Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Epuizarea fizica si psihica (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17565)

fallen 03.12.2014 13:55:57

Epuizarea fizica si psihica
 
Stiu ca o sa imi spuneti ca asa ceva nu e posibil sa se intample unui credincios, dar...din pacate nu suntem cu totii atat de...

Are cineve idee cum se poate iesi dintr-un asemenea cerc vicios???
Adica cand constati catreaba nu mai merge bine, si de fapt e si vina ta, ca tu nu mai ai chef de munca...dar nici nu poti renunta, ca trebuie sa lucrezi ceva,insa nici in alta parte nu poti sa te duci, pentru ca efectiv numai ai chef sa muncesti nimic, esti intr-o stare prea avansata de epuizare fizica si neroasa si ai dezvoltat chiar o depresie...( stiu pe cineva care totasa nu mai suporta locul de munca si a ajuns la spital, a stat trei saptamani internata, cu depresie, apoi a vrut sa iasa la pensie, dar i-au zis ca nu se mai poate, depresia nu mai e acum motiv de pensionare...atunci cine te angajeaza asa, in halul asta, demoralizat si inutil, dupa ce ca merge rau peste tot ??? ( sau stiti vreo rugaciune facatoare de minuni, care o spui seara si te trezesti a doua zi dimineata ca uitat tot ce ai patit rau si esti din nou in forma, puternic, increzator si gata de a pleca din nou la lupta ???)

Pe de alta parte daca ramai asa lucrurile nu pot merge decat dince in ce mai rau..cum poti sa mergi in alta parte sa zici ca acolo te vei descurca bine, daca tu stii ca esti varza? Ai uitat si ce stiai, nu mai poti nici ce puteai inainte...ai fi vrut sa inveti ma multe, dar chiar nu ai avut de la cine...no offense, dar nu pot sa am incredere nimeni, ca si sef, lider, comandant, atata timp cat sustine niste chestii cu care nu sunt de acord ( nu ca asa vreau eu sa nu fiu, ca as suferi de nesupunere cronica, sau as avea impresii despre mine, dar pt ca sunt in discordanta cu ce stiu si cu ce am invatat pana acum....
No offense, nu cred ca mai pot si nici nu mai vreau sa ma supun ordinelor cuiva, mai ales cand mi se cer lucruri ilogice si imposibile ( eu spun ca o anume firma nu mai imi da marfa daca nu platesc, ei nu si nu, sa mai insist ca poate n-am fost destul de convingatoare; si asta n-ar fi nimic, ca de-aici nu moare nimeni, dar credeti-ma ca ti se pot cere chestii mult mai imorale si mai impertinente ( inclusiv lucruri e care nici ei insisi nu le stiu si nu le pot face, dar " tu tre sa faci imposibilul, sa-ti depasesti limitele".. ( ca doar de-aia te-am angajat si te platim, almnteri nedescurcam singuri, nu ???))...dar asa ce sa fac? Sa imi resetez modul de gandire, informatiile pe care le am in cap, constiinta morala, etc, doar ca sa fiu in concordanta cu ce mi se cere, cu ce vor unii si altii de la mine???

