FAMILIA CREŞTINĂ şi implicaţiile ei
 

Puneţi-vă să faceţi copii, fraţi şi iubiţi creştini, că altfel... ne aşteaptă islamul... :

https://www.youtube.com/watch?v=0HTSwUig2-0

Dacă tot aşa o ţine Europa ca astăzi, va deveni islamistă în aprox. 50 de ani.

Vreau să vorbim despre mai multe aspecte şi implicaţii:

1. De ce faceţi doar un singur copil?

Dacă:
a) Nu faceţi copii, vă piere neamul, familia, genele, tot.
b) Faceţi 1 (un) copil, vă înjumătăţiţi pe voi ca părinţi, tată şi mamă, deci tot moare neamul şi familia, dar un picuţ mai greu.
c) Faceţi 2 (doi) copii, vă înlocuiţi pe voi. Populaţia stagnează. Nimic nou.
d) Vreţi să vă înmulţiţi neamul şi familia şi credinţa şi să populaţi pământul, atunci trebuie să faceţi minim 3 copii.

Nu aveţi absolut niciun motiv de frică să nu faceţi minim 3 copii.

În economia României, atunci când cei 2 părinţi sunt harnici şi gospodari, muncitori, şi îşi iubesc familia, 3 copii se pot creşte, foarte lejer, fără aproape niciun sacrificiu sau jertfă din partea părinţilor.

Aveţi încredere în Dumnezeu Treime Iubire. Nu vă va fi greu, aveţi încredere.

Faceţi copii.

Vă rog, pentru binele creştinismului din leagănul civilizaţiei: Europa.

Hristos a înviat !

Chiar dacă nu am fi ştiut deja că eşti necăsătorit, fraza pe care am subliniat-o mai sus ar fi fost arhisuficientă pentru a ne convinge că habar nu ai despre ce vorbeşti.

Emiliane, fă tu trei copii, sau măcar unul, creşte-l şi după aceea apucă-te de dat sfaturi.

Eh, de obicei aceia care propavaduiesc familii numeroase vin cu motivatii rasiste: "ne vor sufoca demografic alte rase/etnii". Stii unde bat... Si da, ei isi inchipuie ca este piece of cake...
Insa motivatia reala a avea familii, nu conteaza cu cati copii, este ceva ce apologetii diverselor nationalisme de tip "cultul puielnitei poporului" uita sa mentioneze, anume porunca lui Dumnezeu, data primilor oameni: Crescite et multiplicamini. Si nu din socoteli politico-strategice de tip "dictatura de dezvoltare"sau altceva de genul, ci pentru a creste numarul purtatorilor de Duh Sfant.

Un copil înseamnă o nouă existență pentru totdeauna. Procreînd ne asemănăm și mai mult Creatorului. Mai rar așa o faptă bună, aș putea s-o compar doar cu aducerea altora la calea cea mîntuitoare.

Mai demult nu voiam copii. Acum am doi și vreau cît de mulți va binevoi Dumnezeu, de-ar fi și zece.

Am auzit tot felul de argumente ”tîmpite”, ca să-l citez pe duhovnicul meu pe vremea cînd mă împotriveam procreării, de ce să nu faci mai mult de unul sau doi. Oricine se limitează de la sine voință la doi copii este un necredincios. Nu crede că Dumnezeu îl va ajuta să-i crească pe toți, vrea bunăstarea de pe lume pentru toți copiii, nu cumva să le lipsească ceva, e comod că doar deh, implică și ceva jertfă creșterea lor.

Unora le propun un exercițiu de imaginație. Să-și închipuie că unul dintre copiii lor nu există. Sau că părinții lor nu le-au făcut un frate sau o soră. Sau că peste doi ani vor fi în parc cu un alt bebeluș și cu frații lui roind primprejur.

Pentru că și-n Iad de va ajunge cineva, e mai bine decît să nu existe deloc. Oare Domnul nu a văzut ce avea să urmeze cînd a propus ”să facem om”? O, ba da. A pregătit încă dinainte și soluțiile pentru toate problemele care aveau să urmeze. Hristos S-a arătat dispus să rabde pînă și cele mai josnice torturi plus să fie martor direct la toate păcatele umanității inclusiv la moartea fiecăruia dintre oameni. Cu toate astea Tatăl a binevoit, Fiul S-a gîndit și Duhul Sfînt a săvîrșit. Iar nouă ne e teamă că fiii noștri nu vor avea ce mînca, că viața-i grea...

