Am deschis acest topic cu speranta ca vom gasi adevaratele valori ale acestei vieti.
Va invit sa va afisati opiniile si nu in ultimul rand apartenenta!


Binecuvantat este Dumnezeul nostru, totdeauna ............

apartenenta catre ce? catre saracie sau bogatie?
nu prea am inteles ce doresti prin acest topic...dar ca sa-ti raspund strict la ce ai intrebat eu tind mai mult spre bogatie, atata materiala cat si spirituala si in tot sa existe dreapta socoteala.

ce folos de bogatie cand esti sarac cu duhul?

Nu poti sluji la doi Dumnezei dragul meu

Intrebare fara sens si logica!

acum depinde ce intelegi "sarac cu duhul"?
In zilele noastre sensul este peiorativ, in sensul biblic esti fericit, adica sigur pe drumul cel bun.

impact, crezi ca bogatia este un impediment in calea mantuirii? sau ca cei bogati nu se mantuiesc pt ca au bani (asta rezumandu-ma doar la bogatia materiala ca vad ca ai exclus-o pe cea spirituala pe care eu o pomenisem).

subscriu

la sensul biblic ma refeream

ok, dar chiar si in sensul biblic sarac cu duhul nu se refera doar la cei care nu aveau dupa ce bea apa, ci si la cei care detineau proprietati si averi dar care au inteles cuvantul lui Hristos si care le era misiunea din acel moment.

Daca te referi la sensul biblic intrebarea ta nu mai are sens, pentru ca toti cei care si-au ales calea adevarata si au renuntat la bogatii nu se vor mai intoarce!
E bine sa facem distinctia intre cei care vor sa mosteneasca Imparatia lui Hristos care raman in saracie si care rein la viata dinainte, la bogatie, fapte lumesti etc pentru ca din moment ce te "sucesti" nu mai poti deveni rob al lui Dumnezeu

Ex. cu monahul, calugarul care o data ce a facut legamantul cu Dumnezeu si il incalca, strangand bani si nu numai, el nu se mai poate mantui.

Ce intelegi tu prin sarac cu duhul?

cel care intelege ce vrea Hristos de la el, iar pt asta nu trebuie sa nu ai scoala sau sa nu ai dupa ce bea apa, ci trebuie vrei sa fii cu Hristos, sa ai dreapta socoteala, intelepciune si sa stii sa accepti tot ce-ti vine de la aproapele ca fiind de la Dzeu.

Calea catre Domnul este anevoioasa, bogatii nu au ce cauta in imparatia lui Dumnezeu din moment ce toata viata a agonisit

eu aleg o cale de mijloc,sa fii cat de cat mobilat( mai mult) spiritual.dar nici material sa nu am lipsuri prea mari,.,o locuinta decenta,cam 20000000/luna salar,poate si o masina second sa ma pot deplasa,cam atat.Decent,nu?Nu am fost invatata cu lipsurile materiale,stiu de la copiii strazii cu care am lucrat ca este o cruce mare de dus,putini o rabda pana la capat.As fi ipocrita sa spun ca imi doresc mantuire prin saracie,nu am depus nici un vot in sensul asta,desi era cat pe ce....

sunt si bogati care s-au mantuit dar care au lucrat pentru mantuire si au ajutat si pe altii..ce idee!gandeste-te cati sunt saraci si cati bogati,care e raportul si apoi nu toti sracii se mantuiesc,exista saraci f.multi care nu au cum sa se mantuiasca,care cartesc permanent ,care-l considera nedrept pe D-zeu pt.starea lor materiala.

Din pct meu de vedere este absolut gresita optica ta.
Nu conteaza la Dzeu situatia materiala ci faptele si atitudinea ta in raport cu Invatatura LUI.
Degeaba esti sarac lipit daca injuri, cartesti si faci numai rau atat celor din jur cat si tie...si degeaba esti bogat daca intreaga viata ti-ai canalizat-o spre inavutire astfel cazand in patima.
Eu consider ca atat bogatul cat si saracul daca isi accepta conditia si menirea si isi mentin flacara vie a credintei si-si mentin pasii spre mantuire nu cred ca Dzeu va intoarce spatele celui bogat doar pt ca a avut bani.

As putea da un ex din zilele noastre cu referire la un om extrem de bogat dar nu e cazul ca sigur se starnesc discutii off topic care nu-si au sensul, ideea insa este ca eu cred in mantuirea OMULUI indiferent de starea materiala.

"Mila voiesc iar nu jertfa" sunt cuvintele Mantuitorului pe care te bazezi, dar tot adevarat este si ca bogatii se mantuiesc cel mai greu, este asa?

nu stiu daca CEL MAI GREU, dar GREU sigur, pt ca ispitele sunt mari atunci cand iti permiti financiar.

::(impact esti un pic depasit de situatie mii de scuze dar problema e spinoasa si putem polemiza mult,iar eu nu am timp,raman la parerea mea..Cristalin ispitele sunt mari si de o parte si de alta dar ne-a fost dat fiecaruia cat putem duce.

