AZI CRED CA NU MAI POSTEZ NIMICA , EU NENOROCITUL SI TICALOSUL SI NEFERICITUL ... AM AUZIT LUCRURI FOARTE GRAVE DESPRE BOSVR ... DOVEZI CA AR FI O BISERICA ERETICA ... PAI ATUNCEA EU LA CE BISERICA SA MA MAI DUC FRATILOR ... UNDE DOAMNE IMI RACNESTE INIMA ... UNDE ...SA STAU DEACUMA ACASA SI SA MAROG IN CAMERA MEA CUM FACEAU SI SFINTII CARE NU MAI AVEAU BISERICA LA CARE SA MEARGA ? AMAR MIE TICALOSULUI CA NU MAI AM UNDE SA MAI MERG ... FRATILOR S-AU IMPLINIT CUVINTELE SFINTILOR PARINTI , CA ADICA IN BISERICILE ORTODOXE VA FI URACIUNEA PUSTIIRI SI NU VOR MAI PUTEA INTRA ORTODOCSII ACOLO ... MARE NECAZ PE CAPUL MEU CEL TICALOS ...

pai , poate ca vreau sa discut despre subiectul asta ... poate ca vreau sa obtin cat mai multe informatii pe tema asta ... poate ca altii stiu si mai multe decat mine , si asta m-ar bucura , daca va fi spre aflarea adevarului ... chiar , tu nu vrei sa cunosti adevarul ?

Pai care e problema, ca nu ai expus nici o "dovada" din ce ai fi auzit, de te-ai impacientat asa..? Ce ai auzit, poate cineva te va lamuri totusi..? ???

pai asta am auzit : motivul pentru care cei din athos nu primesc sa slujeasca cu cei din bosvr este ca cei din bosvr o considera pe maica domnului ca un fel de al doilea duh sfant , numai ca de gen feminin ... ca o ridica la demnitatea de duh sfant , si asta este cu siguranta erezie ... asta sustin cei din athos ca fac cei din bosvr ... oare asta nu ridica multe semne de intrebare ? caci cei din athos slujesc impreuna cu cei din ROCOR , cu cei din biserica rusa din catacombe , care sunt tot biserici de stil vechi , insa de ce nu aceepta sa slujeasca cu cei din bosvr ? ei slujesc cu preasfintitul avondios care este tot pe stil vechi , dar de ce nu accepta preotia celor din bosvr si spun ca ei sunt schismatici ?

mai se spune ca cei din bosvr sunt influentati de serviciile secrete ruse ...

apoi , mai este intrebarea : de ce fac mirungere din nou asupra celor care vin la ei , odata ce considera ca mirungerea din bor este valida ...

iata aceste intrebari le am nelamurite , eu pacatosul ...
iertati-ma ...

daca cineva dintre cei care citesc acestea mai stiu si alte informatii in legatura cu acest subiect , i-as ruga sa le posteze aici ...

sau daca cineva are ceva dovezi despre informatiile pe care le-am postat mai sus i-as ruga sa le aduca sa le vedem toti cei interesati ...

iertati-ma pe mine pacatosul ...

pai nu mi-am pierdut calmul dar m-a cam trasnit sa aflu si asta ...
caci oricum este vorba de dreapta credinta , la care eu tin mai mult decat la viata mea ... sincer , as fi preferat sa fiu in dreapta credinta si intr-o biserica drept slavitoare si sa fiu luat caruta ca acei preoti si sa fiu dat mortii , decat sa fiu in situatia asta de apostazie generala , in care nu mai gasesc biserica la care sa ma pot duce ...
ce sa fac , sa ma rog de acuma acasa , neavand la ce biserica sa mai merg ?
iata tragica intrebare ...
ma rog , vremurile astea au fost proorocite , asa ca oricum nu scapam de ele , chiar si daca veneau mai tarziu ...

si eu m-am gindit mult la acele evenimente si asa este... totul ce se intimpla este Voia lui Dumnezeu...nu este cum vrem noi ci cum da Domnul!

tu ai auzit de preoti? stiai ca si in BOSV exista preoti? ???

stiu mai draga ... dar si in bor exista preoti , si totusi asta nu o impiedica de la apostazie ... nu stiu , pana la urma am sa intreb in stanga si in dreapta sa vad care este adevarul ...

