buna, tuturor.am o mare dilema...logodnicul meu este ortodox pe stil vechi.eu sunt pe stil nou.ne intelegem bine.am stabilit nunta, detalii si toate cele pentru cununie in biserica pe stil vechi. exista insa o problema.la inceput mi-a spus ca inainte de nunta doar o sa ma miruiasca preotul ca sa ne putem cununa.acum insa mi-a spus mai multe detalii.ca trebui sa mai fie si o alta persoana, ca un fel de nasa, ca trebuie sa port un maieu ceva timp de vreo 7 zile, ca ma unge cu mir la incheieturi.totul pare a botez.desi nu sunt o bigota, nu mi se pare ceva firesc.e adevarat ca in familia lui mai sunt multe familii mixte( vechi cu nou), mergand dupa principiul ca fata urmeaza religia sotului.acum sunt intre sentimente si ratiune.vreau sa fiu cu el dar trebuie sa fac acest compromis.poate ati mai auzit asemenea cazuri sau cunoasteti astfel de situatii si imi puteti impartasi unele pareri.sau, daca fac acest pas, pot reveni la stilul nou, in caz de o neintelegere ceva?! va multumesc si va doresc cele bune!

mie principiul asta nu mi se pare OK. ceea ce e de dorit sa urmam este ADEVARUL.

aia is schismatici deci "tainele" facute de ei nu sunt valide, iar cine se da cu ei devine schismatic si el

eu sunt pe vechi si vreau sa precizez ca tie nu-ti va face nimeni botezul "a II-oara" pentru ca ai avut facut corect Botezul cand erai mica, adica prin scufundare de 3 ori. Tie ti se va face o completare (adica Taina Mirungerii). Toate amanuntele de care ti-a zis le stie de la preot si astea le stiu si preotii de pe nou (asa se face Taina Mirungerii peste tot si pe nou si pe vechi). Mergeti duminica la Biserica, ca de multe ori femeia mantuieste si pe barbat si Dumnezeu va va ajuta in familie.

Casa de piatra!

si de ce ma rog e nevoie de asta?? ce, noi cei de pe "nou" nu o avem facuta deja ??

ba da, dar din punct de vedere canonic... nu e canonica. adica nu e valida.

" Anumite lucruri au provocat, de-a lungul istoriei, aprige controverse teologice. Trecerea timpului nu le-a adus lămurire; ba, din contră, le-a cufundat în o şi mai mare nedumerire. Se întâmplă, de multe ori, ca şi noi să fim întrebaţi cu privire la aceste lucruri. Nu de puţine ori, suntem surprinşi de întrebările interlocutorilor noştri; însă, de fiecare dată, ele se dovedesc a fi binevenite. De multe ori, întrebările, opiniile sau gândurile cititorilor noştri (bine intenţionaţi, ori simpli iscoditori), sosite prin intermediul corespondenţei electronice, gravitează în principal în jurul unor chestiuni susceptibile a provoca polemici interminabile. O astfel de întrebare ar fi aceasta: Sunt sau nu valabile cele Şapte Sfinte Taine săvârşite de către clericii BOR (de stil nou)?Un simplu răspuns din partea noastră – de genul DA sau NU –, fără un minim de argumentaţie teologică şi dogmatică, cu siguranţă nu ar mulţumi cititorii. "

intregul raspuns il gasiti aici:
http://www.mitropoliaslatioara.ro/controverse.php#1.6

Taina Mirungerii se face numai dupa botez sau la primirea ne-ortodocsilor care sunt totusi botezati in numele Sfintei Treimi in Biserica Ortodoxa.
Aceasta arata ca ei te considera chiar daca nu ti-au spus eretica.
Du-te si vorbeste neaparat si cat mai repede cu un preot din BOR despre aceasta.
Vezi daca preotul respectiv din BOR isi va da acceptul pentru aceasta casatorie.
Si daca se poate sa gasesti un preot mai sporit.