Este usor de demonstrat sociologic ca, cu cat suntem mai putini, suntem mai rai, lacomi, meschini, destructivi si bolnavi. Paradox? Poate. Real? Cu siguranta. Propaganda globala cu "vai, s-au inmultit oamenii prea tare, mama pamant geme sub peste noua miliarde de calcaie, etc., etc." si alte cacaturi de genul, e intemeiata pe cele mai imunde minciuni. Ca sa nu mai zic de rolul delirului malthusianist in sustinerea diverselor porcarii, de la razboaie aranjate si molimi controlate la avort si pruncucidere. Va amintiti de sociopata aia care a avortat ca cica asa e ecologic? Sau de alti scapati din lantz, care sustineau ca graviditatea ar trebui incriminata penal? e, astia nu sunt decat spuma valului. Stai sa vezi ce mai urmeaza.
Popoarele care fac enspe copii urmeaza legilor lui Dumnezeu. Popoarele care nu vor sa isi tina copiii in brate, ajung ele in bratele lui Satana. Si, cand e vorba de prada numita om pacatos, bratele lui sunt foarte darnice si cuprinzatoare (fereasca Dumnezeu si Maica Domnului!).

Deci a face copii vine de la Duhul, si este spre Duhul: adica a creste numarul sufletelor umane, de Dumnezeu inchinatoare. Cum zicea ex-colegul nostru ovin cugetator, si foarte bine zicea, caci cita din zicerile parintelui Boca, a te impotrivi facerii de prunci ucigand viata e hula impotriva Sf. Spirit. Nu pentru patrie, nu pentru neam, nu "ca sa fie ai nostri mai multi", ci pentru Dumnezeu; asta e destinul familiei: sa aiba Sf. Familie ca model.

Si da, este greu, nu este usor, cum zic unii. Deloc. Dar, initierea inseamna jertfa.

Evident ca orice familie isi doreste sa aibe copii, insa a spune ca este usor a creste in conditiile de astazi din Romania 3 copii mi se pare cu totul exagerat!

Mai ales la oras , pentru o familie care locuieste la bloc, unde trebuie sa plateasca sute de lei numai pe utilitati (gaz metan, curent electric, apa, caldura, etc), a asigura cresterea si educarea a 3 copii nu este deloc usor!

Apoi ce sanse ofera astazi statul roman tinerei generatii ?! Aproape nici una, incepand de la asistenta medicala din spitalele de stat precara, la spaga generalizata din sistemul sanitar si de educatie, pana la lipsa locurilor de munca (sa comparam cu situatia de dinainte de 1989, cand orice tanar care termina o scoala profesionala sau liceu industrial, in absolut orice meserie dorita, primea in secunda doi repartitie si locul de munca ?!)

In fine, doi tineri care vor sa aiba locuinta lor si au un salariu minim pe economie, ce "sanse" au sa-si cumpere o astfel de locuinta, chiar prin "prima casa" ?!

Stai linistit, Florin, simpaticul propovaduitor timisorean traieste in lumea idealista a predicatorilor de internet. La teorie toti ne spargem in figuri, practica ne da jos mastile puse stramb pe mintile noastre de mana stravezie a visarii.
In primul rand, poporul acesta nu trebuia sa faca trei lucruri cumplite: sa nu isi ucida fostii conducatori de Craciun, sa nu aleaga niste conducatori chiar mai rai si lipsiti de patriotism, in comparatie cu Regretatul (vezi cum se aglutinau dobitoacele feseniste lobotomizate sa il voteze pe ilici iliescu, acest Darth Sidious al Romaniei), si mai ales, sa nu isi ucida/abandoneze/vanda copiii. O crima, o prostie, o alta crima, chiar mai mare. Trei lucruri care au pcecetluit autodestructia noastra ca natiune.
Insa, revenind on-topic, adevarul e ca "ferirea de prunci" pe motive de kkt de genul "am facut rate la masina, nu ne putem permite copii, iti dau eu bani sa il avortezi/sa iei anticonceptiionale cart mai puternice" e indubitabil pacat. Totusi, trezvia spune ca sa faci zece copii, care sa traiasca ca suricatele intr-o garsoniera, nu este normal, nici asta. Insa, cel putin, nu e crima. Caci, intimitate ioc, dar...totul depinde de exemplul dat de parinti. Daca esti invatat sa lupti si sa te cresti, nu doar sa astepti, daca esti invat ca fratii/surorile nu sunt niste ceva-uri care iti iau painea de la gura, ci provocari ca sa fii mai bun si puternic pentru tine si ceilalti, atunci...puielnita aceea aglutinata si galagioasa devine de fapt familie dupa voia lui Dumnezeu, aici si paslusnikul, si orice predicator crestin, ortodox sau nu, are dreptate.

