Relatii trupesti
 

Doamne ajuta ! Am asistat intr-o zi la o discutie despre sexualitate care m-a lasat putin in "ambiguitate " :)).
Persoana respectiva spunea ca nu ar fi pacat sa ai relatii trupesti folosind metode contraceptive (medicamente, prezervativ, etc), sau intretinerea lor in perioade in care fertilitatea e scazuta . Eu stiam ca relatia trupeasca exista doar pentru procreere ,si nu pentru descarcare fiziologica .
Care dintre noi greseste ?

Tu stii foarte bine pentru ce exista relatia trupeasca, dar(scuza-ma!) poate ca ti-ar placea sa ramai in ”ambiguitate” fiindca, probabil, ti-ar conveni si tie daca medicamentele, prezervativele si calendarul n-ar fi ”pacatoase”, ca doar de-aia le aduci in discutie, nu-i asa?

Ele nu-s pacatoase in sine, ci gandurile frivole si dorintele fiebinti de care omul patimas nu se fereste zi de zi incat ”duhul lui” il convinge ca medicamentele, prezervativele si calendarul ar fi o ”binecuvantare”. Spun asta fiindca argumente nu pot fi, ci doar ”predispozitii” patimase de a ignora Duhul Sfant.


P.S. Asa-i ca discutia la care ai asistat nu s-a purtat in contradictoriu? Intreb fiindca, se pare, tu nu te-ai bagat, ci doar ai ascultat. Asta lasi sa se inteleaga.

evident ca tu!

ergo, hai sa ne uitam un pic la cateva cazuri din lumea animala: maimutele antropoide care pot face sex, anatomic vorbind, tot timpul anului fac sex de placere, din motive sociale, chiar politice in cazul maimutelor bonodo. filmarile cu delfini orgiastici ;) sunt senzationale. eu am vazut cu cativa ani in urma doi ratoi violand o rata, cei doi cooperau perfect, unul o tinea cu ciocul la pamant in timp ce alalalt actiona, apoi au facut schimb.
elefantii, ursii, oile si multe alte mamifere se masturbeaza, chiar si unele pasari.

deci, atunci cand animalele pot face, repet, anatomic vorbind, sex in afara perioadei fertile chiar fac! este o dovada irefutabila ca "relatia trupeasca" nu exista doar pentru procreere! Este obtuz, o consecinta a implementarii unui fundamentalism religios in societatea umana.

acum, in ceea ce te priveste. esti un pustiulica influentat de o educatie gresita, tembela, din partea parintilor si a educatorilor, religiosi si laici deopotriva. daca esti pregatit fizic si psihic sa faci sex si ai cu cine fa-o! protejati-va si faceti sex, tata! faceti pana ia foc salteaua! bucurati-va de viata cat sunteti tineri, ca viata e grea si e scurta, nu pacatuiti prin nimic cu bucuria voastra, nu faceti rau nimanui cu bucuria voastra! iubiti-va si fiti fericiti!

Asta ti-o spune "intelepciunea" ta de care probabil esti foarte mandru, dar nu inseamna ca ai dreptate.
Exact genul asta de "intelepciune" il face pe om sa se coboare la nivelul animalului pe care il ia ca reper, in loc sa se ridice la chipul dumnezeirii urmand invatatura Lui.

Unde gresesti?

Sexul chiar este pentru procreere, dar pentru ca animalul sa faca asta i s-a dat instinctul condus de placere, placere exacerbata dupa caderea Omului, cadere care si-a pus amprenta pe toata lumea creata, nu doar asupra sa.

La fel si cu omul, mai ales cazut - daca i s-ar fi cerut sa-si sacrifice viata de buna voie pentru procreere, cresterea si protejarea copiilor, probabil neamul omenesc ar fi disparut de mult.

Asa ca i s-a dat instictul care spre deosebire de animal il poate subordonata constient, de buna voie, unei vieti morale care sa-l ridice deasupra firii care o are in comun cu animalele.