istetule... nici botezul savarsit de catre eretici nu e valid... iar botezul savarsit in BOR este acceptat (bineinteles, atata timp cat este savarsit corect, dupa canoane, prin intreita afundare)

Sper ca nu i te-ai adresat "istetule" ironic, nu de alta dar dupa calitatea postarilor chiar este, are dreptate; si botezul catolicilor este recunoscut chiar daca ei sunt eretici.

ca l-a recunoscut Biserica oficiala, de curand, e cu totul altceva.... dar nu si noi, Biserica rasariteana (stil vechi) si nici Sfintii Parinti din vechime...

atunci cand in Biserica se ia o decizie, una din conditiile absolut necesare este ca toti ortodocsii, din toate locurile si din toate timpurile, sa fie de acord cu aceasta... deci decizia nu trebuie sa contravina absolut sub nicio forma hotararilor Sfintilor Parinti din trecut. => daca decizia luata de Biserica oficiala e in contradictie cu hotararile Sfintilor Parinti, atunci aceasta nu este valabila.
este logic?

am cautat cateva canoane...

CANON 46
"Episcopul, sau Presbiterul, ereticesc botez primind, sau jertfa, a se caterisi poruncim. Ca ce conglasuire este lui Hristos cu veliar? Sau ce parte Credinciosului cu necredinciosul?"
TALCUIRE
[...] Canonul acesta randuieste, ca, oricare Episcop, sau Presbiter, ar primi ca de drept si adevarat botezul ereticilor sau jertfa ce se produce de dansii. Unul ca acesta, poruncim ca sa se cateriseasca. Fiindca ce conglasuire are Hristos cu diavolul?

CANON 47
"Episcopul, sau Presbiterul pe cel ce are Botez dupa adevar, de-l va boteza din inceput, sau pe cel spurcat de catre cei necinstitori de Dumnezeu, de nu il va boteza, sa se cateriseasca. Ca unul ce-si bate joc de Crucea, si de Moartea Domnului, si nu osebeste pe Ierei de catre minciunoierei."
TALCUIRE
[...] Asijderea si oricare Episcop, sau Presbiter nu ar boteza cu Botezul Catolicestii si Dreptslavitoarei Biserici pe cel spurcat, adica pe cel botezat de catre necinstitorii de Dumnezeu, adica de eretici, sa se cateriseasca. Fiindca batjocoreste Crucea, si Moartea Domnului, rau si cu greseala socotind, ca spurcatul si pangaritul botezul ereticilor, este in inchipuirea Crucii si a Mortii Domnului, care nu este, si pentru aceasta il primeste pe el, si il are asemenea cu botezul dreptslavitorilor.

daca un catolic trece pe vechi, i se face botezul.
daca un ortodox de pe nou trece pe vechi, i se face botezul daca si numai daca "botezul" initial nu a fost savarsit corect, prin intreita afundare...

ispita ......daca id-ul tau e ispita_ta si in consecinta nu m ai acceptat......eu ti-as sugera daca nu esti la facultatea de teologie sa nu te ingamfezi de atata cunostiinta ......mai bine du-te ca oaia in mijlocul lupilor cum o zis Mantuitorul..Hristos a inviat si sa faca pe toti pescari de oameni nu de forum-uri ;))

si tu cine esti sa-mi spui mie ce sa fac?
nu, id-ul meu nu este ispita_ta...

cel mai bine te rogi la Dumnezeu sa iti arate calea.HA HA HA!au ajuns Sf Canoane sa fie schismatice...pt ca miron cristea care a murit -prim ministru- era in "sf asculatere politica".Sf Calinic de la Cernica e schismatic nu????