Chiar daca lasam balta indemnul ăla din Facerea, sa se asiguram ca toţi oamenii muncii au înţeles semnificaţia profund patriotică a chemării adresate de secretarul general al partidului, care facerea de copii pentru neamul romanesc a transformat-o intr-o cauză a întregii noastre naţiuni socialiste, dinamizând puternic capacităţile sale creatoare, apropiind înfăptuirea obiectivului fundamental al etapei actuale de dezvoltare a României, făurirea societăţii socialiste multilateral dezvoltate.

Ba tovarase si pretene Florinvs, sunt uimit cum pana si topicul in care fratele Emilian se apuca cu sarg de facut copii poate fi folosit intru a se aduce mărire si slava societății comuniste de voioasa amintire.

ce?! Chiar exista asemenea specimene?! Eu inca nu am auzit de ele si mi se pare incredibil una ca asta, indiferent ca cineva vrea sau nu vrea copii.

Fraţilor, n-am nimic cu niciun sistem politic, nici cu comunismul deci. Atâta timp cât nu ne omoară din orice nimicuri, cât timp ne lasă să fim ortodocşi, să ne trăim credinţa, să o înţelegem, să ne mântuim, n-am nimic cu nimeni, fie ei comunişti, nazişti, democraţi, capitalişti, globalişti, monarhişti, cine-o fi. Domnul să-i aibe în pază, numai să ne lasă să fim creştini.

Iar când ne omoară din orice nimicuri şi nu ne lasă să fim creştini... tot n-am nimic cu acel sistem politic, că sunt creştin şi îi iubesc, oricum ar fi ei, sărăcuţii.

Revin.
Am 3 nepoţei, de la fratele meu mai mare. 2 nepoţei şi o nepoţică. Primul, cel mare de 5 ani, următorul de 3 ani şi fetiţa cea mică de 2 anişori. :)
Şi mă joc cu ei, toată ziua, e odihnă şi binecuvântare să-i ai. Mult mai bine decât să îţi ţiuie în urechi singurătatea şi casa goală. Sau să fi neputincios în gândire şi acţiune să spui, că ştiiiiii... nu se pot creşte 3 copii. Aiurea. Şi eu cu a mea, vrem să facem mulţi. Minim 5. După nuntă, cu mila Domnului, ne apucăm. Am făcut teste, fertili suntem, iar o femeie are voie la 3 cezariene, deci cumva 3 copii sunt asiguraţi (de Dumnezeu, dacă se milostiveşte.)

Şi chiar şi fără copii, deocamdată, dacă sunt, şi dacă Dumnezeu aşa mă lasă să rămân, spre slava Lui, ştiu ce vorbesc când spun: FACEŢI COPII, MINIM 3. Am exemplu în familie, nu e greu deloc. Absolut deloc ! Vă spun din experienţa fratelui meu şi a cumnatei mele şi din ce am simţit şi eu, că NU E GREU !

Repet: aveţi încredere în mine când vă spun că nu-i greu. Vă rog, faceţi copii, minim 3, nu vă fie frică ! Repet: nu vă fie frică.
Măcar 3 copii să faceţi. Aveţi încredere în Dumnezeu.

Dumnezeu să vă ajute.
Iertaţi-mi neputinţele ce le vedeţi la mine.

Cauta pregnancy is crime, de pilda, pe goagal. O sa te crucesti, crede-ma. Oi fi eu excesiv de violent in limbaj si gandire, dar cred ca majoritatea colegilor de aici i-ar da unei astfel de creaturi vreo doua svasturi zdravene peste mecla.

Igore sa iti traiasca nepoteii. Asa e, ai dreptate, pentru supravietuirea romanilor, sau a ce mai ramas din acest popor, minim trei per familie e necesar. Problema reala este: cum e cu nivelul de trai/veniturile?

Dacă vrei copii mulț›i, caută un doctor care să nu facă nici o cezariană. Mai sînt ș™i dintr-ăștia. Cezariana e doar în caz de necesitate, nu ca să scape doctorul mai repede sau după mofturile părinț›ilor. Noi am găsit cu greu o doctoriț›ă care a încercat ș™i reuș™it un NVDC pentru bebe_2, în România.

Eu am învățat în ultimii ani că nu trebuie să mîncăm mult ca să trăim. Ba chiar foarte puțin, cu cît mai puțin cu atît mai sănătoși.

Nu sînt venituri suficiente? Trăim în garsoniere? Se poate și așa. Mai sînt părinții, oamenii se ajută între ei în special dacă află de o familie modestă și numeroasă. Am văzut părinți cu doi copii mari trăind în garsonieră confort 3, mai exact în 11 mp construiți (2 x 5,5m), cînd locuiam cu chirie. Am văzut familii modeste cu 3 și 4 copii pe care oamenii îi ajută mereu. La una din ele cînd s-a născut al patrulea, un moșulică le-a donat o bucățică de pămînt nu departe de oraș. Așa, că a vrut el.