Asa ca, este alegerea ta: devii ca ratoii aia sau te ridici la prototipul Noului Adam - Iisus Hristos.

http://ziarullumina.ro/de-la-vechiul...dam-79697.html

asta e atac la persoana! :)

punctul meu de vedere este unul sanatos si integru, cand va veni vremea se va casatori, va avea copii, samd
asa cum o spui e ca si cum i-ai zice unui tanar de 18-19 ani, infraneaza-te, ma! fii moral nu animal! pai d'asta avem atatia bolnavi si neispraviti pe lumea asta, pentru ca i-ati invatat pe toti sa se infraneze ca-s animale. si ei ori v-au ascultat si au clacat, ori au facut impotriva si au devenit mai rai decat ratoii mei!

nu, sexul este ceva natural si necesar, sa bage la cap toata pustimea care citeste asta! sa nu va faceti ca intelegeti altceva, ma refer la doi tineri care tin unul la celalalt, carora le pasa unul de celalalt, care chiar se iubesc, nu vorbesc despre un act sexual la intamplare.

ps.dle, dar puteai sa alegi altceva, o maimuta, un delfin, un urs, na! de ce taman la ratoii aia te-ai oprit? :)

Te referi la ''iubirea'' şi ''fericirea'' de care sunt capabile făpturile la care te-ai referit?

Pentru că altfel e chiar îndemnul lui Dumnezeu pentru noi.

P.S. Dacă e să vorbim de răţoi, eu am văzut unul ''îndrăgostit'' de o raţă de lemn. Ceea ce arată, după mine, că fierberea hormonilor prosteşte rău.

Poate si violul e natural si necesar de vreme ce ratoii il practica.

Păi dacă se iubesc şi chiar le pasă, înseamnă că vor să se ia pe viaţă, despărţirea ar fi o tragedie pentru ei. Aşa că de ce să nu se căsătorească?

pai nu e acelasi lucru? cu ce-l pot supara pe Dumnezeu cei doi? de ce trebuie sa uitam ca noi, oamenii, suntem bogatia Lui? daca noi suntem fericiti nu e si El?

pentru ca nu trebuie sa se grabeasca. casatoria inseamna mai mult, nu?

hmmm, la pisici orice act sexual e aproape un viol... insa are loc numai in perioada de rut, dar la rate e altceva, e valabil tot anul. ar trebui sa vi se para interesant, dar vedeti numai aspectul rudimentar.

Pai mi se pare interesant felul in care pui problema.

Unii cred ca sexul asa cum e practicat el astazi de diferite specii este consecinta caderii in pacat a omului. Si ca omul ar trebui sa-si dea seama ca e ceva mai mult decat un ratoi si sa-si controleze anumite porniri.

Tu spui ca nu, de vreme ce sunt si alte specii care practica sexul pentru "socializare", atunci si omul ar trebui sa faca acelasi lucru pana ia foc patul.

Ca in bancul ala : What should you do if your girlfriend starts smoking ? Use lubricant. :)

In lumea animala se intampla tot felul de chestii. Asa cum ai spus tu, se intampla violuri ba chiar unii masculi ucid puii femelelor ca sa se poata imperechea cu ele. Aproape toti oamenii cad de acord ca nu ar trebui sa facem acelasi lucru, deci aproape toti credem ca omul e ceva mai mult decat un animal. Si totusi ni se da mereu exemplul asta cu ce fac animalele.

Preconizam răspunsul ăsta. E drama mai ales a tinerilor noştri: la 16-17 ani eşti pregătit pentru sex, dar pentru căsătorie cam după 30. Nu era aşa înainte şi nu e aşa nici acum la cei mai simpli şi mult mai curaţi.
La aceştia lucrurile se desfăşoară cu adevărat natural: întâi vine iubirea, care naşte şi dorinţa de a avea copii şi familie. Omul modern se pierde pe traseul ăsta, îl fracturează, vrând mai mult (carieră) şi alegându-se cu mai puţin (pierderea iubirii, neputinţa de a mai iubi, imposibilitatea de a mai avea o familie).
Adesea chiar părinţii îi sfătuiesc pe tineri să nu se căsătorească cu primul sau prima, că nu se potriveşte cu aspiraţiile lor etc. Să mai încerce, să mai cunoască...

Iubirea, însă, nu-i pe toate drumurile şi nu o găseşti când vrei tu, ci când ţi se dă. Şi e un mare păcat ca atunci când ai primit-o, tu să o trădezi. Vei plăti pentru asta poate pentru restul vieţii.
Iar pentru ea, ca să o primeşti, ca să întâlneşti persoana dăruită de Dumnezeu ţie, te pregăteşti, aştepţi, rămâi curat. Ca să-i oferi totul.

[quote=Lancelot;645793]asta e atac la persoana! :)

Nu, este un atac la adresa unor idei nesanatoase duhovniceste si gresite chiar si in sens strict filosofic, daca e sa luam in calcul toate variabilele.
Desigur, daca pornesti de la ideea ca omul nu e nimic mai mult decat un animal vorbitor, totul pare logic.

Pe care probabil ii va neglija ca si-a dat seama ca nu copii vroia ci doar "o viata sexuala satisfacatoare" unde limita morala, daca e sa o luam dupa exemplele date de tine din lumea animala practic nici nu exista.