Mai soro Dulcineea Sfantul Calinic nu era schismatic si a fost foarte implicat in viata politica a Tarii Romanesti (muntenia).
Asemenea si Sfantul Daniil Sihastrul care a condus de fapt Moldova si prin ucenicul sau Sfantul Stefan cel Mare.
Asa se face in statul crestin-ortodox - vezi emblema Sfantului munte Athos - vulturul bicefal -un cap e conducerea bisericeasca si celalalt conducerea lumeasca.
Parintele Cleopa zicea ca Biserica si Conducerea lumeasca sunt cei doi plamani ai statului.
Intotdeauna Biserica s-a amestecat in conducerea lumeasca si invers.
Nu a organizat Sfantul Constantin cel Mare Sfantul Sinod Ecumenic la care a fost invinsi arienii?

acestia au lucrat in dreapta ortodoxie,sprijiniti de Duhul Sfant,fara functii politice alergand la "fratii catolici"....si inca ceva una e ecumenic si alta e ecumenist!

si inca ceva...de la Cleopa citire...mai frate alta carte tu nu ai mai citit decat de parintele cleopa?sfintii parinti unde sunt...Sf Ioan Gura de aur,Sf Ierarh Vasile cel Mare si toti Sfintii parinti de la cele 7 sinoade ecumenice,care ne-au lasat noua ce trebuie maturisit si urmat si ce nu!acestia nu-ti zic nimic???deocamdata P Cleopa nu se poate ridica la inaltimea cugetarilor sf parinti.a fost doar un parinte sfatuitor ale vremurilor moderne de astazi si nu un dogmatist.

Pai mai bine nu te cununi deloc cu el,ca daca te duci la cei pe vechi,si ei vor sa-ti fac fie si numai mirungerea,inseamna ca ei te considera eretica.Si sa stii ca este ca o apostazie,daca accepti sa fii botezata din nou,sau sa ti se faca mirungerea,pentru ca astia care boteaza din nou,desi tu ai fost botezata in numele Sf Treimi,sunt nebuni de legat,isi bat joc de Sf Treime,de Hristos Dumnezeu si de jertfa sa.
Ai mare grija,mai bine nu te mai cununi deloc decat sa te lepezi de Hristos si de Sf Treime.Si daca erai catolica sai protestanta,botezata in numele Sf Treimi,si nu trebuia sa fii botezata din nou.Eu cred ca trebuie sa-i spui verde in fata,daca ma iubesti,traim necununati,tu in legea ta,eu in a mea,pentru ca sunt multe astfel de cazuri,si Sf Ap Pavel spune clar,ca"femeia credincioasa mnatuieste pe barbatul necerdincios".Daca insa te duci la ei,si te boteaza din nou,este ca si cum te-ai lepadat de Hristos,fie si numai daca iti face mirungerea.
Bineinteles,ca daca veti trai necununati,astia de pe la noi iti vor spune ca esti mare defranata,canoane,metanii,post ca si la noi,pe stil nou este plin de ciudati,stai linistita.Insa daca va iubiti,faceti fiecare cate un sacrificiu,el va fii considerat paria la cei pe vechi,tu la cei pe nou.Insa astfel siguri va veti mantui,tu pe el,si el pe tine.Va veti apra reciproc de ciudatii din fiecare factiune,ultrafeciorelnicii de pe la noi(fiecare insa cu femeie,si unii cu amanta),si de nebunii de la ei,care se cred un gen de superman ortodox,porniti sa saveze lumea din ghiarele modernismului(desi toti au mobile,masini,curent electric,etc),dar se cheama ca sunt ultraortodocsi.

Eu cred ca trebuie sa-i spui verde in fata,daca ma iubesti,traim necununati,tu in legea ta,eu in a mea,pentru ca sunt multe astfel de cazuri,si Sf Ap Pavel spune clar,ca"femeia credincioasa mnatuieste pe barbatul necerdincios".

invataturi luciferice.