Rafael...ai uitat de;CREDE SI NU CERCETA!!!???

da dar asta se refera la dreapta credinta adica sa nu o intelegi cu mintea ta ... de ce interpretati voi toate cu mintea voastar si va ratatciti ? asta se refera adica sa crezi dreapta credinta si sa nu o cercetezi cu mintea ta , sa incepi sa iscodesti scriptura cu tot felul de intrebari idioate cum fac astazi multi ortodocsi si se ratacesc pe ei ... ei ajung la concluzii idioate ca este bine sa pacatuiesti si altele de astea ... dar este necesar sa cercetezi daca te gasesti in dreapta credinta sau te gasesti cumva intr-o erezie pierzatoare , altfel inseamna ca etsi nepasator de propria mantuie ...

auzi , cica sa nu cercetez daca ma aflu in erezii sau in dreapta credinta ... ce sa mai ... cu astfel de credinciosi e vai de noi ... ca o sa creada ce o sa le zica popa si o sa se inchine la antihrist si o sa treaca la new-age
vai de noi ... doamne miluieste ...

ce inseamna "in stanga si in dreapta"? pe net? de ce crezi ca te-am intrebat de preoti?
daca te limitezi la net in cercetarile tale, vei ajunge foooaaarte departe... de Adevar.

nu stiu , eu nu am curaj sa ii intreb direct ...
daca tu i-ai intrebat referitor la problema asta zi-mi si mie ce ti-au raspuns ...
pana atuncea nu mai am curaj sa mai merg la biserica la bosvr , mai bine ma intorc la bor ...
nu stiu , asa ma gandesc in momentul de fata , daca gresesc lumineaza-ma ...

pana acuma am intrebat la mitropolia stanisoara dar inca nu mi-au raspuns ...

din ce in ce mai mult incep sa cred ca bosvr nu trebuia sa faca schisma de bor ... poate ca mai bine era sa ramana in ascultare de bor , chiar si daca calendarul gregorian este gresit ... caci deocamdata inca nu s-a introdus serbarea pastelui dupa calendarul gregorian ci numai sarbatoriel fixe ... ori , necanonic este numai a sarbatori pastele pe nou , insa nu exista canoane care sa spuna anatema celor care serbeaza craciunul pe nou ... asa ca nu mai stiu ce sa mai cred ... incep sa cred ca asta au vrut sa spuna sfintii trei ierarhi cand s-au arata parintelui ioanichie moroi si i-au spus sa ramana in ascultare ca nu el va raspunde de schimbarea calendarului iulian in ceea ce priveste sarbatorile fixe ... caci asta nu este necanonica , este impotriva tipicului , dar nu exista nici o anatema impotriva celor care calca tipicul ... sau cel putin eu nu cunosc o astfel de anatema ... exista intr-adevar o anatema impotriva sarbatoririi pastelui pe nou , dar asta nu s-a introdus inca ... cand se va introduce si sarbatorirea pastelui pe nou , atunci cei ce vor face aceasta vor deveni anatema de la Hristos ... dar pana atuncea , cred ca mai bine e sa stai in bor ...
nu stiu , poate gresesc , dar asa gandesc in momentul de fata ...

daca gresesc , luminati-ma pe mine ticalosul ... iertati-ma ...

nu-nteleg de ce nu mai ai curaj.. pt ca vrei sa faci putin circ pe aici?

ce mitropolie e aia?

mda.. daca pana acum am avut vagi indoieli legate de tine, acum sunt lamurita...

mitropolia slatioara ... pe siteul lor

adu argumente
ca nu ai argumente spui doar asa ca esti lamurita ...
nu vezi ca nu exista canoane care sa dea anatemei calcarea tipicului ..
unde ai vazut tu asemenea anateme ?
ca exista anateme impotriva serbarii pastelui pe nou , da , stiu ...
dar unde exista anateme impotriva calcarii tipicului ?
ca eu nu stiu de asa ceva ...
adu-mi tu o astfel de anatema ca sa stiu si eu , ca eu nu stiu de asa ceva ...