Credeti ca epuizarea nervoasa apare doar la cei care sunt foarte ravnitori, au ambitii iesite din comun si parere de sine? Se pare ca nu ! Ii poate afecta deopotriva si pe cei mai putin motivati, care lucreaza fara chef si fara prea mari satisfactii, care sunt plictisiti si nemotivati in ceea ce fac...ba chiar ambitiosii se pare ca rezista mai mult, mai eroic...dar din pacate nici lor nu le poate fi bine in cazul in care dau gres...n-as vrea sa fiu in pielea lor....
Probabil doar cei versatili, cameleonici, care isi pot schimba prioritatile si modul de perceptie a realitatii, se pare ca au sanse sa reziste si sa se adapteze mai bine..daca este posibil asa ceva ( ma refer la aceia care au un entuziasm bolnav, neconform cu realitatea in care se afla, si mai incearca sa-i contamineze si pe ceilalti, sa se creada cei mai tari, cand de fapt sunt inglodati pana-n gat...nu e un lucru rau, de principiu, e rau insa ca unii vor sa se imbogateasca de pe urma unor " aurolaci" pe care ii trimit sa munceasca pe mai nimic, cat e ziua de lunga ( de ex sa mearga din usa in usa sa vanda te miri ce nimicuri, si la sfarsit le da si lor un mic comision din ce vand), motivandu-i cu asemenea discursuri... stiu ca poate fi luat drept antrenament basic de supravietuire, insa eu am ramas traumatizata, mi-a semanat prea mult aceasta munca cu cersetoria, mie mi se par agresivi asemenea oameni care practic vin si se roaga detine sa cumperi ceva de la ei, fiind constrans sa o faci de mila, mai ales daca ai fost si tu candva in situatia lor, nu ca chiar ti-ar trebui, insa tot nu ai cum sa ii ajuti pe toti care iti ies in cale...

Sau, mai e si varianta cand nu ti se da niciun ordin concret, ti se spune doar " fa la un fel, cum crezi tu de cuviinta, sa mearga treaba bine. Ca de asta te-am angajat. Daca ne pricepeam ne descurcam fara tine :)". Eventual, ti se mai spune si acasa " fa ceva sa iesi din comun, depaseste-ti limitele, fii creativ, ca doar de-aia ai fost la scoala si ai invatat mai mult ca noi, ca sa iesi din tipare, sa nu mai fii un sclav, de-aia te-am facut si te-am dat la scoala ( astea-s mesaje subliminale, desigur :D), de-aia ne-am insotit cu tine, ca daca voiam o sclava, o simpla muncitoare, gaseam cu toptanul, si mai bune muncitoare ca tine...dar de la tine avem asteptari, sa iti depasesti conditia si sa ne tragi sipe noi dupa tine...

Lumea ma acuza ca aici pe forum, sau la biserica, ni s-ar " spala creierul"...pai bine, si daca ar fi asa usor sa se realizeze lucrul asta, de ce nu mi-l spala ei inca odata si sa mi-l reprogrameze in directia dorita? De ce vor toti sa-mi schimb gandirea, dar nimeni nu poate sa o faca, ci asteapta de la mine sa gasesc o cale prin care sa o fac singura ( n-ai nevoie de psiholog, n-ai nevoie de duhovnic, n-ai nevoie nici de Dumnezeu, eventual, numai tu poti sa ti-o faci cu mana ta, prin autosugestie...)? Cum as putea oare, sa-mi fac o lista cu ce ganduri sa-mi bag in cap, si sa le repet obsesiv pana sunt sigura ca au intrat unde trebuie??? No offense, dar asta mi se pare sf...

crinrin 03.12.2014 15:41:48

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 574220)
( sau stiti vreo rugaciune facatoare de minuni, care o spui seara si te trezesti a doua zi dimineata ca uitat tot ce ai patit rau si esti din nou in forma, puternic, increzator si gata de a pleca din nou la lupta ???)

I.

Rugăciune la începutul lucrului

Doamne Iisuse Hristoase, Fiule Unule-Născut al Tatălui Celui fără de început, care în Sfânta Ta Evanghelie, ai spus: €œ"Tatăl Meu până acum lucrează și Eu lucrez"€;
Tu, Doamne, Cel ce ai grăit prin gura Proorocului Tău, David: "€œIeși-va omul la lucrul său și la lucrarea sa până seara"€;
Și iarăși Tu ai zis prin gura binecuvântatului Tău apostol Pavel: €œ"Cel ce nu muncește, să nu mănânce"€;
Și cu gura Ta preacurată ai spus: "€œFără mine nu puteți face nimic și orice veți cere de la Tatăl în Numele Meu, Eu voi face ...€"
Am ascultat cuvintele Tale sfinte, cu tot sufletul și inima mea, Doamne, și mă îndrept spre bunătatea Ta cu smerenie. Ai milă de mine și ajută-mă pe mine, un păcătos, ca să termin lucrarea pe care acum o încep, în numele Tatălui, al Fiului și al Sfântului Duh. Amin.