Sincer, anumite lucruri mi se par putin fortate. In primul rand BO pe stil nou nu este o Biserica eretica sau schismatica astfel incat sa nu i se recunoasca Taina Mirungerii. BO pe stil nou ramane in comuniune cu celelalte Biserici de pe stil vechi. Ca dovada, de foarte multe ori in Sfantul Munte sau la Patriarhia Ecumenica se oficiaza Sfanta Liturghie, la care participa si preoti din BO pe stil nou-daca acestia erau considerati eretici nu participau la comuniunea euharistica. Deci BO pe stil nou nu este o Biserica eretica. In cazul tau nu este necesara repetarea Mirungerii, care se face in cazul schismaticilor.

Insemna ca Sf Ap Pavel a fost un mare inselat,iar matale esti lumina de pe far.Poate ii spui tu unei femei care iubeste un barbat de alta credinta sau care apartine unei factiuni radicale din Biserica ce sa faca,mai istetule.Sau paote rei sa se boteze din nou,iar de renuntat la cel pe care il iubeste nu este indicat pentru acest motiv.Singurl motiv penrt u anu fii cu cel pe care il iubesti este adulterul,diferenta de religie nu este motiv.Pot fii mpreuna musulamni si crestini,crstini si alti pagani,pentru ca altfel,nicodata nu s-ar mai fii raspnadit crestinismul.Am dat aici multe exemple,amintesc doar de faptul ca tatal Sf Grigore Teologul a fost pagan pana la batranete,iar mama crestina.Si uite ce sfant au nascut.Apoi s-a botezat si el si a ajuns episcop.Dupa tine insa,mii de sfinti nu s-ar fii nascut.Mai bine mai citeste cate ceva,si apoi vino cu remarci afumate

Nu imi vine sa cred ca se pune problema ca BO pe stil NOU sa fie necanonica! Nu stiti chiar nimic din istoria acestei tari?? BO pe stil vechi este cea necanonica deoarece s-a rupt de biserica mama. Nu are legaturi nici cu biserica rusa cum pretinde si nici cu cu Ierusalimul. Orice preot va putea spune povestea cum un episcop revoltat ca nu a fost ales mitropolit in Moldova s-a razvratit impotriva sinodului BO si nu s-a supus hotararii de a indrepta calendarul iulian. Acesta a convins si alti preoti sa-l urmeze in revolta sa si a stabilit o asa zisa mitropolie in loc Slatioara. Chiar pe site-ul lor oficial sustin acestea. Acest episcop a fost caterisit de biserica ortodoxa romana(adica dat afara) dar el a continuat sa se considere parte din cler si sa hirotoneasca de la sine putere preoti pe stil vechi. Astfel a creat un numar foarte mare de oameni care nu vad adevarul si asculta orbeste de minciunile sale. Oricine e interesat sa se documenteze ca un preot caterisit nu mai poate sluji si cu atat mai putin hirotoni alti preoti. Dar ei se bazeaza pe ignoranta oamenilor si se infiltreaza din ce in ce mai mult cu propaganda lor.

Oricit de surprinzator ti se poate parea, punerea unei astfel de probleme (a canonicitatii BOR) este nu numai indreptatita, dar si de ne-evitat odata ce ai acumulat cunostiintele necesare cu privire la canoanele Bisericii si invataturile Sfintilor Parinti. Din pacate BOR, odata cu alte vechi patriarhii ortodoxe, a cazut in erezie la inceputul secolului XX prin recunosterea suceesiunii apostolice in Biserica Anglicana in 1920 (Patriarhia Constantinopolului) si revizuirea calendarului Bisericii in 1923-1924, ceea ce a insemnat modificarea Sfintei Traditii, incalcind astfel Canonul I al celui de-al 7-lea Consiliu Ecumenic, deciziile a 5 consilii pan-ortodoxe si a numeroase hotariri sinodale locale, incluzind si pe cea a Sfintului Sinod BOR din 1903. De-atunci si pina in prezent nu a incetat sa promoveze erezia ecumenista (vezi threadul "Ecumenismul si consecintele acestuia" pentru mai multe detalii).