De ce sa se casatoreasca cand ar putea sa mai gaseasca cativa ratoi cu care sa ofere "sex surpriza"?


N-am auzit pe nimeni sa devina violator pentru ca a mers la biserica si a practicat abstinenta.
Dar in schimb sunt destule cazuri din astea, "nu e viol ci arta de a face sex".

Desigur, cand n-ai altceva mai bun in viata..

Si cine stabileste cu certitudine faptul ca se iubesc si le pasa unul de celalat si nu doar sa si-o traga fara consecinte si responsabilitati?

Pentru ca ilustreaza f. bine o mentalitate careia ii faci propaganda.

Mai mult decat sex "din iubire", incepi sa realizezi asta, nu?

Dumnezeu nu se supara, da' omul se saboteaza singur cand crede ca stie ce e mai bine pentru el luand animalul ca ghid moral.

Sigur că nu-i acelaşi lucru. Şi nu că l-ar supăra pe Dumnezeu. Dar iubirea pe care ne-o dăruieşte El, care nu se trece, e cea cu care şi noi trebuie să iubim, dacă vrem să fim demni de numele de om. Ea implică unicitate întâi de toate; cel pe care-l iubeşti e de neînlocuit; şi responsabilitate, că nu vrei pentru nimic în lume să-i faci rău.

Pe când cea animalică e o inconştientă chemare a naturii, care are, şi ea, rostul ei, bun, dat tot de Dumnezeu.

Dar omul este între două lumi, în el întâlnindu-se şi animalitatea (inocentă în sine), dar şi dumnezeirea. Felul în care parcurge intervalul ăsta este esenţial.

Îţi înţeleg, într-un fel, opinia, ca o reacţie la cei care se oripilează cu privire la relaţiile trupeşti dintre bărbat şi femeie. Şi eu consider că e ceva bolnăvicios în cel care vede păcat şi acolo unde este natură simplă, şi insinuează un sentiment de vină tuturor, făcându-i să nu se mai poată bucura de plăcerile simple şi îngăduite (sau chiar dăruite), provocând chiar nevroze şi tot soiul de complexe în cei care îi ascultă.

Faptul că unii aleg această extremă îi determină pe alţii să se arunce tocmai la cealaltă, respectiv a unei sexualităţi eliberate nu doar de nevroze şi vinovăţii nefireşti, ci chiar şi de moralitate.

Binele este, ca de obicei, undeva la mijloc.

Tare :21:

Vezi Lancelot?

Sau sa omori masculul alfa ca sa-i iei locul si sa te imperechezi cu femelele lui.

Sau femeia sa-si ucida barbatul dupa imperechere si sa-l manince. Ajuta progeniturile, sa stii, deci e un gest altruist din ambele parti: si sa maninci si sa te lasi mancat.

ce va mai place sa cautati chestii si sa le atacati! :))
am scris despre animale pentru a demonstra ca sexul nu este strict legat de procreere, asa cum crede tanarul nostru forumist. cazul ratoilor din poveste fiind graitor, unele au ajuns chiar experte in a-si dobandi scurta placere! dar se pare ca din povestioara mea alinb a tras concluzia ca-mi defineste mentalitatea de violator in grup, iar iuliu46 cum ca as considera omul un animal, gata sa se lase prada instinctelor, mai mult chiar, ca eu i-as indemna pe tineri la asa ceva! ;)

este o lume idilica ce o zugraviti aici si stiti la fel de bine ca si mine ca se intampla extrem de rar. eu as spune chiar ca acolo unde pasiunea se raceste incepe cu adevarat dragostea intre soti, starea de complementaritate, cand simti ca fara omul de langa tine ai fi pustiu.
exista iubiri si iubiri, unele ard repede altele sunt definitive, daca avem norocul s-o intalnim numai pe prima nu trebuie s-o scapam dle Cristian, trebuie s-o apucam bine si s-o pastram cat putem de mult.

Pai daca omul nu-i animal atunci ce sens are sa ne spui ce fac ratoii ?

Poate că nu prea se întâmplă sa se întâmplă foarte discret, având în vedere că cele bune şi de preţ rămân de regulă ascunse.
Important este, însă, gândul cu care porneşti la drum în viaţă. Pentru că de tine ţine să se întâmple aşa ori altfel.
Şi e nevoie de un suflet curat şi de o minte cât mai limpede. Dar lumea, anturajul, toate vor să te atragă, să nu gândeşti prea mult, să te laşi purtat de val. Ajungi, în felul ăsta, la mulţime de fracturi lăuntrice, la boli spirituale şi sufleteşti.
Pentru că nu mulţi te învaţă că, pentru a rămâne sănătos şi întreg trebuie să ştii că sufletul primează, iar trupul îi urmează. Dacă eşti cu sufletul într-o parte iar cu trupul în alta, îţi pierzi integralitatea, te fărâmiţezi.

