Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5028)
-   -   Gandirea gresita ale sectarilor? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17702)

alexdu 03.02.2015 09:21:44

Gandirea gresita ale sectarilor?
 
Gandirea gresita ale sectarilor?
Nu ma refer la traditie, la icoane, la slujbe etc.

Ma refer la gandirea, ca de exemplu, ca sunt mantuiti daca spun o rugaciune si il accepta pe Iisus Hristos in inima lor.
Se cred mai buni decat ceilalti pacatosi.
Mai stiti si altele?

Doamne, ajuta!

DragosP 03.02.2015 09:31:35

Dragule...
De ce-ți pierzi tu vremea mântuirii cu mărunțișuri de acest gen?

stefan florin 03.02.2015 13:03:06

Citat:

În prealabil postat de alexdu (Post 579903)
Gandirea gresita ale sectarilor?
Nu ma refer la traditie, la icoane, la slujbe etc.

Ma refer la gandirea, ca de exemplu, ca sunt mantuiti daca spun o rugaciune si il accepta pe Iisus Hristos in inima lor.
Se cred mai buni decat ceilalti pacatosi.
Mai stiti si altele?

Doamne, ajuta!

daca e gresita, la ce-ti mai bati capul cu asa ceva?

Corinusha 03.02.2015 13:24:41

poate are omul de facut vreun proiect sau ceva de genul...

abaaaabbbb63 03.02.2015 14:18:59

Citat:

În prealabil postat de alexdu (Post 579903)
Gandirea gresita ale sectarilor?
Nu ma refer la traditie, la icoane, la slujbe etc.

Ma refer la gandirea, ca de exemplu, ca sunt mantuiti daca spun o rugaciune si il accepta pe Iisus Hristos in inima lor.
Se cred mai buni decat ceilalti pacatosi.
Mai stiti si altele?

Doamne, ajuta!

Depinde cum gandesti. Daca consideri ca crestinismul ortodox este singura religie corecta, atunci poti sa zici ca celelalte sunt gresite (tine minte ca si celelalte religii o sa zica acelasi lucru despre ortodoxie).

Pe de alta parte, daca consideri ca toate religiile sunt drumuri diferite, mai lungi sau mai scurte, cu aceeasi destinatie, atunci ti se schimba perspectiva, si poti zice ca "nu este gresita, ci pur si simplu o alta cale, una diferita."

DragosP 03.02.2015 14:28:50

Vaaai de mine, noroc că ți-ai dat cu părerea minunată pacilișea, că rămânea omu' neecumenizat.

abaaaabbbb63 03.02.2015 14:48:07

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 579916)
Vaaai de mine, noroc că ți-ai dat cu părerea minunată pacilișea, că rămânea omu' neecumenizat.

Cu placere :))

Barsaumas 03.02.2015 15:52:49

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 579923)
Cu placere :))

Abaaa, imi esti simpatic, dar aici gresesti, oricat ar suna de ciudat si paradpxal venind de la un eclesiofob ca mine. Parerea ce succint ai expus nu e altceva decat acea ecumuie pe care arhiconii o dau liderilor crestini oficiali cei mai de seama (si acestia unii altora) cand se aglutineaza sub steagul falsei interpretari a lui "ca toti sa fie una", ba la Pusan, ba la Assisi, ba in puii ma-si. Asa ca, daca si un cripto-eretic ca mine o zice, fii sigur ca merita sa cercetezi fara prejudecati corecte politic gradul de adevar al acestei afirmatii. Toti cacatii predicatori globalisti foloesc metafora perversa cu enspe drumui, tinta unica, ca sa bage maselor in cap necesitatea acei unitati universale, topirea in unul cu majuscule, si alte idiotenii misticarde niueigi, sau ce copita arhiconului ii mai invata in lojile alea globaliste.

abaaaabbbb63 03.02.2015 16:17:33

Citat:

În prealabil postat de Barsaumas (Post 579929)
Toti cacatii predicatori globalisti foloesc metafora perversa cu enspe drumui, tinta unica, ca sa bage maselor in cap necesitatea acei unitati universale, topirea in unul cu majuscule, si alte idiotenii misticarde niueigi, sau ce copita arhiconului ii mai invata in lojile alea globaliste.

Eu nu o vad ca un motiv sa existe o unitate universala, distrugand culturi intregi, ci ca pe un fel de a zice "fiecare pentru el", si sa inceteze vorbele de genul "Eu am dreptate, celalalt e sectant/eretic/satanist etc.", pentru ca nu au nici un rol constructiv.

