Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Istoria bisericii (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5077)
-   -   13 cu ginion? De la 13 Januarie = Anul Nou Ortodox? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18775)

alin ny 12.01.2017 20:24:50

13 cu ginion? De la 13 Januarie = Anul Nou Ortodox?
 
Ma scuzati ca incep un nou topic.

Dar am o intrebare.

Acum cand la data de 13 Januarie 2017 sarbatorim Anul Nou dupa calendarul vechi ortodox, oare "Ginionul" din data de 13 nu vine de aici?

Doar de ca. 400 de ani este o diferenta intre calendarul nou si cel vechi de 13 zile.

Oare sa vina acesta "experienta" a oamenilor de la urmatoarea:

Stim ca sarbii erau unii din cei mai buni soldati.
Ei erau angajati la curtea din Viena la Imparat.
Acolo ei formau o trupa de elita, care purta ca semn distinctiv o cravata.
De aici spun sarbii ca se trage cuvantul de Croat, de la denumirea cravatei soldatilor de la curtea imperiala, (in sraba Cravata = Coata, Croati)

Dar cu siguranta ei veneau la curtea imperiala de la tara, cu obiceiurile de acasa, sa sarbatoreasca anul nou pe data de 13 Januarie. Si sarbii o sarbatoresc spargand ulcioare si sticle.

Deci poate ca in noaptea de 13 Januarie, soldatii de elita cu cravata se imbatau si faceau taraboi.

Iar era un nenoroc mare sa te afli prin preajma. Doar erau beti si aveau obiceiul sa sparga, si de aici pana la cafteala si tranta nu mai este mult.

Ma scuzati daca am suparat cumva.

Totusi urez "La Multi Ani" pentru cei care sarbatoresc in aceasta noapte Anul Nou.

Mihnea Dragomir 12.01.2017 20:28:59

Citat:

În prealabil postat de alin ny (Post 640529)
Totusi urez "La Multi Ani" pentru cei care sarbatoresc in aceasta noapte Anul Nou.

Sreèna Nova Godina!

abaaaabbbb63 12.01.2017 21:06:55

Citat:

În prealabil postat de alin ny (Post 640529)
Doar de ca. 400 de ani este o diferenta intre calendarul nou si cel vechi de 13 zile.

Acum 400 de ani erau 10 zile diferenta.

Lancelot 12.01.2017 23:08:23

eu cred ca, dimpotriva, numarul 13 este unul norocos. dar iata ce scriu astia:

"Dar de unde provine această frică de numărul 13?

1. La Cina cea de Taină au fost 13 persoane. În mod ciudat, apostolul Iuda Iscarioteanul, cel care l-a trădat și vândut pe Iisus, a fost persoana cu numărul 13 de la masă.

2. Conform mitologiei nordice, atunci când a avut loc un banchet al zeilor au fost invitați cei 12 zei principali. În momentul în care a apărut zeul Loki, neinvitat, un conflict major s-a petrecut. Loki a ucis mai mulți zei și mai multe dezastre naturale s-au produs. În acest fel, mitologia nordică este marcată de numărul 13.

3. Mulți creștini cred că Iisus a fost răstignit într-o zi de vineri 13. Specialiștii susțin că Iisus ar fi fost omorât vineri 3 aprilie 33. De asemenea, și conflictul dintre Cain și Abel poartă amprenta numărului 13.

4. În mod ironic nodul spânzurătoarei are 13 bucle. Oare de ce?

5. Apollo 13 a fost singura misiune ratată pe Lună. Un rezervor de combustibil a explodat, iar viețile astronauților au fost puse în pericol. Din fericire, aceștia s-au întors cu bine pe Terra. Apollo 13 a fost lansată la ora 13 și 13 minute. Accidentul s-a petrecut pe 13 aprilie. Ciudat, nu?

6. Vineri 13 octombrie 1307 cavalerii templieri au fost arestați.
7. Cuibul vrăjitoarelor era format din 13 femei.

8. Există o superstiție străveche care spune că omul cu 13 litere în nume are în destin un diavol.

9. Sfârșitul calendarului mayaș a fost marcat de Baktun 13.
10. În numerologie, numărul 12 reprezintă perfecțiunea. Ce urmează după 12, adică 13 este destinat eșecului.