Va trebui apoi să fii restaurat. Iar asta se face cum a arătat mai sus AlinB, de Hristos. Dar şi cu El va trebui să ai o relaţie cât mai sinceră, lipsită de orice viclenie, curată şi adevărată.

hai sa ne uitam un pic la cateva cazuri din lumea animala,maimutele ,elefantii ,ratele nu scriu comentarii pe forum asta este dovada irefutabila ca esti ipocrit.Adica animalele sunt reperul tau doar cand vine vorba de sex,dar faptul ca nu scriu pe forum nu mai sunt un exemplu ,asa ? Eu zic sa le urmezi exemplul si sa mai scrii pe forum doar dupa aprobarea scrisa si semnata a ratoilor.:24:

:24: Asta ai luat-o din scripturile hienelor slinoase si tembele?
https://images.duckduckgo.com/iu/?u=...pid%3D15.1&f=1

Nici un om intreg la minte nu cred ca poate fi de acord cu violul, si nu poate exista nici un fel de justificare pentru viol!

De asemenea, nici un om intreg la minte nu cred ca poate fi de acord cu formele deviante si bolnave ale actelor sexuale, de genul pedofilie, zoofilie, perversiuni sexuale, incest sau acte sexuale intre persoane de accelasi sex!

Pentru infractiuni deosebit de grave legate de viata sexuala (viol, proxenetism, pedofilie, incest), care aduc atingere grava demnitatii unei persoane si i provoaca mari suferinte, as de acord ca cei care comit astfel de infractiuni sa primeasca inclusiv pedeapsa cu moartea!



Insa, discutia mai larga este in situatia in care doua persoane de sex opus, care nu sunt rude intre ele si care au o varsta de sa zicem 17- 18 ani, si decid a aveea relatii intime.


Aici sunt mai multe aspecte, si legate de casatorie:


-Tinand cont de aspectele sociale si economice, este foarte greu de crezut ca doi adolescenti la 16-17-18 ani ar putea fi casatoriti!
Deoarece orice om cu o judecata echilibrata este constient de faptul ca inainte de a se casatori trebuie mai intai sa termine o scoala ori o forma de calificare profesionala, pentru a aveea o anumita meserie, pe care sa o poata practica si care sa-i permita a se angaja la un loc de munca, pentru a aveea un venit stabil si decent.

Bineinteles, nu trebuie facuta o obsesie pentru cariera, dar o anumita meserie si un anumit loc de munca tot trebuie avute.

Apoi, in trecut, un alt eveniment important din viata unui barbat era sadisfacerea stagiului militar obligatoriu, care dura cca un an de zile si era efectuat in jurul varstei de 20-21 de ani. Si bineinteles ca de obicei nimeni nu se casatorea inainte de efectuarea stagiului militar obligatoriu.
Insa din anul 2007, acest stagiu militar obligatoriu a fost din pacate eliminat, armata facandu-se de atunci pe baza de voluntariat.

Insa, mai exista situatii când unii tineri decid a se pregati in structurile de invatamant a ministerului administratiei si internelor, la scolile si la academia de politie. Si in acest caz, o casatorie facuta inainte de absolvirea tuturor treptelor de formare profesionala pentru cei care vor sa lucreze in politie, jandarmerie, SRI, etc, nu ar fi potrivita. Asta deoarece pe timpul studiilor in unitatile de invatamant al acelor structuri si institutii, cel sau cea care urmeaza aceste studii, ar trebui sa se vada destul de rar cu sotia sau sotul.



-Apoi, pentru cei care decid a urma o scoala profesionala sau liceu industrial si a-si insusi si practica o anumita meserie ca si muncitor calificat, de obicei la varsta de 18 ani absolva o scoala profesionala (care de obicei nu are o durata mai mare de 3 ani, in functie de complexitatea meseriei alese), iar la 19 ani un liceu industrial.

Asadar acestia s-ar putea angaja in campul muncii la 20-21 de ani.



-Pentru cei care decid a urma un liceu teoretic si apoi o institutie de invatamant superior (facultate) , in general studiile universitare (inclusiv cele de masterat, si excluzând pe cei de la facultatile de medicina, unde durata studiilor este mai mare) se incheie in jurul varstei de 24-25 de ani.