Am avut destule contacte proase cu țiganii și nu prea mi-s dragi, dar un lucru îmi place la ei: se înmulțesc deși nu au nici de unele. Copiii sînt murdari, dar sănătoși. Nu mănîncă ”suficient”, dar nici nu mor de foame. Și așa cresc, cu sau fără educație, iar unii muncesc, învață și se ridică din pleava societății. Însă indiferent de ce se întîmplă în viața asta scurtă și grea, toți merg spre veșnicie, iar la Judecată copiii ăia negricioși cu urmașii lor vor da mărturie pentru părinți, pentru mîntuire.

Și noi ne plîngem că nu avem ce mînca și cîte o cameră pentru fiecare copil eventual. Dar strămoșii noștri care trăiau în colibă cîți metri pătrați au avut pentru cei 7-8 copii? Și cîtă mămăligă le dădeau să mănînce? Da, noi sîntem urmașii acelor copii săraci și chinuiți de acel ”nivel de trai”, noi nu am exista fără sacrificiul lor.

Şi în ce a constat acest test? Sau ai vrut să spui test de compatibilitate.

Parcă vobeşti de roboţi şi nu de oameni. Depinde de la caz la caz, nu poţi generaliza. Sunt femei cu mai mult de trei cezariene (cazuri foarte izolate), dar sunt femei care după prima cezariană nu mai pot duce o altă sarcină (aşa recomandă medicul specialist - o fi sau nu justificată recomandarea, nu ştiu, cert este că se recomandă după a doua cezariană să se evite o sarcină). Oricum, multe femei aleg să nască prin cezariană neluând în calcul posibilitatea unei naşteri normale şi uite aşa din comoditate nu mai putem avea copii. Nu intră în calcul cazurile în care o naştere normală nu este posibilă sau poate aduce complicaţii. Tu culcă-te pe o ureche că 3 copii sunt asiguraţi când nici nu ştii cum e să ai primul copil, ba mai mult, nici nu eşti căsătorit. Copiii vin de la sine, ca rod al iubirii dintre soţi. Nu-ţi planiifica un anume număr de copii că s-ar putea să ai surprize. Nişte vecini, după al doilea copil, au hotărât să mai aibă un copil şi, surpriză: au avut gemeni şi astfel acum au patru în loc de trei copii. Şi ce familie frumoasă sunt ei, mai ales când sunt toţi împreună.

Scopul căsătoriei este mântuirea şi nu numărul de copii făcuţi. Bineînţeles, cine caută mântuirea nu se fereşte de a avea copii şi îi lasă să vină aşa cum dă Domnul. Sau aleg o căsătorie albă (vezi Sf. Ioan de Kronstadt). Numai că de la teorie şi până la practică e cale lungă, fiecare luptându-se cu neputinţele sale. Sfatul meu este să nu mai teoretizezi până nu ajungi să cunoşti cum stă treaba în teren.

Si pe mine m-a amuzat faza. Sau sa zic mai bine, intrigat?

Asta e afirmatie de oameni normali? Ca sa nu mai zic credinciosi, alea alea..

In primul rand e o cretinatate certitudinea asta, ca sunt oameni cu "teste ok" si tot nu pot face copii dar sa te duci asa, inainte de casatorie, sa te asiguri...de ce? Ca Dumnezeu nu-ti da tzeapa si sigur l-ai prins de picior cu "minim 5 copii"?

Si daca nu? Cauti altul/alta cu minim de garantii de prasila.

Daca nu as cunoaste persoana, si as sti ca exsita o alta explicatie, as zice ca e un trol, dar chiar si asa..

Ultima data nici nu vroia sa fie casatorit ca femeia ii era prea lumeasca.

Pai ce Dumnezeu, voia lui Dumnezeu, stie el de la doctor ca sunt 3 copii asigurati.
Si nu oricum, direct din samantza lui, Doamne fereste sa ajunga sa infieze vreo unul.

In plus, habar nu are ce inseamna sa creasca 3 copii, sau ce costuri implica, el vine si se joaca cu unii, atat.

Pai de ce nu s-ar fali el cu ceva ce nu are sau nu a facut?

Frumoasă mărturie, Florin! Mă bucură.

Si ce sa faca cu pamantul o familie asa saraca?

Da, se poate supravietui, nu e corecta nici extrema cealalta, nu facem nici macar un copil pana nu avem casa, masina, salarii de minim X, etc dar nici sa facem copii cat incap si o sa traim din mila rudelor si a cunoscutilor"

Eu zic ca ar trebui sa renuntam la mitul asta.
Uite care e realitatea:

http://medlive.hotnews.ro/raport-cop...gradinita.html

In ceea ce priveste locuintele, nu le-as plange de mila chiar la toti.
Stau 10-20 ani intr-o cocioaba si peste noapte vezi ditamai castelul cu turnuletze in loc.