11. Egiptenii antici credeau că numărul 13 este norocos. Acest număr reprezenta ultima etapă, adică viața de apoi.

12. În China, numărul 13 este considerat norocos și este numărul de sânge, fertilitate și potenta. Numărul 4 (1+3) este cel care aduce moartea.
13. Unul dintre cel mai interesante tatuaje reprezintă numărul 13. Se pare că el aduce mult noroc."

ps.adineauri tocmai mi-am numarat literele din nume :)), ufff, am 12...:))

Demetrius 13.01.2017 08:13:34

Citat:

În prealabil postat de Lancelot (Post 640543)
eu cred ca, dimpotriva, numarul 13 este unul norocos. dar iata ce scriu astia:

"Dar de unde provine această frică de numărul 13?

1. La Cina cea de Taină au fost 13 persoane. În mod ciudat, apostolul Iuda Iscarioteanul, cel care l-a trădat și vândut pe Iisus, a fost persoana cu numărul 13 de la masă....

Deloc ciudat, a 13-a persoana de la Cina a fost Iisus, pentru ca 12 reprezinta realitatea, iar 13 transcendenta; de aceea 13 e norocos si cei care L-au rastignit au indus moda ca 13 e ghinion ca prin subconstient (indirect) sa-L renege toti fraierii (si sunt multi).

AlinB 13.01.2017 12:59:59

Cati Apostoli au fost?

Putini stiu sa raspunde corect la intrebarea asta :)

iuliu46 17.01.2017 02:59:16

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 640565)
Cati Apostoli au fost?

Putini stiu sa raspunde corect la intrebarea asta :)

Pai ...13 nu ? :)

Ca in locul lui Iuda l-au ales pe altul si apoi a aparut si Sf. Apostol Pavel. :)

Demetrius 17.01.2017 05:03:31

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 640838)
Citat:


Cati Apostoli au fost?

Putini stiu sa raspunde corect la intrebarea asta :)

Pai ...13 nu ? :)

Ca in locul lui Iuda l-au ales pe altul si apoi a aparut si Sf. Apostol Pavel. :)

12 e simbolul universal. De aceea horoscopul are 12 zodii.

Parerea mea e ca au fost 12 Apostoli.
Iuda a cazut dintre cei 12 si in locul lui a venit Matia ca o completare, nu prin adunare si tot asa si Pavel.


13. Și S-a suit pe munte și a chemat la Sine pe câți a voit, și au venit la El.
14. Și a rânduit pe cei doisprezece, pe care i-a numit apostoli, ca să fie cu El și să-i trimită să propovăduiască,. (Mc3,13-14.16-19)

iuliu46 17.01.2017 09:34:04

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 640841)
12 e simbolul universal. De aceea horoscopul are 12 zodii.

Parerea mea e ca au fost 12 Apostoli.
Iuda a cazut dintre cei 12 si in locul lui a venit Matia ca o completare, nu prin adunare si tot asa si Pavel.


13. Și S-a suit pe munte și a chemat la Sine pe câți a voit, și au venit la El.
14. Și a rânduit pe cei doisprezece, pe care i-a numit apostoli, ca să fie cu El și să-i trimită să propovăduiască,. (Mc3,13-14.16-19)

Pai 12 cu Matia si 13 cu Pavel ca de aia ii spunem Sf. Apostol Pavel. :p
L-a ales tot Hristos dupa cum scrie in Scriptura cand il trimite pe ala sa-l boteze. :p

Demetrius 17.01.2017 10:38:05

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 640853)
Pai 12 cu Matia si 13 cu Pavel ca de aia ii spunem Sf. Apostol Pavel. :p
L-a ales tot Hristos dupa cum scrie in Scriptura cand il trimite pe ala sa-l boteze. :p

NU eu spun, iuliu46, ci Scriptura. Eu nu de la mine zic, ci incerc sa-mi explic de ce scrie asa in Scriptura.

Daca vrei si insisti intri in contradictie cu ea, nu cu mine.
Mai bine citeste si tu ca n-ai sa gasesti 13 nicaieri.

iuliu46 17.01.2017 11:10:58

Ai luat-o pe panta abrupta a solei scriptura ? :)

Uite iti dau si citate din Scriptura ca poate taci :

"Pavel, chemat apostol al lui Hristos, prin voia lui Dumnezeu, și fratele Sostene..." sau " Pavel, apostol nu de la oameni, nici prin vreun om, ci prin Iisus Hristos și prin Dumnezeu-Tatăl, Care L-a înviat pe El din morți."