Tinand cont de aceste aspecte legate de pregatirea profesionala si implicit de gasirea unui loc de munca, o varsta potrivita pentru o casatorie (când fiecare din viitorii soti are o meserie bine definita pe care sa o poata practica si un loc de munca, sau cel putin posibilitatea de a gasi un loc de munca) ar fi de:

-21- 22 de ani pentru cei care termina o scoala profesionala ori liceu industrial

- 25- 26 de ani pentru cei care termina o facultate


Din cele de mai sus, rezulta clar ca doi adolescenti, la 16-17-18 ani, nu pot fi pregatiti pentru o casatorie!



Insa, dincolo de aceste aspecte legate de pregatirea profesionala si gasirea unui loc de munca, inainte de încheierea unei casatorii, cei doi viitori soti mai trebuie sa fie ferm convinsi ca intradevar sunt legati de sentimente autentice reciproce, ca vor sa fie impreuna toata viata, ca vor a-si intemeia o familie, ca indiferent de ce greutati s-ar ivi in viata vor ramane impreuna.

Ori, din pacate, exista si cazuri de persoane care realmente isi doresc o casatorie si o viata de familie, dar care nu reusesc sa gaseasca (si nu din vina lor), cu toate ca intreprind actiuni concrete pentru aceasta, o persoana potrivita!

Bine ca nu-ti trebuie calificare pentru alte alea. :)

vezi mai flying, tocmai ca nu-s ipocrit, sunt sincer, ce cred aia spun. uite, eu nu te fac pe tine fatarnic sau mincinos pentru ca "concluzionezi" gresit ceea ce am scris, poate nu ai intentionat asta, poate nu reusesti sa procesezi, caz in care esti nevinovat.

reproducerea este un fenomen biologic, intelegi, mai flying?, tot ceea ce este viu se reproduce, constientizezi asta? biologic! adica vine un tip la tine si-ti arata cum se reproduc in natura fiintele vii, punct cu punct. si acum, vezi tu, mai flying?, iata ca exista fiinte vii care gasesc in acest act biologic placere! sigur, religia zice ca exista aceasta placere pentru ca nu ar fi fost posibila popularea lumii, dar ai auzit de fotosinteza, mai flying? o fi si acolo ceva placere, na, nu zic nu...

ergo, mai flying, dar si altii care mai cititi si va incruntati, nu faceti din ceva biologic ceva moral! faceti din legatura spirituala dintre doi oameni asta, pentru ca eu nu am vorbit aici despre sex intamplator sau cumparat! nu fiti lupi, nu fiti moralisti, fiti doar morali. iar tu, mai flying, citeste ce inseamna ipocrit si apoi uita-te in oglinda.

apoi, nu aveti nevoie si de un alt punct de vedere? combateti-l bine, dar corect.

Si aici ajungem si la discutia despre relatiile intime intre doua persoane de sex opus, care nu sunt rude de sange , si care au o varsta de 17- 18 ani.


Din punct de vedere medical, este adevarat ca in organismul adolescentilor au loc anumite modificari si evolutii de natura hormonala, si in aceea perioada apare si instinctul sexual.


Aici este foarte important de explicat adolescentilor (in familie si in scoala), care sunt consecintele relatiilor intime, care sunt riscurile relatiilor intime, ce urmari grave poate aveea practicarea unor relatii intime intamplator, ori cu persoane cunoscute superficial, ori in conditii de promiscuitate, consum de bauturi alcoolice, droguri, etc!


Insa, chiar si exceptând aceste situatii periculoase descrise mai sus, sunt destul de rare cazurile in care doi tineri s-au cunoscut din adolescenta, s-au placut reciproc, s-au indragostit , s-au casatorit si au ramas impreuna toata viata.
Asta deoarece in adolescenta modul de gandire a unei persoane nu este pe deplin format si maturizat, si pentru un adolescent sau o adolescenta este destul de dificil de facut distinctia intre strict atractia fizica si sentimente autentice reciproce.


Din aceasta cauza, este bine ca inainte de a aveea relatii intime, un baiat si o fata, sa se cunoasca mai bine, sa vada cum gandeste fiecare, sa vada daca i leaga sentimente autentice reciproce, sa vada daca intre ei este mai mult decat numai atractia fizica, etc!
Si numai daca raspunsul la aceste intrebari este afirmativ, si cei doi doresc sa se casatoreasca in viitorul apropiat , sa aibă relatii intime, chiar daca nu ar fi casatoriti inca (dar exista certitudinea ca se vor casatori).

