnit si eu...si m-am confruntat cu ei si nu o scoti la bun sfarsit ei isi sustin ideile foarte ferm...mi-a dat citate din biblia lor care erau si in biblia noastra si erau la fel numai ca interpretarea lor era total eronata...parerea mea e ca sa ei profita dupa ceea ce vad la TV despre slujitorii bisericii,si nu numai despre faptele noatre se asa contraataca si mai si castiga care nu cunosc lumina cea adevarata nu il cunosc pe D-zeu.Asemenea lor sunt si ceilalti protestantii,adventisti,etc,...!Ceea ce cred eu ca ar relansa biserica noastra e ca ar trebui sa nu mai fie dati la TV cei ce gresesc,iar in al 2 rand sa se caute ceva sponsorizari sau asa ca sa nu mai fie tranzitia asta de la noi la ei..ca asa pierdem mult...in special p cei mai amarati...care pt.niste hainute sau mancare se dau in religia lor...nu va inchipuiti cat de bine ar putea fi...noi le-am putea salva sufletele involuntar...si sa fim mult mai uniti in credinta,etc...!
Parerea mea este sa ii tratati cu indiferenta,si sa nu participati la nici un fel de intrunire de-a lor sau de-a altora sa fiti tari in credinta sa vada ca nu va poate domina si ca nu prezinta interes si nu in ultimul rand credinta sau sufletul nostru nu se cumpara cu bani si cu nimic din lumea asta trecatoare...

nu ta mai bate in sabii ca s-ar putea de sabie sa pieri

cred ca ar fi mai bine sanu mai criticam celalalte religii ci sa-L lasam pe Dumnezeu sa faca lucrul asta....ce zici?Spui sa nu se mai dea la tv ce fac anumiti preoti,cu alte cuvinte ce vrei sa spui?ca trebuie ascuns faptul ca exista si preoti care fac tot felul de tampenii?Mai intai sa ne vedem gunoiul din ochii nostri ca sa putem vede si cum stau celalate religii.Mantuitorul nostru Domnul IIsus Hristos a spus ca adevaratii crestini se vor cunoaste dupa faptele lor.......

1. Nu știu ce vă determină să gândiți că bunăstarea materială ar putea atrage pe cineva la ortodoxie. Dacă analizați puțin la rece, veți vedea că țările cu nivel de trai scăzut (în Europa) sunt chiar cele majoritar ortodoxe.

2. Aveți aceeași prejudecată întâlnită des pe acest forum, cum că cultele neoprotestante și-ar atrage membrii cu ajutoare materiale. Nimic mai fals. Aceștia sunt chemați să sacrifice și să dăruiască nu să se bucure de avantaje materiale.