Corinusha 04.02.2015 09:07:44

^subscriu in totalitate.

Mentalitatea asta de "credinta mea e adevarata, nu a ta", "eu am dreptate, tu esti sectant sau mai stiu eu ce" ar trebui sa dispara pur si simplu. Ar fi mai multa pace intre oameni; asa multi se dusmanesc sau doar nu se suporta sau refuza sa se ajute intre ei ca, deh, nu le permite religia sa vorbeasca cu unul de alta confesiune religioasa (valabil mai ales la ortodocsi treaba cu "sa nu vorbesti cu unul inchinator la idoli"(sau ce-or fi).

iuliu46 04.02.2015 14:18:08

Parerea mea e ca toti aveti dreptate. Pana si cel care a scris Gandirea ale sectarilor.
Da recunosc ca s-ar putea sa ma insel. :71:

iuliu46 04.02.2015 14:19:57

Sa terminam cu vorbele astea. Ala care spune ca 1+1 = 2 are la fel de multa dreptate ca si ala care spune ca 1+1=1. De ce sa ne certam si sa nu traim in armonie ?

AlinB 16.02.2015 22:49:35

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 579980)
^subscriu in totalitate.

Mentalitatea asta de "credinta mea e adevarata, nu a ta", "eu am dreptate, tu esti sectant sau mai stiu eu ce" ar trebui sa dispara pur si simplu. Ar fi mai multa pace intre oameni; asa multi se dusmanesc sau doar nu se suporta sau refuza sa se ajute intre ei ca, deh, nu le permite religia sa vorbeasca cu unul de alta confesiune religioasa (valabil mai ales la ortodocsi treaba cu "sa nu vorbesti cu unul inchinator la idoli"(sau ce-or fi).

Ba poti vorbi, dar nu te poti intelege, fiecare are un sisem de valori diametral opuse si solutia la problema asta nu e atitudinea strutului, asa cum faci tu.

Bagand capul in nisip, problema nu dispare "pur si simplu".

EzioAuditore 17.02.2015 20:30:39

Cititi si luati aminte locuitori ai forumului, ca este expert in astrucarea bostanului.

Corinusha 18.02.2015 12:10:07

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 581322)
Ba poti vorbi, dar nu te poti intelege, fiecare are un sisem de valori diametral opuse si solutia la problema asta nu e atitudinea strutului, asa cum faci tu.

Bagand capul in nisip, problema nu dispare "pur si simplu".

Cat de diametral opuse sunt acele sisteme de valori Aline? Baza morala e aceeasi. De ce m-ar interesa pe mine ca unu crde ca e mantuit doar daca crede, ca altul se inchina lui alah si altul lui budha, atata timp cat are un set de valori morale comune cu ale mele?

Ba da, problema dispare pur si simplu, pentru ca nu are rost sa te bagi tu ca om cu o credinta anume in credinta altui om care in altele e cam asa ca tine, doar ca tu crezi ca el se inchina cui nu trebuie/ca e sectant/ ca religia lui are idei gresite; si viceversa. Care a marele bibn care i-l faci unui om prin asta? Si care e marele bine care ti-l faci tie prin asta? Cu ce te deranjeaza daca omul ala crede in afrodita, atata timp cat valorile morale ii sunt comune cu ale tale, care te inchini lui Hristos?
Trebuie neaparat sa se discute despre religii si adevaruri "universale"? Fiecare isi crede credinta ca fiind Adevar Universal; dar nu prea cred ca este un adevar universal. Asa ca fiecare a creada in ce vrea, fara ca altii, cu alte credinte sa i se bage cu bocancii sa-i terfeleasca credinta. Asta, dup cum vedem o facem fiecare aproape. Toti credem ca detinem Adevarul Adevarat.
Mie, mi-e indiferent, atata timp cat esti om cu mine si cat timp avem aproximativ acelasi set de valori morale. Ca crezi in afrodita, zeus, allah, yahova, iisus sau orice alta zeitate, mi se pare absolut irelevant. Pe mine nu ma ajuta la mantuirea mea, pe tine nu te ajuta la mantuiea ta. Oricum toti credem ca ne mantuim cu credinta in religia noastra...

AlinB 18.02.2015 12:14:00

Crestinismul e mai mult decat o "baza morala".

Si poti ajunge la o baza morala comuna doar reducand foarte mult si ignorand ceea ce de fapt fiecaruia i se pare esential si chiar parte a "bazei morale".