Iar cei care sunt saraci, saraci, ar trebui sa vezi si ce fac cand sunt mai mari.
Nu prea i-am vazut sa munceasca pe undeva sau toba de carte.
Mai sunt si exceptii dar urma nu scapa turma.

Nici unul din copiii aia nu mergea la scoala.
Deja de pe la 6-7 ani era forta de munca.
Faceau multi ca si mureau multi.
Si era nevoie si de forta de munca in gospodarie.

Intreba pe unul din acei copii, care intre timp a ajuns la oras, daca i-a placut stilul ala viata.
Tare m-as mira sa zica "da". Cei care s-au nascut cu el si vor murit cu el, care n-au cunoscut altceva, ar putea sa zica ca "da".

Dar tu de exemplu daca ai fi intrebat daca vrei stilul ala de viata pentru copiii tai sunt destul de sigur ca ai zice "nu".
De altfel, o data ce i-ai crescut 5-10 ani la oras, putine sanse sa-i faci vreaodata sa il imbratiseze.

Dacă e prea săracă să-l vîndă, altfel să pornească o căsuță încetișor.

Depinde de rude. Dacă țin mai mult la cățelul de companie sau la poftele proprii în loc să ajute niște copii, atunci...


Mai rar, de fapt foarte.

Da, i-am întîlnit și nu mi-a plăcut de ei.

Foarte bine, la ce le-ar fi trebuit pe atunci?

Acum se dau cu bicicleta, se uită la tv și stau cu nasu-n tablete. Mai bine la cîmp, nu zic mai ușor, ci o viață mai sănătoasă.

Nu uita că viața asta e doar începutul, iar a muri de mic e o garanție a vieții veșnice în preajma Lui Dumnezeu!

Și eu o să-mi pun copiii la treabă de mici. :)

Nu i-a plăcut să stea la rînd pentru o îmbucătură, nici că a dormit înghesuit, dar cred că i-a plăcut să aibă încă 7 frați cu care acum se vizitează.

Poate într-o zi o să fiu nevoit, cine mai știe?

Subnutriție severă, înfometare. Asta comparativ cu dieta ”normală” de 3 ori pe zi junk food pe săturate plus garbage printre mesele principale. Ai auzit vreun copil de țigan care să moară de foame? Senzațiile alea de foame nu-s chiar foame autentică, iar la subnutriție ar putea să trimită la negrii din țările subdezvoltate; uită-te la pozele ălora care-s piele și os, compară-i cu țiganii care nici pe departe cu arată ca ei. Dacă ar mînca fie și puțin o dată la două zile și tot s-ar dezvolta pînă la maturitate, fără deficiențe și mult mai sănătoși ca și copiii românilor care majoritatea sînt îndopați cu picioare de pui de supermarket și cartofi, că-n principal aia știu bunicii și părinții să le ofere.

Mortalitate infantilă crescută? Mai multe suflete în Rai! Nu-i de dorit, dar nu cred că de la lipsa de mîncare suficientă sau de la nevaccinare... Știe Dumnezeu mai bine de ce moare fiecare.

Păi la ce le trebuie grădiniță cînd sînt atîția copii la ei în familie și la vecinii lor țigani? Auzi, ”izolați”! :))

Vaccinuri obligatorii?! De cînd, hotnews? A, e campania dezinformarea care continuă, nu cumva să scape vreunul nevaccinat.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tare sunt curios unde scrie ca niste copii ajung sigur in Rai. Si nu ma refer la copilasi de pana in cinci ani, in mod cert fara pacate, in afara de cel original, desigur, ci de vreo 8-10 ani...ai idee, mai ales baietii de la tzara, la aceasta varsta, cate rautati pot face?
Eu am facut scoala pe vremea Regretatului. era un zbir, prima mea invatatoare, si...am palmuit-o cand aveam 7 ani. Am aflat mult mai tarziu ca motivul pentru care nu ne invata nimic, ci doar urla si ne palmuia era ca nu putea face copii. Frustrari feminine, de. A emigrat mai incolo in usa. A ramas tot corpul didactic din scoala respectiva socat. Just like that. Deci...:)))))
Si daca pica pe randurile tale o mama care si-a pierdut pruncul in vreo cretina de maternitate sau sanatoriu romanesti in care slujitorii lui Esculap sunt interesati de spaga intai, apoi de viata pacientilor, oare ce parere are de teologia "copii morti = copii fericiti"?...

Casuta pe pamantul vandut?
Sau vrei sa zici un apartament cu rate la banca pe 30 ani cand ei stau inghesuiti intr-o garsoniera?