Spui ca BOSV este necanonica pentru ca s-a rupt de "biserica mama", dar te inseli! BOSV, din acest punct de vedere, este perfect canonica pentru ca a aplicat intocmai canoanele Bisericii Ortodoxe si invataturile Sfintilor Parinti care cer, fara echivoc, sa intrerupi comuniunea cu episcopii eretici. Biserica Ortodoxa este Trupul lui Cristos, ca atare in Biserica nu exista erezie. Cei ce expun invataturi straine de ortodoxie se situeaza in afara Bisericii. Biserica este acolo unde exista marturisire ortodoxa si nu subordonare fata de un episcop eretic, indiferent daca acela isi spune ortodox sau nu.

In ce priveste istoria schismei in Romania, lucrurile nu au fost nici pe departe asa cum le raspindesti tu. Episcopul Galaction a fost consacrat in biserica ecumenista (BOR), a slujit acolo, dar s-a pocait si a trecut la BOSV nu mai devreme de 1955 (vezi detalii). Cauta sa citesti canoanele Bisericii si invataturile Sfintilor Parinti si o sa te lamuresti repede si singur ca cei care profita de ignoranta oamenilor nu sint cei din BOSV, ci lupii in piele de oaie din BOR.

raspuns pt Doca
 

salut doca. uite exact in aceeasi situatie sunt si eu. te rog mult ia linkul si uita-te si la discutiile din urma
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...t=5754&page=12

Puteti sa-mi spuneti voi toti nemultumitii de pe stil vechi: daca va considerati atat de buni crestini, adevarati credinciosi, mari pravoslavnici etc si aproape mantuiti, de ce sunteti atat de prosti de gura, condamnati, anatemizati, considerati eretici si nu va spuneti o rugaciune in gand?

Sunt destui oameni care nu cunosc problemele legate de stilul vechi si le recomand si eu sa citeasca cele scrise in topicul de mai sus. Astfel vom intelege de ce nu se pot face casatorii cu cei de pe stil vechi, decat daca vor sa intoarca in BO.

corect, nu multi cunosc problemele legate de stil vechi si nou.
http://www.sfaturiortodoxe.ro/pcleopa/25stilvn.htm
stilistii spun ca daca nu Ierusalimul si Athosul ii recunoaste, o face Dumnezeu, ca asa cum tin ei asa se tzin si sarbatorile in ceruri si k ceilalti traiesc intr-o mare minciuna. sa zicem ca intr-adevar Dumnezeu se uita la faptul ca acele locasuri sunt inchinate Lui, slujbele si rugaciunile is aceleashi dar.... SMERENIA? Cui au lasat-o? Asta e calitatea de baza. Daca tot sunt atat de credinciosi, de ce nu se roaga si pentru restul lumii si unirea credintelor in Ortodoxie?
Se merita oare sa fie calendarul pricina de schisma si de cearta? :(

Nu calendarul a fost principalul motiv de schisma, ci MANDRIA si ignoranta. Sa nu uitam, MANDRIA a fost primul pacat din univers, datorita mendriei a cazut Lucifer.Doamne ajuta!

casatorie in stil..
 

Doca,observ ca nu prea esti sugura pe casatoria asta.Si daca acum ai indoieli,nu stiu ce-ai mai putea face la urmatorul "obstacol".crezi ac Biserica e ceva gen,uite-o,nu e? Stilul nou sau Stilul vechi ,este doar o chestiune de ..CONSTIINTA.Tu crezi ca noi,cei de pe aici,putem fi,constiinta pt tine? Noi doar ne spunem parerea.Unii pro ,altii contra.Tu insa,esti singura care iei deciziile,functie de cugetul tau...Voi,doi,tu si viitorul MIRE,stiti ce e mai bine pentru voi .
Bucurie Sfinta,intru Iisus ,Domnul Nostru!

Ce e aia "chestiune de CONSTIINTA"?
Si ce stii mai exact despre stilul vechi?

Ce hotarare ai luat? Poate ne spui si noua...