€œDumnezeule, spre ajutorul meu ia aminte! Doamne, să-mi ajuți mie grăbește-Te! Să se rușineze și să se înfrunte cei ce caută sufletul meu. Să se întoarcă înapoi și să se rușineze cei ce-mi voiesc mie rele. Întoarcă-se îndată rușinați cei ce-mi grăiesc mie: €œBine, bine!€ Să se bucure și să se veselească de Tine toți cei ce Te caută pe Tine, Dumnezeule, și să zică pururea cei ce iubesc mântuirea Ta: €œ"Slăvit să fie Domnul!"€ Iar eu sărac sunt și sărman, Dumnezeule, ajută-mă! Ajutorul meu și Izbăvitorul meu ești Tu, Doamne, nu zăbovi!€ (Ps. 69)


Rugăciune la sfârșitul lucrului

Doamne Iisuse Hristoase, Cel ce ești plinirea tuturor bunătăților, Ție Îți mulțumesc pentru ajutorul și sporul ce mi-ai dat la lucrul, pe care cu Harul Tău l-am făcut astăzi. Și acum mă rog Ție, Doamne, fă ca lucrarea mea să-mi fie de folos. Umple de bucurie și de veselie sufletul meu și mă mântuiește, ca un Milostiv și de oameni Iubitor. Amin
Dumnezeul nostru, Care ai nemăsurată milă, nespusă și neajunsă iubire de oameni, căzând acum către a Ta slavă, cu frică și cu cutremur, aduc Ție mulțumire pentru binefacerile de care m-ai învrednicit pe mine, nevrednicul robul Tău. Te slăvesc și Te laud și Te cânt ca pe un Domn, Stăpân și Făcător de bine; și iarăși căzând înaintea Ta, îți mulțumesc și cu smerenie mă rog nemăsuratei și negrăitei Tale milostiviri ca și de acum înainte să-mi dăruiești faceri de bine, ca să sporesc în dragostea față de Tine și de aproapele meu. Izbăvește-mă de tot răul și necazul. Dăruiește-mi liniște. Și mă învrednicește în toate zilele vieții mele totdeauna mulțumire să-Ți aduc și să grăiesc și să cânt cele preabune Tatălui și Fiului și Sfântului Duh, acum și pururea și în vecii vecilor. Amin.

II. Rugaciune de intarire

Doamne, da-mi putere sa primesc cu suflet linistit tot ce-mi va aduce ziua de maine
Da-mi puterea sa ma las cu totul in voia Ta cea sfanta si in fiecare clipa stai in preajma mea si ma intareste.
Orice veste va aduce ziua de maine, buna sau rea, invata-ma sa o primesc cu inima impacata si cu credinta neclintita ca vointa ta sta deasupra tuturor.
Fie ca, in tot ceea ce fac si spun, voia Ta sa imi stapaneasca cugetul si simtirea. Iar cand asupra mea vor veni imprejurari neasteptate, ajuta-ma sa le implinesc dupa voia Ta.
Da-mi puterea sa lucrez cu tarie si intelepciune, fara sa stanjenesc sau sa amarasc pe aproapele meu.
Ajuta-ma, Doamne, sa pot duce povara zilei de maine cu toate cate le va aduce ea.
Struneste-mi vointa si invata-ma sa ma rog, sa sper, sa cred, sa indur, sa iubesc si sa iert.
Iar cand ma rog, fie ca Tu insuti sa fii cel ce se roaga in mine. Amin.