Pe scurt, nu conteaza cat de sarac sau bogat este un om, dar se tine cont de ce are in suflet si in cap.

:dozingoff: "in cap"?
Cum in cap?

Adica felul in care gandesti; dar ma asteptam sa iti dai seama despre ce este vorba...

Am fost un pic plecat, nu e vb de depasire de situatie! Sa stii


Putem conversa oricand pe orice tema

Zi-mi un bogat care este foarte milostiv?

Privesti gresit topicul!

bogatia nu este o piedica pentru fericirea vesnica, cum s-ar crede.
si nici saracia nu este o cale sigura catre imparatia cerurilor.
calendarul ortodox e plin de sfinti imparati, ceea ce inseamna k se poate.
poate gresesc, dar cred k in ziua de azi putem gasi multi saraci, dar neplacuti lui Dumnezeu, si bogati foarte placuti lui Dumnezeu. acestia din urma sunt constienti de ceea ce a spus Mantuitorul "mai lesne trece camila prin urechile acului decat bogatul in Imparatia Cerurilor", si ii smereste cu gandul.

impact, nu deznadajdui! ;)

Din predica parintelui Visarion Iugulescu:
“Daca sunt bogati in iad, fara indoiala ca sunt si saraci si daca sunt saraci in cer, negresit ca sunt si bogati. Sa nu cautam in alta parte dovada decat in Sfanta Evanghelie de astazi. Vedem pe saracul Lazar dispretuit, flamand si gol, cum ingerii l-au dus in sanul lui Avraam, care a fost un om bogat, ca stim din istoria sfanta a Vechiului Testament ca acest slavit patriarh avea cirezi de vite si mari bogatii cand a trait pe pamant.
Iata dar in imparatia cerului un bogat si un sarac. Aceasta o spun ca cei saraci sa nu osandeasca pe cei bogati, iar cei bogati sa nu piarda nadejdea in mantuirea lor. Dar trebuie sa recunoastem ca bogatia este o mare piedica pentru mantuirea sufletului. Insusi Mantuitorul zice: “Cat de anevoie vor intra in imparatia cerului cei ce au avutii!” Mai usor se mantuieste cel sarac, cel lipsit, fiindca nadejdea lui este intemeiata pe Imparatia cerului, pe fericirea vesnica a raiului. El are mintea mai luminata si vede cum cu fiecare zi ce trece din viata lui, se apropie de gradina fericirii vesnice. De aceea nadejdea lui este intemeiata si nu pune nici un pret pe lumea aceasta trecatoare.
Dar au fost si bogati care s-au mantuit, caci au folosit banii si averea pentru slava lui Dumnezeu si pentru binele aproapelui. Asa au facut ei biserici si manastiri intru slava lui Dumnezeu, au facut spitale, scoli si orfelinate, pentru binele aproapelui. Altii au scris carti si le-au impartit gratuit pentru luminarea poporului. Toti acesti oameni bogati, care au facut o multime de fapte bune, Dumnezeu i-a numarat cu Avraam, Isaac si Iacov, in Imparatia cereasca.
Doua lucruri sunt pe care le imparte Dumnezeu oamenilor in aceasta lume: Harul Sau si bunurile vremelnice. Prin Harul Sfant pe care-l primim prin Sfanta Biserica si Sfintele Taine, Dumnezeu se ingrijeste de nevoile sufletului, iar bunurile vremelnice le da pentru trebuintele trupului.
Prin urmare, nu ne este iertat sa nu deschidem ochii la nevoile si necazurile aproapelui nostru, pentru ca daca avem, nu de la noi avem, ci sunt de la Dumnezeu. El ne-a dat intelepciune si sanatate si tot El ne-a inzestrat cu daruri nenumarate. De aceea nu sunt ale noastre si trebuie sa le dam mai departe aproapelui nostru.”

nu mai fii asa categoric si nu mai judeca oamenii doar dupa lucrurile materiale.

apropo, dar de filantropie ai auzit? asta este milostenia bogatilor.

Daca am auzit de filantropie? VEzi ca ai tendinte de a jigni si nu imi place!

Spune-mi cati bogati din ziua de azi fac "biserici si manastiri intru slava lui Dumnezeu, au facut spitale, scoli si orfelinate, pentru binele aproapelui. Altii au scris carti si le-au impartit gratuit pentru luminarea poporului." ??????????????????????????????

Cunosc destui oameni bogati care nu dau un leu la saraci, ba ii iau si in ras!


Sa te auda Domnul in ziua necazului

OK, la noi e abia trecut de miezul noptii asa ca nici eu nu mai stau la discutii. O zi buna va doresc in toata Romania!

La noi e dimineata!
Pentru mirelat... noapte buna

un om bogat creeaza locuri de munca si consuma (produse si servicii) - deci nu agonisesc ci investesc Pentru saraci sunt serviciile sociale

Eu cred ca nu conteaza bogatia /saracia materiala.Doar interiorul fiecaruia(adica ,sufletul si mintea unui individ) reprezinta biletul spre Rai/Iad.

asa-i ca nu frecventezi biserica?
ai fi stiut...