A se vedea chestiunea icoanelor de exemplu daca e sa o luam ortodocsi vs. neoprotestanti.

Daca e sa punem crestinismul langa o religie pagana (ca tii musai vad cu "afrodita" ta) diferentele devin enorme.

Oricum treaba ta si a oricuia nu este sa judece cine este mantuit si cine nu, doar Dumnezeu stie asta.

Daca pentru tine nu exista "adevar universal" foarte probabil ca nici Dumnezeu nu exista sau daca exista e un fel de farsor, fiecaruia i-a dat o credinta extrem de relativa SAU daca nu el le-a dat-o, nici nu il intereseaza ca omul sa gaseasca Adevarul.

Ori, Sfanta Scriptura (care pentru tine cine stie ce o fi zice cu totul altceva), ca Dumnezeu vrea ca tot omul sa se mantuiasca si la cunostinta Adevarului sa vina.
Si despre Biserica spune ca este "Stalp si temelie a adevarului".
Ori pentru tine probabil ca nici Biserica ca si autoritate dogmatica nu prea exista..

abaaaabbbb63 18.02.2015 12:22:01

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 581524)
Daca pentru tine nu exista "adevar universal" foarte probabil ca nici Dumnezeu nu exista sau daca exista e un fel de farsor, fiecaruia i-a dat o credinta extrem de relativa SAU daca nu el le-a dat-o, nici nu il intereseaza ca omul sa gaseasca Adevarul.
Ori pentru tine probabil ca nici Biserica ca si autoritate dogmatica nu prea exista..

Nu cred ca ai citit-o pe Corinusha, dar pe mine sigur m-ai nimerit! :))

Corinusha 18.02.2015 12:55:07

M-a nimerit si pe mine ce putin pe jumatate; cu exagerari, dar pe jumatate, bingo!


Crestinismul pentru mine e apa de ploaie. Biblia e scrisa de oamni si interpretata, talcuita, pardon tot de OAMENI, pe care voi ii considerati sfinti sau aproape stfinti (pe ce criterii asta nu mai conteaza). Orice om, de l o varsta incolo poate citi si singuri Biblia si n-au nevoie de traducatori; lucrurile sunt mai simple decat toate talcuirile la un loc (unle se mai si contrazic).

Exista Dumnezeu pentru mine, dar cel mai probabil nu e acela in care crezi tu; al meu e Universal, creatorul a tot ce ne inconjoara; al meu nu face diferente intre religii; isi iubeste toti fiii.

AlinB 18.02.2015 13:25:38

Al tau este un idol oarecare.
La fel de bun ca nici unul, in definitiv.

In concluzie si moralitatea ta e una care tine de circumstante si convenienta.

Daca intr-o zi vei fi constransa sa o incalci, o vei incalca, la ORICE capitol.

Asta pentru ca de fapt si de drept, dumnezeul tau nu-ti interzice nimic si iti permite practic orice atat timp cat ai motivatia si curajul sa o faci.

Si asta pentru ca tu l-ai creat dupa imaginatia ta si la modul la care sa te accepte asa cum esti, fara sa-ti ceara nici un efort deosebit de a fi mai bun(a).

Asta ca o parere din partea gazdelor, daca tot tii musai sa fii pe aici.

abaaaabbbb63 18.02.2015 19:09:16

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 581536)
Exista Dumnezeu pentru mine, dar cel mai probabil nu e acela in care crezi tu; al meu e Universal, creatorul a tot ce ne inconjoara; al meu nu face diferente intre religii; isi iubeste toti fiii.

Bingo!! Bine spus!


Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 581542)
Asta pentru ca de fapt si de drept, dumnezeul tau nu-ti interzice nimic si iti permite practic orice atat timp cat ai motivatia si curajul sa o faci.

De asta cativa intelepti din Asia si unul tinerel din orientul mijlociu au promovat iubirea fata de aproapele (si pe "departele" desigur). Un cod moral care se bazeaza pe acest lucru n-o sa dea gres.
Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 581542)
Si asta pentru ca tu l-ai creat dupa imaginatia ta

De ce mi se pare asta ironic?

AlinB 18.02.2015 19:18:44

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 581615)
De asta cativa intelepti din Asia si unul tinerel din orientul mijlociu au promovat iubirea fata de aproapele (si pe "departele" desigur). Un cod moral care se bazeaza pe acest lucru n-o sa dea gres.

Doar ca e o problema, data fiind natura umana decazuta, nu poate fi practicat decat rar si sporadic spre deloc, fara nici un impact social semnificativ.