Emanuel,ma faci sa rad!!!...dintr-un ravnitor propovaduitor al BOSVR,ai trecut in opozitie.VAI CE MA AMUZ!!!Si mi se confirma inca odata ca pe aici se palavrageste de cele mai multe ori CUVINTE SI IAR CUVINTE....si cam atat.
Pai frate,chiar te admiram pentru kilometri de informatii pe care ai avut rabdarea sa le afisezi pentru a-ti apara crezamantul,iar acum te-ai trezit in doar doua cuvinte sa crezi ca nu mai esti sigur de ceea ce ai facut pana acum???Pai estti slab inseamna,si mai inseamna ca tu nu din credinta ai vorbit,ci doar din teoria unor carti ce ti-au fost la indemana.Credinta salasluieste in inima,in fiinta ta...nu are cum sa se dizolve asa,cu una cu doua,si-atunci a fost altceva,pura informatie si nu simtire.
Ei uite,de-aia nu ma avant eu in teorie si exprim totul exact asa cum simt si cum ma caracterizeaza,chiar natang,dar sincer...astfel sunt constanta,fiindca sunt eu insami.Credeti ca nu am carti religioase destule prin preajma!!!Sau credeti ca nu am destule informatii religioase in minte!!!Ba am,dar odata cu trecerea timpului am invatat sa dau insemnatate credintei prin insasi caracterul si realitatea din jurul oamenilor,acestea ne reprezinta in realitate,si nu doar cuvintele.Eu CRED ca onestitatea si duiosia sufletului fata de semeni te apropie mai mult de Dumnezeu decat "teologia"cuvintelor.Iar in toata viata aceasta a mea nevrednica si neinsemnata mi-a fost dat sa vad in credinciosie tocmai contrariul crezamantului meu,astfel ca am devenit mai realista,mai retrasa si "necredincioasa".
Frate Rafael,daca nu stii carei biserici sa te inchini...iti spun eu,CELEI CAREIA AI APARTII DEJA,dar nu mai despica firul in patru fiindca nu-ti este de folos si mai degraba risti sa te osandesti si sa dobandesti surparea propriilor principii.Lasa-i pe cei mari sa faca ceea ce cred de cuviinta,tu fii mic si nu vei risca sa cazi in plasa,in plasa misticismului politic.

e de plans... nu de ras..

Da ispita_ta,e de plans...dar cred ca ai auzit si vorba;"zambetul celor tristi este mai dureros decat o lacrima!".Din tristete "m-am amuzat"...caci asta este realitate si nu joaca.

domnule, voi vorbitzi prea ushor iar Rafael este primul pe care il vad sincer ca ishi pune problema mantuirii lui, caci daca BOSVR ar fi nemantuitoare sa zicem, schismatica shi astfel cazuta de la Hristos, atunci m-ash cutremura shi poate ca ash face ca shi el de ash incerca sa aflu daca ma mai pot mantui in ea, iar daca nu, atuci sa aflu in ce biserica ma pot mantui... care a mai ramas sa respecte Cuvantul Lui Dumnezeu, cel ce duce la mantuire, unde este Harul shi unde se aduce jertfa nefatzarnica shi nesangeroasa a laudei Lui Dumnezeu.... sentimentele pe care le incearca sunt adevarate shi ii fac cinste shi nicidecum nu merita umilintzele pe care i le-atzi aruncat....

Dar cum ne arata Parintele Cleopa shi Hristos, nu calendarul shi nici astrele shi nici vremea nu ne mantuie ci problema in calendare este reducerea nevointzelor shi nerespectarea sfintzilor shi netzinerea sfintelor sarbatori, caci nu ne mantuie tipicul sincronicitatzii cu primavara sau cu luna sau cu eclipsele shi pozitziile planetelor, ci Hristos caruia ii sunt acestea supuse...

deci nu este problema in calendar ci in randuiala shi duhovnicia anului, celor trei perioade duhovniceshti ale anului, luna duhovniceasca, saptamana shi ziua... nu atat trecerea in calendar a numararii zilelor cat tzinerea lor in viatza noastra...