Nu stiu daca e corect ca unii sa consume si altii sa plateasca.
Si sa consumi stiind ca altii platesc.

Stiu, tu ai sa zici ca nu e iresponsabilitate, ba chiar generozitate, ca vezi, creezi oportunitati pentru altii sa faca fapte bune.


Si nu e valabil doar pentru tigani.

Incerci sa fii cinic sau cum?
Pentru a-si castiga traiul ca profesori, ingineri, negustori, etc. un nivel superior fata de conditia de taran.

Fiecare stil de viata cu riscurile lui.

Serios, nu crezi ca ai luat-o razna?
De unde ai scos "perla" asta?

Sa sape in curtea din spatele blocului?
E o gluma fata de conditia de taran.

Vorbesti de un caz anume?
Ca eu stiu unul anume in care nu erau 7, erau 6 si relatiile au fost mereu tensionate, uneori "tensionate" fiind putin spus.

Tu da, cu copiii, mai greu, mai ales daca au si alternative.

Prima iti ofera o alegere. A doua, nici una.

Uneori esti de speriat prin lipsa de compasiune.

Pai cand ai sa fii tu subnutrit atunci sa spui daca e foame autentica sau nu.
Si ma refer subnutrit adica sa vrei sa maninci dar sa nu ai ce sau sa trebuiasca sa maninci derizoriu in raport cu necesitatile reale ale organismului.

Si iar esti victima unor clisee.
Subnutritia nu se judeca in raport cu starea de foame.
Subnutritia nu ucide ea in sine, imediat, instant.
Insa predispune organismul la boli.
Nu degeaba mortalitatea e asa mare in randul lor si speranta de viata redusa.

Daca ai citit cu adevarat articolele/cartile despre postul negru la care faci trimitere, ar trebui sa-ti aduci aminte ca unul din autori sustinea ca mancatul prost (atat calitativ cat si cantitativ) dauneaza mult mai mult organismului decat postul negru.

As vrea sa prezinti un studiu stiintific din care sa rezulte ca un copil se poate dezvolta normal mancand putin o data la doua zile.

Nu ai vrea sa ii propui sotiei un experiment in directia asta, pe copiii vostri, sa vezi ce zice?

La fel ca mai sus, dubla ignoranta teologica (il faci pe Dumnezeu vinovat + garantia mantuirii care nu exista) + lipsa de compasiune ceva de speriat, mai ales pentru cineva care se pretinde crestin practicant.

Educatie in principiu.
Dar vorba ta, ca si in cazul taranului, ce le trebuie educatie..

Mai nou esti si anti-vaccinist?
Ca eugenist nu m-ar mira :)

Decît s-o ia pe cîmpii că i-a murit, mai bine crede că are un sfințișor sus care se roagă pentru familie. Și apoi dacă un copil care moare din varii motive nu beneficiază de o stare de fericire undeva lîngă Dumnezeu, atunci ce șanse de mîntuire au cei maturi?

Lasă, că pînă acum vreo 200 de ani nu era nevoie de atîția profesori și ingineri. Atunci era ceva obișnuit să trăiești de pe urma unei bucăți de pămînt, spre deosebire de acum.

De ce ai impresia că țăranilor de demult le lipsea discernămîntul, exploatîndu-și propriii copii peste limită?

Pai cand ai sa fii tu subnutrit atunci sa spui daca e foame autentica sau nu.
Si ma refer subnutrit adica sa vrei sa maninci dar sa nu ai ce sau sa trebuiasca sa maninci derizoriu in raport cu necesitatile reale ale organismului.

Cred că voi avea și șansa asta, contrar voii mele, cînd vor veni vremuri de prigoană.

Mi-am dat seama că am făcut o greșeală pe care n-am mai șters-o. Corect.

Shelton. Săracii sigur mănîncă puțin, dar nu toți mănîncă prost. Trebuie să definim ce înseamnă mîncarea proastă.

Da, da. Un studiu făcut de o prestigioasă universitate britanică pe cîteva eșantoane de copii din Ugadugu. :)

Dumnezeu nu poate fi socotit vinovat de nimic pentru că e Stăpînul, Creatorul, pentru că sîntem ai Lui și nu ai noștri, existăm datorită Lui și trecem mai departe în viața viitoare tot datorită Lui și cînd dă El confirmarea. Tu crezi că un copil moare din cauza deficienței de nutrimente, vitamine și enzime? Fii serios. Limita dintre viața asta și cealaltă e mult mai subtilă de atît și nu ne e nouă dat să o înțelegem nici măcar parțial.