III. fugi la manastirea Radu Voda (zona Unirii) si inchina-te la moastele Sf. Ierarh Nectarie si citeste acatistul sfantului - http://www.sfantulnectarie.ro/HTML/B...eaacatist.html

Hai, zambeste! :5: Maine va fi mai bine! Sau daca nu maine ... cat de curand! :1:

gpalama 03.12.2014 16:36:17

Crincrin, rugaciunea te ajuta, dar nu rezolva problema. Dumnezeu nu a zis "rugati-va pentru orice", a zis "sa fiti intelepti ca serpii".

Omul este un organism, o masinarie care functioneaza dupa reguli.

Regulile de functionare sunt: odihna, masa, relaxare, socializare.

Daca tu tii organismul continuu intr-o stare de suprasolicitare (motivul x,y,z) atunci o sa cedeze intreg ansamblul.
Stress inseamna:
- prea multe ore de serviciu
- serviciu tensionat
- neacordare de timp pentru relaxare (OBLIGATORIU)
- neacordare de timp PENTRU TINE SI DUMNEZEU (putin, dar trebuie)


Asa ca, eu iti recomand urmatorii pasi:

1. Constientizarea stilului de viata.
Fa-ti pe o hartie A4 si scrie acolo care este programul zilnic pe ore.

2. Constientizarea PROBLEMELOR DE VIATA.
Fa o hartie A4 si scrie care sunt problemele reale si chestiile mari de rezolvat in viata, raportate la program. (Sanatate, stil de viata, etc...)

3. Propunere de SOLUTII VIABILE pe termen scurt
Fiecare are pasarelele lui si obsesiile lui si cu siguranta va propune ... minunatii mai mari sau mai mici.
Trebuie sa inveti sa propui solutii reale, nu extreme, chestii mici, care sa peticeasca, sa rezolve cumva situatia PUNCTUAL.

4. Solutii pe termen lung
Dupa ce ti-ai peticit si rezolvat punctual problemele gandeste pe termen lung la solutii

Pana atunci, putina relaxare nu ti-ar strica. Vezi unde ai exagerat. Iar pe termen lung vezi mai sus.

Si nu uita: viata unui om este:
1. Dumnezeu si biserica
2. Familie
3. Sanatate
4. Aproapele
5. Serviciu si altele

In ordinea asta. Fa-ti un proces clar de constiinta PE HARTIE.

Era un exemplu frumos undeva: un secretar de stat america, in fiecare Duminica, mergea in biroul lui, arunca totul de pe el, il curata si isi punea urmatoarea intrebare "What the fuc* I am doing here?" "Ce naiba fac/invart eu aici?". Cam asa ar tbui sa facem si noi cu viata, saptamanal.

crinrin 03.12.2014 16:55:12

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 574227)
Crincrin, rugaciunea te ajuta, dar nu rezolva problema.

N-as putea s-o sfatuiesc pe fallen in toata problema ei, am venit doar in intampinarea dorintei ei de a afla ajutor si din rugaciune.

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 574227)
Dumnezeu nu a zis "rugati-va pentru orice", a zis "sa fiti intelepti ca serpii".

Daca Dumnezeu a spus: "Rugati-va neincetat" ... (tu ce spui, ca nu pentru orice?! fii serios!)

Ioan_Cezar 03.12.2014 16:59:19

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 574227)
... chestii mici, care sa peticeasca, sa rezolve cumva situatia PUNCTUAL.
......
Dupa ce ti-ai peticit si rezolvat punctual problemele gandeste pe termen lung la solutii

Marcu 2, 21-22
"21. Nimeni nu coase la haină veche petic dintr-o bucată de stofă nouă, iar de nu, peticul nou va trage din haina veche și se face o ruptură și mai rea.
22. Nimeni, iarăși, nu pune vin nou în burdufuri vechi, iar de nu, vinul nou sparge burdufurile și vinul se varsă și burdufurile se strică; încât vinul nou trebuie să fie în burdufuri noi."

gpalama 03.12.2014 17:06:42

Citat:

În prealabil postat de Ioan_Cezar (Post 574230)
Marcu 2, 21-22
"21. Nimeni nu coase la haină veche petic dintr-o bucată de stofă nouă, iar de nu, peticul nou va trage din haina veche și se face o ruptură și mai rea.
22. Nimeni, iarăși, nu pune vin nou în burdufuri vechi, iar de nu, vinul nou sparge burdufurile și vinul se varsă și burdufurile se strică; încât vinul nou trebuie să fie în burdufuri noi."