Citat:

De ce mi se pare asta ironic?
Chiar asa, de ce? :)

Corinusha 19.02.2015 09:08:17

Alin crede ca baza noastra morala nu se modifica dupa imprejurari, asa, ca asa avem noi chef. Deh, daca dumnezeul nostru ne lasa sa facem ce vrem...

Nu, Alin, baza mea morala nu se schimba, oricat si in orice directie ar batea vanrul. Esudata in mine. Crede-ma ca nu as putea sa ucid pentru ca asa ma trezesc io intr-o zi, cu ideea asta. Desi probabil as fi in stare sa ucid pe cineva care atenteaza la viata copiilor mei, in legitima aparare. Da, asta as fi in stare sa o fac si o recunosc. Cred ca orice om intreg la cap si-ar apara copiii, no matter what.

Dar, cum ziceam, moralitatea nu se schimba dupa trend, dupa moda. Uite, de exemplu, eu nu sunt capabila sa urasc pe cineva, desi am si incercat de vreo 2-3 ori; in consecinta, nu dusmanesc pe nimeni. Pe cei care mi-au facut rau pur si simplu ii consider oameni pe care candva ii cunosteam mai bine, iar acum am cu ei o relatie in care daca ne vedem, ne salutat, schimbam 2-3 vorbe si mergem mai departe.

Citat:

De asta cativa intelepti din Asia si unul tinerel din orientul mijlociu au promovat iubirea fata de aproapele (si pe "departele" desigur). Un cod moral care se bazeaza pe acest lucru n-o sa dea gres.
bine zis.

AlinB 19.02.2015 12:17:17

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 581689)
Alin crede ca baza noastra morala nu se modifica dupa imprejurari, asa, ca asa avem noi chef. Deh, daca dumnezeul nostru ne lasa sa facem ce vrem...


Problema e ca imprejurarile nu s-au schimbat prea mult, deci nici morala nu.
Dar vor veni si incercari, stai linistita.
Atunci sa vezi cum stai cu credinta si morala, daca ai vea si sinceritatea de a recunoaste..

Insa vad ca iti e mai usor sa schimbi reperele morale si sa contesti invatatura sanatoasa decat sa-ti schimbi ideile/purtarile.


Citat:

Nu, Alin, baza mea morala nu se schimba, oricat si in orice directie ar batea vanrul. Esudata in mine. Crede-ma ca nu as putea sa ucid pentru ca asa ma trezesc io intr-o zi, cu ideea asta. Desi probabil as fi in stare sa ucid pe cineva care atenteaza la viata copiilor mei, in legitima aparare. Da, asta as fi in stare sa o fac si o recunosc. Cred ca orice om intreg la cap si-ar apara copiii, no matter what.
Sigur, n-ai sa ucizi un om pentru ca ti-a luat locul in autobuz.
Dar din moment ce ai sarit cu argumentul la crima, inseamna ca ramane o plaja morala destul de mare sub ea care s-ar putea sa cunoasca variatii puternice.

Si sa stii ca porti merrge in Iad cu multe lucruri sub crima.

Citat:

Dar, cum ziceam, moralitatea nu se schimba dupa trend, dupa moda. Uite, de exemplu, eu nu sunt capabila sa urasc pe cineva, desi am si incercat de vreo 2-3 ori; in consecinta, nu dusmanesc pe nimeni. Pe cei care mi-au facut rau pur si simplu ii consider oameni pe care candva ii cunosteam mai bine, iar acum am cu ei o relatie in care daca ne vedem, ne salutat, schimbam 2-3 vorbe si mergem mai departe.
Asta tine si de firea omului.
Sunt oameni care nu sunt betivi sau fumatori de la natura ca sa zic asa, asta nu inseamna ca sunt virtuosi sau ca nu au alte slabiciuni care ii roade.

Dar nu toti au sinceritatea sa-si recunosca patimile.
Ba dimpotriva, atunci cand sunt pusi in fata lor, de obicei prefera sa-si schimbe credinta decat naravurile.


Atunci ataca autoritatea Bisericii si ii resping invatatura, recurg la un "Dumnezeu de paie" care si-l confectioneaza adhoc si le incuviinteaza greselile.

stefan florin 19.02.2015 19:14:01

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 581715)
Asta tine si de firea omului.
Sunt oameni care nu sunt betivi sau fumatori de la natura ca sa zic asa, asta nu inseamna ca sunt virtuosi sau ca nu au alte slabiciuni care ii roade.