Demetrius 17.01.2017 11:20:44

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 640870)
Ai luat-o pe panta abrupta a solei scriptura ? :)

Uite iti dau si citate din Scriptura ca poate taci :

"Pavel, chemat apostol al lui Hristos, prin voia lui Dumnezeu, și fratele Sostene..." sau " Pavel, apostol nu de la oameni, nici prin vreun om, ci prin Iisus Hristos și prin Dumnezeu-Tatăl, Care L-a înviat pe El din morți."

Si ce vrei sa spui cu asta?

iuliu46 17.01.2017 11:29:39

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 640871)
Si ce vrei sa spui cu asta?



Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 640565)
Cati Apostoli au fost?

Putini stiu sa raspunde corect la intrebarea asta :)

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 640838)
Pai ...13 nu ? :)

Ca in locul lui Iuda l-au ales pe altul si apoi a aparut si Sf. Apostol Pavel. :)

Ce am spus de prima data. :)

Penticostalul Traditional 17.01.2017 11:43:36

Sunt trei categorii:
1. Au fost cei 12 Apostoli.
Iuda a tradat si in locul lui a fost ales Matia.

2. A mai existat si un grup de 70 de apostoli.
Din randul lor fac parte Barnaba, Marcu, etc.

3. Si au mai fost crestini care au primit titlul de "Apostol" in urma slujirii lor speciale.
In primul rand Apostolul Pavel, desigur.

iuliu46 17.01.2017 11:49:01

E incredibil. Pun mai sus citatul unde Pavel spune ca nu de la oameni are "titlul" si unul zice ca a primit titlul pentru ca a fost stahanovist. :)

Hristos a ales 12 apostoli prima data. Pe Pavel l-a ales tot El sa fie apostol, un pic mai tarziu. :p

Penticostalul Traditional 17.01.2017 12:18:45

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 640878)
E incredibil. Pun mai sus citatul unde Pavel spune ca nu de la oameni are "titlul" si unul zice ca a primit titlul pentru ca a fost stahanovist. :)

Ai pus citatul din Scriptura. Dar ce tu esti cu Sola Scriptura?
Trebe sa ne luam numai dupa Scriptura? Citeste ce zic saiturile ortodoxe! Uite aici unul, de exemplu: https://ro.orthodoxwiki.org/Apostol#Al.C8.9Bi_Apostoli

iuliu46 17.01.2017 12:24:27

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 640884)
Ai pus citatul din Scriptura. Dar ce tu esti cu Sola Scriptura?
Trebe sa ne luam numai dupa Scriptura? Citeste ce zic saiturile ortodoxe! Uite aici unul, de exemplu: https://ro.orthodoxwiki.org/Apostol#Al.C8.9Bi_Apostoli

Pai ce scrie acolo ca a primit titlul asta pentru "slujirea speciala " ? Scrie ca s-a numit pe sine apostol si a fost recunoscut ca atare de catre ceilalti. :p

flying 17.01.2017 13:13:45

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 640838)
Pai ...13 nu ? :)

Ca in locul lui Iuda l-au ales pe altul si apoi a aparut si Sf. Apostol Pavel. :)

Asa e . Pe "piatra"( Sf.Ap. Petru ) a zidit Biserica Sa ,dar avea nevoie si de o bolta (Sf. Ap. Pavel).Deci 13.Nu m-am gandit.
13 dogma Treimii: 1(Fiinta in )3(Ipostasuri)

Krautrock 29.01.2017 00:43:19

Citat:

În prealabil postat de alin ny (Post 640529)
Acum cand la data de 13 Januarie 2017 sarbatorim Anul Nou dupa calendarul vechi ortodox, oare "Ginionul" din data de 13 nu vine de aici?