dar ce este foarte curios cu indreptarea calendarului, este ca daca ai tzine zile dupa zile, acestea ar trece mereu shi ar forma un an, iar daca ai incerca la un moment dat sa faci o corectura invre-un fel, ar trebui sa scotzi nishte zile din shir, zile care au fost, caci s-au numarat.... deci e tare curios cum s-a operat indreptarea calendarului... dar pana la urma s-au facut calcule ca sa pushte zilele dupa perioada shi ciciclicitatea astrelor, shi acest lucru nu poate sa fie rau, cat rau este de a modifica in calendar spre a reduce nevointzele, spre a scoate sfintzi sau a nu mai tzine sarbatorile .... deci sunt niste probleme cu calendarele, dar Dumnezeu ashteapa de la noi shi nu de la calendare, caci ce poate sa faca un calendar fara Hristos, shi fara omul care sa tzina randuielile...

Deci acest lucru nu ar fi trebuit sa pricinuiasca schisma in randul credincioshilor cu atat mai mult cu cat Hristos ne mantuie shi nu alinierile planetelor sau eclipsele de soare shi de luna sau evenimentele astronomice, sau vremea de afara, ca zici ca daca e senin inseamna ca pe ala de-l ingroapa azi merge in rai, nici poveste, n-are legatura cu timpul de afara ci shtii ce are legatura? daca vine furtuna shi ne loveshte cu ploi shi cu trasnete sau seceta, este pentru ca noi ne-am atras mustrarea de la Dumnezeu, prin necredintza noastra sau credintza omului fatzarnic...


Deci Emanuel, face foarte bine ca ishi pune probleme serioase in ce-l priveshte mantuirea.... Eu nu shtiu sa-l sfatuiesc in ce priveshte BOSVR ca n-am fost pe acolo, dar shtiu ca BOR este Biserica cu Har in care itzi potzi gasi shi lucra mantuirea, adica il potzi ruga pe Hristos sa te ia in palme shi sa te lucreze prin voia Lui ca pe o papausha, sa te iubeasca shi sa te sfintzeasca mereu ca sa nadajduieshti in binecuvantare shi mantuire shi viatza veshnica ce va sa fie...

Bine ar fi ca BOSVR sa revina la dreapta credintza shi sa reintre in comuniune sfanta cu BOR... indiferent de calendar, dar acest lucru se face prin ascultare shi prin acceptarea acelorashi Adevaruri de Credintza... shi pe calea cea dreapta a pocaintzei shi a recunoashterii greshelilor istorice... sau shtiu eu cum? poate drumul revenirii este pe la Hristos, pe la sfiintzii parintzi shi Teologi, care asculta de voia Cuvantului Lui Dumnezeu urmand iubirea Lui de oameni pentru Cer, sa ajunga pe pamant sa fie oameni cereshti in Dumnezeu shi Dumnezeu Luminand in ei in sfant salash de odihna a lui Dumnezeu cu credinciosul shi cu aproapele... :)

Rafaele draga, nu te lua dupa lume shi oameni care se distreaza pe seama ta ci cauta sa faci voia Lui Dumnezeu, shi sa te rogi la Dumnezeu sa-tzi descopere ce ar trebui sa faci in cazul tau... prin ingerul Marelui Sfat... caci pe noi nu ne doare durerea shi nelinishtea ta ???:(:( caci "orice mladitze care se rup de Mine se arunca in foc shi ele ard" ne arata Hristos... iar "pomul Bun face roade Bune shi pomul rau face roade rele caci nu poate sa faca pomul bun roade rele shi pomul rau roade bune" :)

ritorii cei mult vorbitori... spun multe, dar continutul e zero barat.

daca pe tine te-ar napadi niste sentimente la fel de sincere, precum crezi despre Emanuel, unde ai cauta Adevarul? pe net?