Imi cer iertare daca am gresit, si ma smeresc.

E bine ce ziceti. Insa nimeni nu poate zice, gata de maine schimb familia pe care o am, locul de munca, meseria, ma mut in alt oras, schimb banca si banii pe care ii am. Schimb viata cu totul.

Refacerea vietii e o lupta cu pasi mici. Daca nu ati inteles rostul "peticelor", care este acela de a rezolva treptat problemele; daca te apuci sa rastorni viata nu vei rezolva nimic. Mai bine peticesti usor usor totul iar cand poti rezolvi cum trebuie decat sa ... nu rezolvi nimic.

iustin10 03.12.2014 17:29:00

Nu prea exista solutii ,pentru situatile de stress, caci caracteristica stresului este chiar aceasta : ca nu ai de ales
Singura solutie ,ar fi incetarea cumva a stresului,o solutie practica,un alt loc de munca
Stresul ne poate afecta chiar si viata spirituala ,si dovada negativa este ca atunci cand viata se linisteste , si problemele spirituale devin mai clare, de abia atunci ne dam seama ca fara liniste ,nu aveam cum sa fim altfel

Dar indifferent de situatie ,rugaciunea ajuta tot timpul,atata timp cat respiri .
Poate nu ajuta imediat , si nu foarte vizibil,in aceste cazuri limta . Dar intr-un tarziu,in vreun fel neasteptat ,tot va ajuta . Nici o rugaciune nu e fara folos, decat daca e facuta pentru lucruri care nu trebuie cerute .
In cazul tau, a cere usurare din stresul in care esti , este o nevoie vitala a ta, deci e un lucru care merita cerut catre Dumnezeu.
Dumnezeu e aproape de exemplu de prizonieri ,de bolnavi ,de cei robiti, in general de toti cei ce sufera fara vina .Cam asa suntem si noi la lucru azi ,ca niste sclavi, mai mult poate decat cand ne bizuiam pe bratele noastre,si aram pamantul. Macar atunci munca era prielnica organismului,astazi e o munca in stress, ucigatoare pt organism

fallen 03.12.2014 17:50:46

@ Crinrin, multumesc pt rugaciunea 3. Probabil nu o stiam in forma asta, dar...sa nu crezi ca nu o fac, Ii multumesc in fiecare seara ca am scapat cu bine, si ma rog sa treaca si ziua urmatoare cu bine... . Dar oricum, ispitele tot vin, in fiecare zi, dar mai ales cand iti propui sa nu le mai iei in seama...

@ gpalama, cred ca ma relaxez destul...poate ca tocmai asta e problema, imi ies din ritm...stau ore intregi degeaba si nu fac nimic, ca un paznic de noapte, si sunt alte momente ale zilei cand ma inghesuie din toate partile si ma coplesesc... . Mai sunt si perioade ale lunii cand am cheltuieli mai mari, si care paradoxal coincid cu perioada de dinainte de pensii (< 10 ale lunii), si ceea ce e si mai paradoxal in sensul negativ, sunt zile cand desi am nevoie de bani ( incasari) ca de aer, in sinea mea nu vreau sa mai vina nimeni sa ma deranjeze pt ca sunt deja epuizata...ceea ce e deosebit de pagubos pt iconomia mea si a firmei ( va dati seama daca ar ghici cumva sefii mei ce gandesc ???)...asa ca, poate un antrenament sustinut si o stare permanenta de alerta ar fi mai productive...( cu conditia ca macar noaptea sa ma pot odihni bine, desigur; alminteri iar nu e productiv sa te perpelesti toata noaptea de grija zilei de maine, iar maine sa iti dai seama ca de fapt tot nu poti sa faci nimic, sau ca esti prea obosit...)