Dar nu toti au sinceritatea sa-si recunosca patimile.
Ba dimpotriva, atunci cand sunt pusi in fata lor, de obicei prefera sa-si schimbe credinta decat naravurile.


Atunci ataca autoritatea Bisericii si ii resping invatatura, recurg la un "Dumnezeu de paie" care si-l confectioneaza adhoc si le incuviinteaza greselile.

corect amice!

Corinusha 20.02.2015 08:59:58

sau nu chiar...

alex_ascor 20.02.2015 11:57:04

Doamne ajuta prieteni
 
Intr un forum in care majoritatea sunt ortodocsi tin sa va multumesc din suflet pentru informatiile pe care le spuneti aici.Iar in legatura cu cei de alta confesiune sa fie atenti cum pun problema caci se dau de gol si mai bn ar tacea.Pentru mine Ortodoxia a fost este si va fi Varful de lance dihovnicesc care nu va fi putea fi biruita de portile Iadului asa cum si Biserica Drept maritoare Ortodoxa nu va fi biruita de nimeni.Doamne ajuta intr adevar pe acest forum am aflat si aflu lucruri folositoare si sunt profund indatorat celor care apara si infloresc acest forum de perspectiva spirituala,cu postari articole din Sfintii Parinti,Sfanta Scriptura etc.

Corinusha 22.02.2015 13:02:42

alex, cei de alte confesiuni se dau de gol in ce sens? In ceea ce priveste ce?

Uite, imi place ca sti sa cerni postarile, sa iei ce iti foloseste, ceea ce e foarte bine.
Oricum credinta cuiva e greu de schimbat, spre deloc, in conditii normale, ceea ce e iarasi foarte bine. Pana la urma e un forum, chiar daca e crestin ortodox, asta inseamna din start ca exista si vort exista conflicte si diferente de opinii. Important e sa stie lumea asta. Majoritatea neortodocsilor de-aici nu vor sa isi gaseasca adepti la ideile lor. Pur si simplu ne spunem opiniile , ortodoxe sau nu.

Barsaumas 22.02.2015 13:55:11

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 582074)
alex, cei de alte confesiuni se dau de gol in ce sens? In ceea ce priveste ce?

Uite, imi place ca sti sa cerni postarile, sa iei ce iti foloseste, ceea ce e foarte bine.
Oricum credinta cuiva e greu de schimbat, spre deloc, in conditii normale, ceea ce e iarasi foarte bine. Pana la urma e un forum, chiar daca e crestin ortodox, asta inseamna din start ca exista si vort exista conflicte si diferente de opinii. Important e sa stie lumea asta. Majoritatea neortodocsilor de-aici nu vor sa isi gaseasca adepti la ideile lor. Pur si simplu ne spunem opiniile , ortodoxe sau nu.

Absolut clar si corect!

antoniap 22.02.2015 18:50:08

Sa nu ne credem dumnezei, ca ne trezim in iad! Sa nu ne facem alti dumnezei, caci incalcam o porunca divina. Sa nu ne facem nici idoli din bani, placeri sau din vreo persoana anume, caci riscam sa ne indepartam de Dumnezeu. Daca-l cautam pe Dumnezeu cu adevarat, trebuie sa ne smerim si atunci El ne va ajuta sa-L gasim. Vom intalni persoane care ne vor ajuta.

Sfantul Ciprian credea si el in vrajile lui cu toata fiinta, caci credea ca detine adevarul. Dumnezeu, vazandu-l dornic sa afle adevarul, i l-a descoperit.

Bine este sa ne rugam sa ne descopere Dumnezeu adevarul si noua si sa nu ne invartosam inima nelasandu-L pe Dumezeu sa mai intre in ea.

Cine-l cauta cu adevarat pe Dumnezeu, sa mearga de Boboteaza la Iordan, de Pasti la Sfantul Mormant si la Schimbarea la Fata pe Muntele Tabor. Si sa se roage acolo sa afle adevarul. Ortodoxia nu este un partid. Cine nu e ortodox si vine la ortodoxie dupa lungi cautari poate spori mai mult decat unul care s-a nascut ortodox, dar nu pretuieste cum se cuvine ortodoxia. Cine s-a nascut ortodox si i s-a explicat de ce binecuvantare a avut parte si a vrut sa inteleaga, acela stie ce scriu sfintii, ii intelege si le cere ajutor pentru a-l urma pe Hristos caulauziti si de ajutorul lor.