Becali !:)

Un crestin calare nu-i decit un om ca toti oamenii!

Inca astept raspunsuri, Becali este milostiv dar este foarte mandru, asa ca nu cred ca va intra in imparatia lui Dumnezeu

Teorii,teorii...si iarasi teorii!!!
Aratati-mi si mie crestinul care-si dezbraca haina de pe el si o da saracului de pe strada sau de oriunde altundeva????Nu exista acest crestin,insa exista multi care umplu altarele cu pomelnice mai sarace sau mai bogate,depinde.Cam asa vede crestinul de astazi contributia sa materiala pentru spiritualitate.Dar poate ca biserica aceia are o situatie financiara mai buna decat boschetarii de pe strada muritori de foame...nu stiu,insa un lucru este cert,chiar si la acest capitol oamenii au tendinte egoiste,adica platesc pomelnice grase pentru sanatatea si mersul bun al lucrurilor in viata lor,iar in sinea lor "fac milostenie".
Am cunoscut destule persoane care se duceau repede cu bani la manastire,la episcop,cand mai degraba ar fi trebuit privit slujitorul de la grajd a carui incaltaminte era rupta de la un capat la altul,si-a carui personalitate era absolut total ignorata.
Viata se arata a fi tare fatarnica din multe puncte de vedere,si ce sa facem?,cand acest sentiment este mai puternic decat bunavointa in sine?!!!
Eu sunt o persoana cumpatata,si nu pot sa spun ca nu am strans ceva lucruri materiale,mai ales pentru faptul ca toata viata(pana la maturitate)am fost prigonita si am primit destule suturi in fund,suferind mereu pentru faptul ca nu aveam un loc al meu.Acum am nu unul,ci doua locuri,si masina si tot ce-i trebuie unei case,....Inainte de a-mi schimba aurul,sa fie de 18 kt,am dat absolut tot aurul de 14 kt de pomana,nimic din el nu am vandut.Stiu ca este putin,dar asta-i viata...si n-am incredere in "straiele negre"...
Intr-o zi,acum vre-o 8 ani,m-am dus la o preoteasa acasa(ea insistase),care avea vre-o 8 copii,si aflandu-se in pragul Craciunului m-am gandit ca este foarte bine sa ma duc sa le fac o bucurie.Asa,deci,m-am dus la ei acasa cu o sacosa de haine(noi)pentru copii,cu mancare,dulciuri,etc,si cu ceva bani ca sa aiba de Craciun,i-am dat Preotesei si lantul meu de aur de la gat....am facut poze impreuna,ne-am bucurat,apoi am plecat acasa,ca sa fiu la mine in oras de Craciun.Si stiti ce fel de multumire am avut din partea lor????Nici macar nu s-au sinchisit sa-mi ureze sarbatori fericite,ci m-au sunat de ajun(preoteasa)sa-mi spuna ca imi place de popa ei si ca as fi incercat sa-l seduc,si alte chestii atat de aberante si de neadevarate.Nici macar nu a incercat sa comunice cu mine,sa desluseasca aceasta nemultumire,a sarit in capul meu cu jicniri si cuvinte care mai de care mai josnice.Mi s-a facut sila,nici macar nu am incercat sa ma confrunt prea tare cu ea fiindca mi-am dat seama ca nu avea rost,nu ajungeam nicaieri.Era atat de needucata si cu principii atat de marginite,incat nu aveam nici o sansa sa comunic intr-un mod civilizat cu aceasta.
Am incercat sa ignor acemenea rautati,dar nu am reusit prea mult si astfel am cam plans acel Craciun...si uite cu se se poate solda o facere de bine.
Credinta are forme atat de complexe si atat de inselatoare,incat de multe ori cred ca este mare nevoie si de educatie pentru a o intelege in sensul ei real desavarsit.
Chestia asta cu bogatia si saracia in virtutea credintei a devenit un lucru pe cale de disparitie,din dorinta perpetua de adaptare la societatea mereu in schimbare,strangem si iar strangem lucruri pentru mai tarziu,pentru a putea face face cadrului in care traim,competitiei,si din instinctul supravietuirii.Dar ma intreb,ce sa mai strangem cu salariile atat de mici cu care ne confruntam noi romanii,si preturile mari???!!!!(ex;ieri mi-am pus o plomba la o masea si m-a costat 2,62 mil...incredibil de scump pentru o economie ca a noastra)
Nu am sa generalizez aspectul pe care l-am intampinat cu preoteasa si Parintele acela,si nu m-am smintit de tot,dar incerc sa nu ma mai complic cu astfel de oameni,pentru a face bine nu este neaparat nevoie sa mergi departe sa cauti oameni nevoiasi,exista intotdeauna si in jurul nostru,aproape de "ignoranta"noastra,fiindca constat cu parere de rau ca suntem tare ignoranti si nepasatori la nevoia semenilor nostri,si asta este dureros,mai ales cand suntem si nelipsiti de la biserica.
Chestia cu materialismul in sanul spiritualitatii este una foarte delicata,mai ales in plan contemporan...