@ ioan-cezar, raspunsul dvs e usor evaziv...practic el se talcuieste tot prin schimbarea in primul rand a modului de gandire care e gresit, regandirea prioritatilor, etc, ceea ce banuiesc ca presupune un oarecare travaliu, nu se poate schimba de azi pe maine ce s-a stricat intr-o viata de om... alminteri presupun ca daca ne propunem sa schimbam doar jobul, dar nu ne schimbam viziunea...n-am facut nimic ...sau tocmai asta voiati sa spuneti ???

Florinvs 03.12.2014 20:30:00

Buna seara! Am citit ce ati scris, si ca si solutii la care m-as gandi:

1. Pe plan profesional.
In primul rand, este de preferat daca se poate ca fiecare sa faca o meserie care i place si cu care se simte implinit/implinita. Acum unde lucrati dumneavoastra- din cele ce ati spus- nu stiu daca ar fi cazul.
Daca simtiti ca aceasta meserie nu va place sau nu va aduce sadisfactii, atunci trebuie sa va ganditi la o meserie si un domeniu de activitate care v-ar place.
Daca simtiti ca aceasta meserie va place, iar patronii va cer lucruri anormale sau imposibile, atunci cea mai corecta cale de urmat ar fi: va indepliniti indatorile NORMALE de servici cu seriozitatea si cu pasiune, insa in momentul in care patronul va solicite lucruri evident anormale ori imposibile, dupa ce-i explicati cu calm si respect de ce acel lucrul lucru este imposibil de realizat, daca si dupa asta patronul e batut in cap si tot nu pricepe, atunci singura solutie este sa-i spuneti- "Imi pare rau sefu, dar ce cereti dumneavoastra nu se poate realiza".
Oricum, locul de munca in comert cred ca se mai gasesc- doar nu-i singurul magazin din orasul dumneavoastra.

2. Pe plan personal

Din ce ati spus pe acest forum, inteleg ca situatia nu ar fi 100% "roz". Aici numai dumneavoastra puteti sti ce simtiti pentru partenerul dumneavoastra, si:

-daca exista sentimente autentice reciproce de iubire (chiar daca mai apar neintelegeri uneori- inevitabile de altfel in orice casnicie ori relatie)- atunci trebuie discutat deschis, sincer, ca intre doi oameni maturi, si vazut care sunt problemele (cu "cartile pe masa" cum se zice), si rezolvate, deoarece cand iubesti pe cineva (si daca si persoana respectiva te iubeste) trebuie sa te lupti pana in panzele albe .

-daca in schimb nu exista sentimente autentice de iubire reciproce, atunci este mai greu de facut ceva.

3. Din punct de vedere al sanatatii fizice, daca va simtiti epuizata, poate fi si de la stres, dar poate fi si din alte cauze- uneori e bine de intrebat si un medic.

iustin10 03.12.2014 20:38:59

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 574240)
Daca simtiti ca aceasta meserie va place, iar patronii va cer lucruri anormale sau imposibile, atunci cea mai corecta cale de urmat ar fi: va indepliniti indatorile NORMALE de servici cu seriozitatea si cu pasiune, insa in momentul in care patronul va solicite lucruri evident anormale ori imposibile, dupa ce-i explicati cu calm si respect de ce acel lucrul lucru este imposibil de realizat, daca si dupa asta patronul e batut in cap si tot nu pricepe, atunci singura solutie este sa-i spuneti- "Imi pare rau sefu, dar ce cereti dumneavoastra nu se poate realiza".
Oricum, locul de munca in comert cred ca se mai gasesc- doar nu-i singurul magazin din orasul dumneavoastra.

.

Da,trebuie curaj la locul de munca dar spus cu respect.
Numai sa ai de ales , sa fie posibil ca patronii sa o 'lase mai moale' , si sa nu supraincarce postul respectiv.
E greu acum sa gasesti locuri de munca , dar si sanatatea e mai de pret , si intotdeauna nu trebuie uitat ca Dumnezeu ne va ajuta , chiar daca exista frica cautarii unui noui loc de munca . Dumnezeu ne vrea sanatosi si lionistiti , ca sa putem sa ii multumim .