Crestinismul a avut multi dusmani, deoarece necuratul este foarte deranjat de faptul ca oamenii se pot mantui, iar el ramane in iad. Nu vrea sa se smereasca, ci cauta mijloace de a-i atrage pe cat mai multi oameni in iad. Mai intai, a aparut islamul, catolicismul, apoi sectele, apoi ecumenismul... Numarul ortodocsilor s-a tot micsorat, cerul s-a umplut de sfinti, iar cand numarul sfintilor va fi egal cu al ingerilor cazuti, va veni sfarsitul lumii. Cine cauta mantuirea se poate mantui, urmandu-L pe Hristos.
http://www.apologeticum.ro/2015/01/i...crestinatatii/

ovidiu b. 22.02.2015 19:36:46

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 582087)
Daca-l cautam pe Dumnezeu cu adevarat, trebuie sa ne smerim si atunci El ne va ajuta sa-L gasim. Vom intalni persoane care ne vor ajuta.

Să ne "smerim" în felul acesta?: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=531
Sau așa?: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=941
Am impresia că nici măcar nu înțelegi sensul cuvântului.

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 582087)
Ortodoxia nu este un partid.

Dar nici o grupare de anarhiști speriați de duhul lumii!

alex_ascor 22.02.2015 20:15:29

Doamne ajuta
 
Se dau de gol corinusha ca spun lucruri care nu sunt primite de ortodocsi,eu am zis o parere nu ma cred Dumnezeu antoniap :) insa eu raman la parerea ca mai bine iau ce mi trebuie si nu provoc scandal cum fac sectarii unii nu toti.As dori sa nu mai intru pe forum caci e inceputul Postului Mare ,Doamne ajuta sper sa nu va supar da mai bine tac pentru ca asa am fost obisnuit.Iertati ma si Dumnezeu sa va ajute in acest post.Doamne ajuta

antoniap 22.02.2015 20:23:32

Ovidiu,
Cum de ai inteles ca ti-am recomandat tie sa fii smerit?

Si apoi ce vrei sa spui? Ca nu m-am smerit si recomand smerenie...

Nu trebuie sa confundam smerenia cu lasitatea si cu indiferenta. Ne smerim in fata lui Dumnezeu, nu si in fata celor care Il rastignesc din nou pe Mantuitorul, caci ne facem partasi la pacate straine. Sper ca tu stii ce sunt acelea...

Si apoi cum sa fim de acord cu duhul lumii actuale si sa fim si ortodocsi? Lumea ne mantuieste?

abaaaabbbb63 22.02.2015 20:30:10

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 582093)
Ne smerim in fata lui Dumnezeu, nu si in fata celor care Il rastignesc din nou pe Mantuitorul, caci ne facem partasi la pacate straine. Sper ca tu stii ce sunt acelea...

Nu sunt eu mare specialist in dogma, dar cred ca aceasta propozitie se contrazice cu valorile ortodoxe.

http://www.sfaturiortodoxe.ro/prarsenie_smerenie.htm

ovidiu b. 22.02.2015 20:55:11

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 582093)
Si apoi ce vrei sa spui? Ca nu m-am smerit si recomand smerenie...

Nu trebuie sa confundam smerenia cu lasitatea si cu indiferenta. Ne smerim in fata lui Dumnezeu, nu si in fata celor care Il rastignesc din nou pe Mantuitorul, caci ne facem partasi la pacate straine. Sper ca tu stii ce sunt acelea...

Dă-i înainte cu nesupunerea, dar nu sub pretextul ortodoxului smerit, evlavios.

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 582093)
Si apoi cum sa fim de acord cu duhul lumii actuale si sa fim si ortodocsi?

Împotrivire în sens creștin nu înseamnă protest, lătrat la lună.
Poți să nu fii de acord cu duhul lumii și fără să protestezi. Tu ce zici, se poate?

antoniap 22.02.2015 21:36:51

Spuneai asa:
,,Împotrivire în sens creștin nu înseamnă protest, lătrat la lună.
Poți să nu fii de acord cu duhul lumii și fără să protestezi. Tu ce zici, se poate?"

E ca si cum ai spune: ,,Poti sa fii bolnav si sa nu te mai tratezi!'" Sfintii Trei Ierarhi lamuresc mai bine ca mine cand si cum se protesteaza si cand sa ne smerim. Parintii elevilor care doresc ora de religie ortodoxa pentru copiii lor cauta modalitati de a fi intelesi in demersul lor. Crezi ca ei gresesc?

antoniap 22.02.2015 21:37:24

Ovidiu,
Spuneai asa:
,,Împotrivire în sens creștin nu înseamnă protest, lătrat la lună.
Poți să nu fii de acord cu duhul lumii și fără să protestezi. Tu ce zici, se poate?"