Garanțiile mîntuirii oricărui copil:

1. De nu veți fi ca pruncii nu veți vedea Împărăția Cerurilor. Lăsați copiii să vină la Mine și nu-i opriți... Sună cunoscut?
2. A-ți trece prin gînd că un copil ce moare poate ajunge în Iad din motive pe care nu pot să mi le imaginez e păcat și bine-ar fi să-l spovedești. E totuna cu a susține că Dumnezeu e cauza răului.

Educația aceea simplă și sănătoasă primită de la părinți și bunici e mult superioară așa-zisei educații pe care școala de azi o oferă copiilor noștri.

Am fost dintotdeauna, doar că ai uitat tu. Nici unul din copiii mei nu e vaccinat și sper că nici următorii.

Hmm, dar nu cred ca se refera la cei multi copii care mor in chinuri extreme, sau de foame extrema, dezhidratare, boli la nastere etc. Ar fi o metoda foarte... cruda... de a aduna copii in rai.

Se referă la copii, nu la o anume categorie.

Scuze, dar nu e de competența oamenilor să înțeleagă asemenea lucruri.

"Lăsaţi copiii să vină la Mine..." are un sens pe care constatăm cu puterea evidenţei că Biserica îl cultivă dintotdeauna, începînd cu grija pentru mamă şi făt în timpul gravidităţii, Botezul etc.
Domnul se adresează unui public format mai ales din adulţi, aşadar din oameni care înaintaseră în timpul vieţii pământeşti adunînd mulţime de păcate - în acest caz trimiterea la inocenţa copiilor este un mijloc de a reîmprospăta ochii sufletului celor păcătoşi iar nu un discurs centrat pe soarta copiilor... Implicit însă avem tendinţa să mutăm discursul asupra copiilor. Nu ştiu dacă această mişcare e întemeiată şi fructoasă.
Aşadar nu cred că Domnul ne dezvăluie că Împărăţia Cerurilor este a copiilor ci, mai degrabă, ne arată că adulţii care sunt curaţi sufleteşte ca pruncii vor intra în Împărăţie - ceilalţi, nu. Hristos se adresează păcătoşilor, oilor rătăcite, curvelor şi ucigaşilor etc., pentru a-i orienta în pocăinţă. Cuvântul adresat celor inocenţi e unul secundar şi serveşte de obicei ca mijloc cu valoare pedagogică.

Totuşi, când nu voim cu nici un preţ să ne pocăim, când avem urechea surdă la chemarea Domnului, putem desigur să avem impresia că Hristos vorbeşte orice şi oricui, doar nouă, păcătoşilor, nu ne suflă o vorbă... Şi atunci deplasăm, răstălmăcim, scornim, exagerăm ş.a.m.d.

Hristos este Păstorul Care îşi caută oaia rătăcită, o găseşte şi o trage în Staul, prin Uşă. Nu e aplaudacul infantilităţii, ci în primul rând păstorul şi vindecătorul maturităţii îmbolnăvite pe care o trage de la boală şi moarte, la Viaţă.

Exact! Asa ca hai sa nu intelegem tampenii ca "e bine ca mor copii in chinuri".

Nici un om cu judecata sanatoasa nu cred ca poate afirma ca ar fi bine ca unii copii mor din cauze care pot fi evitate si ajung in rai!
Din pacate astazi pe Terra foarte multi copii mor sau sufera din cauze care ar putea fi inlaturate- boli, foamete, razboaie civile, tratamente rele aplicate in familii sau familii dezorganizate, actiuni criminale, etc. Trebuie intreprinse eforturi mult mai sustinute pentru eradicarea acestor cauze (de exemplul ma intreb de ce statele cu o forta militara masiva- gen SUA, Marea Britanie, Rusia, China, etc nu isi unesc eforturile pentru eliminarea completa a focarelor de razboaie civile de pe Glob sau pentru eliminarea si anihilarea gruparilor extremiste gen statul islamic ?!)

Nimeni nu dorește ca vreun copil sau om matur să moară de foame sau în chinuri. Dar asta se întîmplă indiferent de ce ne dorim noi.

În cazul copiilor, dacă după o viață de cîțiva ani de suferințe iată că mor, atunci este absurd să te poți gîndi că unii ca aceștia pot cumva să ajungă cetățeni ai Iadului din diverse motive. Copiii nu sînt invitați sau condamnați în Iadul gîndit ca soluție de libertate a celor răi. Deci în cazul nedorit al oricărui copil care moare înainte de vreme, avem un nou cetățean al Raiului. Pentru că dacă ar fi altfel, atunci eu unul nu-mi doresc nicidecum să merg în Rai cînd există copii în Iad.