:24: Nu eu trebuie sa constientizez ci ratele la nivelul carora te-ai coborat si le-ai luat ca referinta. Mergi si intreaba-le sincer si serios : Constientizati? Ca daca ele nu constientizeaza si le iei ca reper(tu care se "presupune" ca constientizezi)...ai o problema(mare).

Este adevarat ca reproducerea este un fenomen biologic, insa mi se pare total deplasata si nepotrivita comparatia intre oameni si animale!

Animalele au numai instinctul de reproducere, insa oamenii au si inteligenta si sentimente!


Ca daca in regnul animal au fost observate anumite comportamente sexuale, asta nu inseamna ca si oamenii trebuie sau ar fi chipurile normal sa imite acele comportamente!

asa o fi, cum zici aici, dar tu esti dusmanos de felul tau, mai flying! asta nu e ceva gigea.

Problema acestui topic, la fel ca multe altele, e abordată în două modalităţi: de la Dumnezeu către om şi lume sau de la lume către (eventual) Dumnezeu. Asta este, în fond, diferenţa între omul credincios şi cel necredincios. Primul încearcă să priceapă ce vrea Dumnezeu să-i spună. A înţeles că Dumnezeu nu ne-a lăsat singuri, ci că ne-a vorbit, de milenii, şi că ne vorbeşte încă. Felul Lui de a ne comunica este cu totul deosebit, căci se adresează inimii.

Legile Sale ne sunt lăuntrice, sunt scrise în inimile noastre. Când auzim cuvintele lui Hristos scrise în Evanghelie, le regăsim în adâncul nostru. Cuvântul care pătrunde în noi din afara simţurilor se întâlneşte cu adevărul care a fost de la început sădit în inimile noastre.

De aceea, a asculta de Dumnezeu înseamnă să fii într-o tot mai deplină conformitate cu tine însuţi. Tot ce vine de la El este purtător de sens. Există o raţiune pentru care sexualitatea nu e lăsată la voia întâmplării şi pentru care ea trebuie să fie precedată de iubire. Numai în felul ăsta poţi rămâne în unitate lăuntrică.

Există multe alte raţiuni în toate cuvintele pe care ni le-a adresat şi care pot fi descoperite. În general, ceea ce este numit ca păcat e ceea ce ne îmbolnăveşte, ne fărâmiţează, ne omoară, ne secătuieşte de puteri sufleteşti, ne deprimă; iar ce este virtute unifică, repară, construieşte, dă viaţă şi bucurie.

Deci iata ca "sexul este legat de reproducere. Pana si tu intelegi asta. :)
Toate fiintele vii care "fac sex" o fac pentru ca gasesc in actul respectiv placere. Nici una nu ar face-o daca nu ar exista placerea.
Nu ar fi existat nici libertatea ta de a "face sex" si a bate campii despre asta daca te-ai fi inmultit prin fotosinteza. Tot religia spune ca omul e un pic mai mult decat o planta, planta este un fel de robot primitiv care are menirea sa le asigure celorlalte vietuitoare cele necesare vietii, de la om se cere ceva mai mult. :)

Pai pentru cine animalul e exemplu de normalitate...sa faca si restul din ce fac animalele, corect?

Pai daca tu l-ai dat ca exemplu de "normalitate"..

Pai da, de ce sa avem idealuri, mai bine sa luam exemplu de la animale..

De fapt vrei sa spui ca dragostea e un lucru extrem de rar si se confunda cu sexul, nu este obscurata de catre acesta.
Si atunci cand nici interesul comun pentru sex nu mai ramane..ghici ce se intampla?

Acum e foarte la moda sa spui "te iubesc" cand de fapt ceea ce vrei in principal e sa faci sex cu cineva.

In momentul in care vine vorba de casatorie, responsabilitati, greutati, sa faci o echipa care sa traga in aceeasi directie - hopa surpriza, nu mai merge treaba si habar n-avem de ce.

Iubirea nu e loterie. Nu se gaseste in drum, nu se ia si nici nu se retine cu forta.

Iubirea se invata, iubirea se educa, iubirea se construieste, se insuseste, cu efort, cu sacrificii, etc.