E ca si cum ai spune: ,,Poti sa fii bolnav si sa nu te mai tratezi!'" Sfintii Trei Ierarhi lamuresc mai bine ca mine cand si cum se protesteaza si cand sa ne smerim. Parintii elevilor care doresc ora de religie ortodoxa pentru copiii lor cauta modalitati de a fi intelesi in demersul lor. Crezi ca ei gresesc?

ovidiu b. 22.02.2015 23:42:31

Unde dai și unde crapă. Nu am făcut referire la ora de religie, ci la modul general cum reacționează așa-zișii creștini protestanți. Te poți împotrivi duhului lumii și fără să protestezi (de ex. cu post, cu rugăciune etc). Tu confunzi protestul lumesc cu viața de creștin. Sfântul Vasile cel Mare nu a acceptat eresurile și și-a pus viața pentru a apăra adevărul, dar nu s-a împotrivit împăratului cu proteste de tot felul, ci cu post, cu rugăciune, cu viața lui de creștin. Din viața Sf. Vasile cel Mare:

"În acea vreme, împăratul Iulian (361-363), necuratul și păgînul, vrînd să ducă război asupra perșilor, a venit în părțile Cezareei Capadociei; iar Sfîntul Vasile cunoscîndu-l de la Atena, căci învățase acolo împreună cu dînsul, a luat poporul său și l-a întîmpinat, cinstindu-l ca pe un împărat, și fiindcă nu avea alt dar să-i ducă, i-a dus trei pîini de orz, dintr-acelea care mînca sfîntul; căci așa ceruse împăratul, să-i ducă dintr-acelea din care mănîncă el. Deci, primind împăratul darul, a zis slujitorilor să-i răsplătească lui și să-i dea iarbă din livadă.

Sfîntul, văzînd o necinste ca aceasta, a zis împăratului: "Noi, împărate, ți-am adus dintr-acelea care mîncăm, precum ai cerut, iar împărăția ta, precum se vede, ne-ai răsplătit darul, dîndu-ne dintre acelea pe care le mănînci însuți". Auzind acestea împăratul, s-a mîniat foarte și a zis sfîntului: "Acum primește darul acesta, și cînd mă voi întoarce din Persia biruitor, voi arde cetatea ta de tot și pe nebunul popor cel amăgit de tine îl voi robi, căci necinstește pe zeii cărora mă închin eu, și atunci vei lua și tu cuviincioasa răsplătire". Astfel înfricoșîndu-l păgînul împărat, s-a dus în Persia.

Sfîntul întorcîndu-se în cetate și chemînd toată mulțimea poporului, le-a spus îngrozirile împăratului, iar după aceea i-a sfătuit, zicînd: "Să nu vă mîhniți, frații mei creștini, de banii voștri, ci numai de viața voastră să vă îngrijiți; duceți-vă și aduceți banii voștri, să-i adunăm într-un loc, și cînd vom auzi că se întoarce împăratul, să-i punem grămezi în calea lui, căci văzîndu-i, ca un iubitor de bani ce este, se va îmblînzi și nu va face asupra noastră precum vorbește". Ducîndu-se creștinii, au făcut precum le-a poruncit sfîntul, au adus avuții nenumărate, aur, argint și pietre scumpe.

Sfîntul primindu-le, le-a pus în casa de vase, scriind deasupra numele fiecăruia, ca să se păstreze pînă cînd vor auzi despre întoarcerea împăratului. Cînd a înțeles sfîntul că se întoarce împăratul, a adunat mulțimea creștinilor, împreună cu femeile și cu copiii, și le-a poruncit să postească trei zile; apoi i-a suit în muntele Cezareei, care acum se numește Didim, adică geamăn, căci are două vîrfuri, în care era și o biserică a Preasfintei Născătoare de Dumnezeu.

Rugîndu-se creștinii în biserica aceea, cu inima zdrobită, milostivului Dumnezeu și Preasfintei Maicii Lui, ca să risipească sfatul păgînului împărat, sfîntul a văzut stînd împreună cu poporul la rugăciune mulțime de oaste cerească împrejurul muntelui, și în mijlocul lor a văzut o femeie șezînd pe un scaun cu multă slavă, și a zis către îngerii care stăteau împrejur: "Chemați la mine pe Mercurie, ca să se ducă să ucidă pe Iulian, vrăjmașul Fiului meu". Deci, s-a arătat Sfîntului Vasile Mucenicul Mercurie, îmbrăcat cu armele lui, și luînd voie de la femeia aceea, care era Preasfînta Născătoare de Dumnezeu, s-a dus degrabă.