La început a făcut Dumnezeu îngerii și oamenii, deși a văzut dinainte ce va urma. Cu toate acestea El a creat lumea. La fel și noi, procreăm deși știm că aruncăm în lumea rea o nouă ființă a cărei viață va fi extrem de dificilă. Totuși o facem, în primul rînd deoarece știm că există o viață viitoare în care răul nu mai are acces. Dacă Domnul ar fi subscris la criteriul de judecată al unora care mai scriu pe aici, nu ar mai fi creat lumea.

Si ce te faci cu cei cae mor la nastere? Ei numai Raiul nu-l vad... Sau in cazul in cae copilul nu e botezat pentru ca parintii lor sunt de alra religie. Acei copii, care nu-s ortodocsi vad Iadul nu? Doar pentru ca nu-s ortodocsi, chiar daca mor de foame/sete/mizerie etc.?!

Păi după judecata multor ortodocși, ajung în Iadul copiilor ca să-i zic așa. Ceea ce este inadmisibil, nu?

Și atunci care-i soluția? În Împărăția Cerurilor sigur nu ajung (avem scris), în Iad nu (Dumnezeu ar comite o nedreptate, un act de răutate - dar El este bun și drept), Purgatoriul nu există. Deci?

Deci ori luăm de bun ce zice "judecata multor ortodocși" ori nu ne batem capul noi cu chestii care probabil nu-s de nasul nostru. Pentru că dacă ar fi le-am şti deja.

Sunt convinsa ca si pt acestia Domnul are o "solutie" mantuitoare,pe care noi nu o cunoastem deoarece ne spune ca judecata s-o lasam in mainile Lui.
Cu alte cuvinte,din conditia noastra de subordonati Lui,nu trebuie sa cunoastem tot,pt ca nu ne foloseste(si asa nu judecam noi soarta altora).
Parerea mea...

Bine spus soluție mîntuitoare, căci mîntuirea e scaparea de draci și implicit de Iad.

Vajnicii ortodocși care cutează să creadă că-n Iadul ortodox există copii, indiferent din ce motiv cazați acolo, ar trebui să meargă frumușel la spovadă și să mărturisească acest gînd care sfidează logica și bunul simț.

Ne vobeşte Părintele Cleopa:

- Sufletele copiilor avortati unde sunt?

- Sufletele copiilor avortati stau într-un loc unde nu este nici întuneric, nici lumină. Nici nu se bucură, nici nu se chinuiesc. Si ei strigă la Dumnezeu: "Doamne, pentru ce suntem noi lipsiti de bucuria fetei Tale, căci noi nu am văzut lumina soarelui, nu am văzut frumusetile din această lume si nici nu am făcut vreun păcat?" Si atunci glasul lor se ridică la Dumnezeu, iar Dumnezeu va cere sufletele din mâna mamelor ucigase. Iar părintii, care au omorât copiii în pântece, dacă fac canon, îi eliberează pe copiii lor din acea stare.

...povești ortodoxiste...

Vor zice unii.

Și dacă părinții nu se pocăiesc, acești copii vor rămîne în starea asta? Sînt ei vinovați de păcatul părinților? Ar fi o nedreptate să fie pedepsit cu necesitate cineva pentru greșeala altcuiva, totuși Dumnezeu este drept. Și bun, și milostiv.

Părintele Cleopa nu zice nici de Iad, nici de Rai. Dar Hristos ne arată că în casa Tatălui sînt multe locașuri, adică multe feluri (nu multe versus puține). Oare nu au aceste biete suflete acces într-o categorie din acele locașuri?

Nu există dihotomie strictă Împărăția Cerurilor - Iad. Între acestea două sînt și alte stări sau locașuri, anume în Rai, iar toate trei sînt împărțite într-o multitudine de niveluri existențiale pentru care ne pregătim sau nu. Mîntuirea înseamnă scăparea de / din Iad. Altă soluție rațională la ecuația dată nu cred că este.

Eu sincer CRED in faptul ca Dumnezeu ii va judeca pe parintii care au facut avortul, nu pe copiii avortati (care pana la urma nu au nici cea mai mica vina); de asemena cred ca Dumnzeu are grija de copiii care mor nebotezati sau in chinuri sau nespovediti etc. Dumnezeu e mai presus decat noi, si, cu siguranta Dumnezeu nu gandeste ca noi. Nu cred intr-un Dumnezeu crud care pedepseste pe cei nevinovati pentru ca cei vinovati sainvete o lectie; iar asta ma duce l o credinta proprie si nu la o credinta intr-o anumita religie, fie ea ortodoxa, catolica, musulmana etc. (nu de alta, dar peste tot copiii nebotezat/avortati ajung in acel loc care ne numeste Iad sau daca nu in Iad intr-un loc in are nu au parte e bucuria de a-L vedea pe Dumnzeu.

Mă copii, da' până la jertfa Mântuitorului de ce Dumnezeu i-a băgat și pe cei drepți în iad? A?