Intr-o zi, ai sa te prinzi si tu..

dar remarc o importanta contradictie in ceea ce sustineti.

deci, e ok cand facem sex doar pentru procreere si dam exemple din natura, sunt pagini intregi cu astfel de maculatura chiar pe forumul asta, dar atunci cand eu sustin ca e perfect natural sa facem sex de placere cu o persoana draga si dau exemple din natura in care se petrece acelasi lucru nu mai e ok... (banuiesc ca flying o sa-mi zica ca ratoii aia numai dragi nu-i erau ratei, dar nu stie de fapt cum statea treaba cu rata ;) )

ps.bre, sa va lasati nevestele in pace daca nu aveti ganduri sa va inmultiti familia, da? (aici iar o sa inteveniti, cum ca daca cei doi sunt casatoriti e ok, dar nu tine pentru ca sare alde flying si urla, pentru ca si aici exista ceva ce scria alinb mai demult: "pai, ba, tu te-ai casatorit ca sa-ti poti face de cap?"

eu zic asa si nici nu mai intervin aici, indiferent ce mai scrie flying ;) :

daca tanarul este maturizat psihic si fizic si intalneste o persoana care ii devine draga atunci este perfect natural sa faca sex cu aceasta, este un lucru bun pentru amandoi, nu pacatuiesc, nu fac rau nimanui.

Lasa-i pe altii sa judece ce e maculatura si ce nu este, tu incearca sa vii cu argumente care sa convinga ca pana acum ai reusit doar sa demonstrezi cat de dezorientat esti si cat de jos sunt reperele tale morale.

Nu e nevoie sa "dai exemple din natura" ca sa pricepi ca asta e scopul primar al sexualitatii.

Ca mai exista alte aspecte, e o alta discutie care evident nu e pentru cei care au aspiratii raportate la lumea animala.

De ce, te pomensti ca tu stii, ai fost macar o tura in locul ei, unul te tinea si altul..

Pai da, chiar, pentru ce te-ai casatori tu?
Sa mai chemi un prieten pentru rata de nevasta-ta ca deh, ca si violatorul ala..e sex surpriza, arta sexului, n-aveti voi idee ce mult trebuie sa-i fi placut...?

Pai atunci daca sunt asa maturizati sa-si asume si restul obligatiilor, sa se casatoreasca, sa accepte copiii care rezulta fie si din "greseala" si etc.

Fa chestia asta, predica chestia asta si deja ai facut deja jumatate de drum spre lumina..

Simplu, nu?

mai, pentru binele vostru sper sa fie asa cum lasati sa se creada. binele personal, pamantesc, nu altceva, in sens de implinire, dar tare mi-e frica ca nu-i deloc asa. eu m-am casatorit din dragoste, la o varsta matura, cand vorbesc despre complementaritate, despre o iubire mai presus de cea fizica, chiar daca aceasta nu lipseste, stiu exact ce spun. nici unul dintre noi nu a fost virgin, fiecare am avut viata lui inainte de a ne cunoaste.

Crestinul tinteste spre ceva mai mult.

Nu ca ar exista o incompatibilitate intre cele doua, dar exista riscul ca atunci cand o urmaresti pe aia de jos, sa uiti de aia de sus.

De asta a si spus Hristos:

"Căutaţi mai întâi împărăţia lui Dumnezeu şi dreptatea Lui şi toate acestea se vor adăuga vouă." (Mt. 6:33, Luca 12:31)

Foarte frumos dar lucrurile sunt ceva mai complicate decat par.
Probabil nici nu e prima data in viata cand ai impresia ca ai gasit o farama de stabilitate..

m-ai jignit grav pe topicul asta, nu prin ce ai scris ci prin atitudine, dar eu trec cu vederea toate, de la un timp. aceasta afirmatie e complicata, aline, si lasa sa se intrevada mai mult decat ai fi vrut sa spui!

in fine, am spus ce am vrut sa-i spun tanarului forumist, ar fi bine pentru el, dar si pentru ceilalti tineri care au fost indrumati gresit, sa tina cont de ceea ce am scris eu aici. eventual sa nu ia in seama gresitele, poate, exemple din lumea animala.

Stim, ca de obicei, sensibili pana la lacrimi cu nevoile noastre, zeflemitori pana la batjocura cu cele ale altora.
Cand ai clasificat ca "maculatura" idealurile altora nu ti s-a parut, macar putin, ca faci ceva gresit?


Care din ele?

Ca sa nu inteleg gresit.

Imi place ca esti sensibil, acum ramane sa inveti sa rezonezi si cu nevoile altora.


Iar noi spunem ca ar fi gresit, pentru ca esti extrem de confuz si nu judeci rational cu toate ca ti s-au pus pe tava toate ingredientele cu care ai putea sa faci o mancare buna, preferi insa sa dansezi pe masa cu poalele in cap avand pretentia ca ai atins deja intelepciunea si ca a ta nu mai e niciuna.