da mai fratilor , oi fi eu schimbator , dar pozitia celor care se lauda cu necredinta lor EU NU O VOI IMPARTASI IN VEACUL VEACULUI ... uite daca acuma vrea vreun calau sa vina si sa ma omoare , so faca cat mai repede ca eu abia astept , dar sa fiu constant in pacate asa cum se lauda ory si ispita_ta eu nu o voi face nici in veacul veacului veacului veacului samd ... caci asta inseamna a fi constant in pacate ... adica daca acuma m- luminat Dumnezeu de o greseala pe care am facut-o ce sa fac sa raman constatnt in ea , cum zice ory ... anatema la aceasta parere a dracului ... asta inseamna nimic altceva decat pacatul impotriva duhului sfant care nu se va ierta nici acuma nic dupa ... chiar nu stiu , va sincer sa fiu eu ii multumesc lui Dumnezeu ca m-a facut asa , chiar schimbator cum sunt , dar decat sa fiu ca voi si sa accept minciuna celor din jur stiind ca este minciuna . apoi asta v-o spun clar NU O VOI FACE IN VEACUL VEACULUI , FEREASCA SFANTUl DUMNEZEU ... asta inseamna ca voi sunteti caldicei si de aceea va va lepada Hristos din gura lui ... oi fi eu schimbator dar asta este din cauza ca il caut pe Dumnezeu cu siceritate si nu tin cont de parerea oamenilor , ca eu nu de oameni fac ascultare ci de Il caut pe El ... si daca , is[ita_ta , astea sunt singurele argumente pe care mi le aduci atunciesti de plans , caciu nici tu nu stii de ce te afli in bosvr , sau de ce crezi ce crezi ... iar saraca ory se ia dupa oamenii din jurul ei ... jalnic ... si daca se nastea in paganism ramanea tot acolo probabil , dupa cum spune ... ca ce vina am eu ca m-am nascut in acest veac plin de inselatorii si ma ratacesc atata de si mie imi vine sa imi dau palme si pumni , dar nu de asta ma va intreba dumnezeu la judecata ci daca L-am cautat totusi cu sinceritate si daca m-am pocait de greselile mele cand le-am descoperit ca greseli ...
asa ca , ispita_ta , nu mai raspunde la provocarile mele , dar asta nu inseamna altceva decat ca nu ai ce sa raspunzi , caci altfel imi aduceai argumente canonice ... insa vad ca nu prea le ai cu astea ... si despre saraca ory , o compatimesc , caci vad ca face parte din ortodocsii caldicei din ziua de azi , care se multumesc sa duca o lumanare la biserica si cam atata ... ca adevarul nu o intereseaza defel , daca a ajuns sa se laude cu statornicia in pacate ...

poate ca exagerez eu , dar acuma asa vad ...
Doamne ajuta

dar ce spuneti de ps avondios care a postat aici pe forum , ca el are comuniune cu manastirea esfigmenu din athos si cu biserica rusa din catacombe ... si are documente oficiale despre succesiunea apostolica pe care o are biserica din care face parte ... el nu are comuniune cu bosvr , dar este recunoscut totusi de celelalte biserici de stil vechi si are descendenta ecleziastica de la sfantul ioan maximovici si de la parintele serafim rose ... de ei nimeni nu mai poate sa zica ca nu au succesiune apostolica ... deci iata o biserica de stil vechi in care se poate gasi mantuirea ...

ooo, n-ai vrea sa te trecem si-n sinaxar?!?!

Parintele meu duhovnicesc ii aprecia mult pe cei de pe stil vechi, dar slujea pe stil nou. Spunea ca e important sa avem o credinta vie, puternica, lucratoare, asemanatoare cu a Mariei Egipteanca. Sa citim Psaltirea Maicii Domnului, sa deprindem Rugaciunea lui Iisus, sa ne informam si sa ne rugam mult in duh si adevar si Duhul Sfant ne va acoperi chiar daca vom fi siliti sa ne rugam in crapaturile pamantului. In inchisorile comuniste multi si-au pus problema cum sa se roage mai mult, cum sa ierte ca sa fie iertati, cum sa faca fapte bune, cum sa imite rabdarea sfintilor si viata lor jertfelnica. Nu s-au gandit la care biserica sa mearga, pe stil nou sau pe stil vechi, caci oricum n-ar fi avut posibilitate. Si o parte dintre ei si-au sfintit sufletele!