Unii sunt de parere ca "vinerea neagra" (sau vineri 13) are oarecare legatura cu arestarea cavalerilor templieri care a avut loc din ordinul lui Filip al IV-lea pe 13 octombrie 1307 si care a cazut intr-o zi de vineri. Altii asociaza numarul 13 cu numarul de persoane la Cina de taina sau caderea Constantinopolului sub cruciati la 13 aprilie 1204, iar vinerea cu ziua din saptamana cand a fost crucificat Hristos. Se pare insa ca asocierea intre ziua de vineri si numarul 13 e ulterioara secolului al XIX-lea. Un lucru e clar: exista oameni ce considera ca unele zile din calendar au o incarcatura negativa si aduc ghinion. La fel, exista unele animale ce aduc ghinion, cum ar fi pisicile negre. Ba chiar am intalnit o superstitie conform careia daca intalnesti in drumul tau un popa are sa-ti mearga rau in ziua aceea. Ce pot spune? Credinte fara suport. Statistic vorbind, in fiecare zi exista oameni carora le merge rau si oameni carora le merge bine per ansamblu. Si tot statistica ne arata ca aproape in fiecare zi ni se intampla ceva rau (pierdem tramvaiul, ne enervam, ne stresam la serviciu, ne murdarim pantofii, ne ploua, ne ninge, ne bate vantul din fata, murim de cald, ni se rupe un nasture, varsam cafeaua, ne plictisim etc.), asa ca sunt putine sanse sa trecem cu bine de o zi de vineri 13.

Nu numai numarului 13 i se asociaza o incarcatura negativa. Nu demult un asa zis profet prevestea ca pe data de 12 a XII-a 2012 va veni sfarsitul lumii. Mi-am zis atunci: "Hai sa cred!" Si intr-adevar sfarsitul lumii a venit. Credeti ca nu vorbesc serios? Pai mai putem noi numi lume chestia asta cu sus, jos, stanga, dreapta, cu copaci, pietre si nori in care niste creaturi numite oameni se sperie de forta malefica a numerelor, a pisicilor negre si a vrajilor de tot felul?

AlinB 30.01.2017 12:45:54

Citat:

În prealabil postat de flying (Post 640889)
Asa e . Pe "piatra"( Sf.Ap. Petru ) a zidit Biserica Sa ,dar avea nevoie si de o bolta (Sf. Ap. Pavel).Deci 13.Nu m-am gandit.
13 dogma Treimii: 1(Fiinta in )3(Ipostasuri)

Si totusi pe iconostase sunt doar 12.

flying 30.01.2017 13:34:38

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 641946)
Si totusi pe iconostase sunt doar 12.

Si? Asta demonstreaza ca ...?

Krautrock 03.02.2017 15:11:24

Citat:

În prealabil postat de flying (Post 640889)
13 dogma Treimii: 1(Fiinta in )3(Ipostasuri)

E tare! 13 = Sfanta Treime!

Numai ca pe vremea cand s-a formulat aceasta dogma a Treimii se foloseau numerele romane, iar daca folosim numeralul XIII, observam ca nu mai functioneaza smecheria. Din pacate numerele arabe au inceput sa fie folosite de arabi in secolul al IX-lea, iar in Europa au patruns abia incepand cu secolul al X-lea, deci cam tarziu ca sa ne mai gandim la o asociere intre 13 si Sfanta Treime, mai ales ca am amesteca si musulmanii in chestiune, iar acestia in general nu ne plac.

Demetrius 03.02.2017 18:03:24

Citat:

În prealabil postat de flying (Post 641952)
Si? Asta demonstreaza ca ...?

Necesar si suficient sunt 12 Apostoli.

Mihnea Dragomir 03.02.2017 22:20:15

Citat:

În prealabil postat de Krautrock (Post 642525)
E tare! 13 = Sfanta Treime!

numerele arabe au inceput sa fie folosite de arabi in secolul al IX-lea, iar in Europa au patruns abia incepand cu secolul al X-lea, deci cam tarziu ca sa ne mai gandim la o asociere intre 13 si Sfanta Treime, mai ales ca am amesteca si musulmanii in chestiune

Cifrele arabe au fost inventate de indieni in secolul al III-lea inainte de Cristos (sau, daca preferati, in secolul al X-lea inainte de Mahomed, respectiv secolul al XXIII inainte de Stephen Hawking). Intr-adevar, au ajuns in Europa pe filiera araba.

"Arabi" nu inseamna "musulmani". Numai 10 la suta dintre musulmanii din lume sunt arabi. Iar o buna parte din arabi sunt crestini. Intemeietorul Organizatiei de Eliberare a Palestinei a fost catolic. In Liban (acolo de unde vin miresele...) crestinii arabi si musulmanii arabi sunt la paritate. Presedintele in functie este catolic, ca, dealtfel, majoritatea conducatorilor Libanului.

flying 04.02.2017 23:40:44

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 642558)
Necesar si suficient sunt 12 Apostoli.

...si Sf. Ap. Pavel ce era ?


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:53:36.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.