Esti ca in poveste aia cu experimentul cu maimutele, daca ele cred ca nu pot sa ajunga la banana trag in jos si pe aia care crede ca ar putea.
Si tu pentru ca n-ai putut ajunge la idealurile enuntate pe aici, desi stii f. bine de ele si ca sunt aspiratii valide ce zici? sa se multumeasca si altii cu ce m-am multumit si eu cand eram mai tanar desi dupa ani buni mi-am dat seama ca pedalam in directia gresita.

Stii si povestea aia cu ceasca goala? Ei bine, in a ta nu mai intra nimic ca din prea multa fudulie crezi ca e plina.
Si ce-ti mai place sa te indreptatesti..

Crestinul dimpotriva, constientizeaza mai intai haina murdara, goliciunea pe urma alearga la Dumnezeu, la biserica sa si-o acopere cu haina noua.
Asa ar trebui sa faci si tu.

Sa il intrebi pe Dumnezeu cum se asteapta sa-ti traiesti viata, nu sa incerci sa imiti maimuta.

Desi si de la ea ai avea ce invata bun:

"Maimuta ofensata"

A. Dumitru

Motto:

"O, de I-aţi auzi glasul care zice: Să nu va învârtoşaţi inimile voastre"

(Psalmul 98,8)

"Cunoaşteţi ca Domnul, El este Dumnezeul nostru; El ne-a facut"

(Psalmul 99,2)

O dată o maimută din evul anecdotic,

Venind la sfat pe creangă de arbore exotic,

A zis: Atenţie! Sunt foarte ofensată

Circulă-n lume vorba, deloc adevarată,

Că omul ar descinde din buna noastră rasă

Însăşi ideea asta imi pare odioasă

Aţi pomenit vreodata divorţuri printre noi,

Copii lăsaţi pe drumuri sau imnuri de razboi?

Cine-a vazut in hoarda la noi bolnavi mintali,

Drogaţi, lacomi de cărnuri şi homosexuali,

Escroci, bandiţi, gherile sau vreo tutungerie?

În neamul nostru nobil nu vezi aşa prostie.

Noi nu avem mafii crude în stirpea noastră aleasă,

Nici terorişti, manele, nici luptele de clasă!

Cât am batut eu jungle, scuzaţi, n-am observat

În obştea de maimuţe, cocotier privat,

Nici garduri şi nici paznici, nici pui murind de foame

Sau omorâţi în taina de aşa-zise "mame"

Nu veţi vedea vreodata cat soarele si luna

O minte de maimută dospind in ea minciuna!

Chiar de aş fi silită de vreun laborator,

N-aş deveni port-bâtă şi nici informator.

Şi iată încă una din lumea cea de jos:

La noi nu se întâlneste razboi religios

Nici "sfinte inchizitii", nici libertate-n lanţuri,

Nici chefuri după care să ne culcăm în şanţuri

Şi nici o îndoiala ce duce la ateism,

Nici ordini materiale, nici materialism

E adevărat ca omul a coborât ca soi,

Dar să fim rezonabili: n-a coborât din noi.


https://preugen.wordpress.com/2008/1...muta-ofensata/

Cred ca ai avut o mama sufocant de protectoare ,lucru care te-a lasat necopt chiar si la varsta ta.Nu mai plange ca o scolarita care si-a rupt unghia.Am crezut ca esti barbat.

Nu inteleg ce fel de gandire poti sa ai ,asteptand aprobare in lucruri evident gresite pe care le afirmi.Vii pe forum si ne spui cum Biserica e rea si tu esti bun si astepti sa te mangaiem pe crestet si sa-ti dam bombonele?Trezeste-te.

bati campii, esti dusmanos pentru ca asa esti tu, asta e o constatare. si, desi stiam asta dinainte am constatat-o si din felul in care ai abordat acest topic, ai preferat sa te iei de mine in loc sa raspunzi baiatului:

eu asta am facut, bine sau rau i-am raspuns, am incercat sa-l ajut. cand un tanar isi pune astfel de intrebare inseamna ca exista carente in educatia lui, importante. e foarte posibil s-o ia pe un drum gresit, spuneti-i sa astepte, sa stea curat pana-si va cunoaste femeia sortita, sa se cunune cu ea si sa traiasca fericiti pana la adanci batranete! spuneti-i asa si exista multe sanse sa ajunga altceva. dar poate reuseste sa inteleaga ca ceea ce este natural este normal si atunci va putea, candva, s-o ia si pe calea voastra.

ps.si nu face pe ala durul cu mine ca pierzi la scor, din orice punct de vedere, si fizic si intelectual. te invat fizica si te bat fizic, de exemplu, sau te invat istorie si te bat de-ti rasuna istoria in cap! verstehen, dusmanosule?