da dar bor are ierarhi eretici , ecumenisti ... cu asta ce sa faci ?

ispita_ta , te rog , vino si tu cu ceva consistent ... cu vreo dovada ca e buna bosvr ...

eu pana acuma m-am convins ca si bor este in greseala cu ecumenismul , si nici de bosvr nu am cuvinte de lauda ...

caci apare intrebarea : de ce zelotii din athos nu slujesc impreuna cu cei din bosvr odata ce sunt tot pe vechi ? ... de exemplu cei de la esfigmenu , de ce nu ii accepta pe cei din bosvr ?

daca tu nu-mi raspunzi intrebarilor, eu de ce ti-as raspunde tie?
tipic Nicu&CO

dar ce intrebari mi-ai pus tu mie , ca eu nu am remarcat asta ...

ia sa ma uit in urma ce intrebari mi-ai pus ...

ca adica de ce nu ma duc la preotii din bosvr sa ii intreb ?
asta era intrebarea ?
apoi , pentru ca , sincer sa fiu nu prea mai am incredere in ei , odata ce mi-au spus ca ei sunt in comuniune cu rocor si cu sinodul de rezistenta din grecia , si totusi vad ca nu prea este adevarat ... caci daca ar fi fost in comuniune atunci una la mana ar arata niste acte in privinta asta , si a doua la mana apare intrebarea : de ce totusi nu slujeste nimeni cu ei , nici macar zelotii din athos ... caci daca ei ar fi fost in comuniune cu sinodul de rezistenta din grecia era normal sa fie primiti la athos de zeloti , si totusi zelotii de acolo ii considera schismatici si fara har pe cei din bosvr ... asta cum se explica ?
iata raspunsul meu , sa vad acuma si pe al tau , daca binevoiesti sa imi dai unul ...

uite ce e... nu vreau sa raspund unor intrebari iscoditoare.
esti sigur ca asta e problema care te framanta? sau mai urmeaza alte si alte intrebari...si, implicit, o teorie de 2 lei..?

faci ce vrei ...

fiecare cu drumul lui ...

e clar..

ma bucur ...

Emanuel , stai linistit nu te lua de vorbe si barfe.... Ca biserica ortodoxa de stil vechi e eretica.lumea asta vorbeste ca nu are nimic de facut. io stiu un lucru biserica ce da sfinti(sf.moaste) este o biserica valida. Eu exemlu vad lucrurile asa: Ok BOR are o politica ecumenista, asta nu inseamna ca s-a pierdut harul(sucesiunea apostolica).Ca unii episcopi gresesc, asta nu inseamna ca Biserica lui Hristos greseste. Eu chiar daca nu condivid unele actiuni, activitati ale unor slujitori ai bisericii asta nu imi da dreptul sa ies din comuniunea bisericii. Chiar daca eu am o parese traditionala in ceea ce priveste ortodoxia si altii din bisrica ortodoxa o conceptie mai moderna, asta nu inseamna ca trebuie sa rup legatura canonica cu biserica. sunt convins ca Slatioara nu este o biserica eretica. Ca unii preoti ai ei sunt mai habotnici, asta nu inseamna ca biserica de stil vechi e eretica.....Sa fim seriosi si mai calmi....

Lamuriti-ma si pe mine ce se intampla aici ca nu prea am inteles si m-am trezit cam tarziu.
Ce argumente vrei Emanuel, poate gasesc eu ceva. BOSV chiar e in comuniune cu BOSV de rezistenta din Grecia si cu ROCOR implicit.Sa-ti trimt niste poze in care participa PS Ambrozie, PS. Hrisostom la Sf Liturgie cu BOSV?
Asta cu al "2-lea" Duh Sfant o aud prima oara. Tu crezi asta?

Daca vrei sa-ti dedici viata adevarului, un sfat, dute si vorbeste cu PS. Flavian ca am auzit multe lucruri bune despre el si cred ca e cel mai dogmatisit de pe la noi.
Dumnezeu sa te lumineze si sa-ti dea inima curata si smerita!

--Constantin

De la ce vin prescurtarile BOSVR si ROCOR?