După ce sfîntul a văzut această vedenie, a luat îndată pe unii din clerici și s-a pogorît în cetate; și era acolo o biserică a Sfîntului Mercurie, în care se aflau moaștele lui, cinstindu-se de creștini; căci Sfîntul Mercurie a murit acolo în Cezareea, mai înainte cu 100 de ani, în vremea împărăției lui Deciu (249-251) și Valerian (253-259).

Deci, în biserica aceasta intrînd sfîntul, se ruga înaintea icoanei Preasfintei Născătoare de Dumnezeu, lîngă care era și chipul Sfîntului marelui Mucenic Mercurie, cu suliță ca un ostaș. Vasile se ruga ca acel păgîn împărat, pierzătorul creștinilor, să nu se întoarcă viu de la război. Și a văzut chipul Sfîntului Mercurie, cel de lîngă Preacurata Născătoare de Dumnezeu, schimbîndu-se, și s-a făcut nevăzut cîtăva vreme; iar după puțin, s-a arătat cu sulița sîngerată; pentru că în vremea aceea Iulian a fost însulițat la război de Sfîntul Mucenic Mercurie, cel trimis de Preacurata Fecioară Născătoare de Dumnezeu, spre pierzarea vrăjmașului lui Dumnezeu. Atunci a cunoscut sfîntul că acea vedenie a fost adevărată; apoi îndată s-a suit în munte și a zis creștinilor: "Bucurați-vă și vă veseliți astăzi, fraților, căci s-a auzit rugăciunea noastră și împăratul și-a luat cuviincioasa pedeapsă; pentru aceasta, mulțumind lui Dumnezeu, să mergem în cetate, ca să-și ia fiecare din voi banii săi"."

Deci, vezi cum "protestau" creștinii: cu post, cu rugăciune ... nu cu lozinci de tot felul împotriva conducerii Bisericii sau a împăraților păgâni.

ovidiu b. 22.02.2015 23:54:13

Și mai învață ceva din viața Sfântului Vasile: a făcut școala printre păgâni și nu s-a pierdut. Și mulți alți creștini au știut să trăiască printre păgâni și atei în pace și bună înțelgere fără să apeleze la proteste lumești, adică la lătratul la lună.

Corinusha 23.02.2015 09:10:58

Citat:

În prealabil postat de alex_ascor (Post 582091)
Se dau de gol corinusha ca spun lucruri care nu sunt primite de ortodocsi,eu am zis o parere nu ma cred Dumnezeu antoniap :) insa eu raman la parerea ca mai bine iau ce mi trebuie si nu provoc scandal cum fac sectarii unii nu toti.As dori sa nu mai intru pe forum caci e inceputul Postului Mare ,Doamne ajuta sper sa nu va supar da mai bine tac pentru ca asa am fost obisnuit.Iertati ma si Dumnezeu sa va ajute in acest post.Doamne ajuta

Dar nu superi, nu ai cum (cel putin asavad eu lucrurile). Foarte bine faci, ca iei doar ce iti este folositor. Asta e clar, ca spun lucruri care nu sunt primite de ortodocsi, doar nu sunt ortodocsi (eu as intra mai in belele ca zic lucruri care probabil nu sunt primite de nici o confesiune), dar sincer iti zic, de cand activez pe forum, am invatat si eu cate ceva de la oamenii de pe-aici (culmea, in majoritatea cazurilor de la oameni cu care am/am avut dispute) si, la fel, desi am citit cam tot, am luat doar ce imi foloseste; pentru ca se spun lucruri aici care sun folositoare nu doar ortodocsilor, ce oamenilor in general. Si, cum ziceam, un credincios ramane credincios indiferent cine ce ii zice.

AlinB 23.02.2015 09:19:28

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 582121)
Și mai învață ceva din viața Sfântului Vasile: a făcut școala printre păgâni și nu s-a pierdut. Și mulți alți creștini au știut să trăiască printre păgâni și atei în pace și bună înțelgere fără să apeleze la proteste lumești, adică la lătratul la lună.

Sau si mai rau, latratul la mai marii Bisericii.

Iar pe de alta parte vai: smerenie, mantuire, ma nevoiesc sa fac voia Domnului, etc.

Ipocrizie de prima clasa.


Ora este GMT +3. Ora este acum 22:02:53.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.