Ioan_Cezar 03.12.2014 22:38:04

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 574234)
Imi cer iertare daca am gresit, si ma smeresc.

E bine ce ziceti. Insa nimeni nu poate zice, gata de maine schimb familia pe care o am, locul de munca, meseria, ma mut in alt oras, schimb banca si banii pe care ii am. Schimb viata cu totul.

Refacerea vietii e o lupta cu pasi mici. Daca nu ati inteles rostul "peticelor", care este acela de a rezolva treptat problemele; daca te apuci sa rastorni viata nu vei rezolva nimic. Mai bine peticesti usor usor totul iar cand poti rezolvi cum trebuie decat sa ... nu rezolvi nimic.

A, nu.... Chiar mi-a plăcut cum ai scris, frate, am găsit că e corect, eficient pe plan psihologic, cel puțin. Cred că am înțeles ce vrei să spui și sunt de acord cu modul în care pui problema.
Numai că prin versetele citate eu am descoperit o altă perspectivă. Care nu încalcă micile socoteli psihologice, ci le cuprinde și le orientează, validîndu-le și potențîndu-le, ca să funcționeze deplin.
Depinde cum înțelege și Fallen versetele respective. Chiar așa, cum pot fi tâlcuite? Are cineva idee ce spun Părinții?

florin.oltean75 03.12.2014 23:05:49

Nu exista om care sa nu intampine probleme, sa nu fie muncit la un moment dat de angoasa.

Angoasa incepe sa apara atunci cand ni se pare ca suntem intr-o situatie fara iesire.

Toate variantele ipotetice par imposibile si inacceptabile.

Pot fi forme de angoasa mai usoare, altele mai grave.

Depinde cat de mult suntem expusi stimulilor care produc angoasa.

Prelungirea pendularii dureroase intre alternative 'dead end' poate conduce la cronicizarea angoasei - cu efecte grave psihice si fizice - senzatia de sfarseala, epuizare - "epava umana".

Angoasa se poate declansa de la orice fel de stimuli - fie simple nimicuri, sau situatii de risc mai complexe (sub aspect financiar, moral, penal...) - pentru ca aceasta realitate este periculoasa si inselatoare sub toate aspectele ei.

-----------------

Cel afectat de angoasa este ispitit sa creada ca nu exista nicio solutie.

O persoana credincioasa insa stie ca Dumnezeu este mult mai inteligent decat noi.

Ca poate gasi cu usurinta solutii pentru noi astfel incat sa iesim din aceasta intunecime chinuitoare.

Cel care se roaga deja il are pe Dumnezeu in inima sa. In inima gandirii sale.
Tot ce trebuie sa faca este sa-L lase pe Dumnezeu sa gandeasca solutia.

Mintea Lui Dumnezeu preia gandirea noastra.

Mintea noastra se face tacuta si doar iL insoteste.

Contextul dilematic nu mai este privit de mintea noastra care incearca sa gaseasca febrila o solutie, ci de mintea Lui Dumnezeu.

Gandeste El pentru noi intreaga situatie.

Mintea noastra este mica in mintea Lui Dumnezeu care preia functia de comanda-control.

Izbavitorul doreste sa ne lumineze toate intunecimile noastre launtrice, sa le biruie cu mare putere.


Dumnezeu este cel care negresit gaseste solutia si tot El este si cel care se roaga pentru noi.

Ne degreveaza de absolut toate muncile.

Noi doar iL contemplam in actiune.

florin.oltean75 04.12.2014 00:00:39

Cand intampinam o anumita dificultate, din punct de vedere spiritual exista doua solutii:

1)fie prin inlaturarea acesteia - iesirea din contextul stresant

2)fie prin sublimarea ei - mentinerea contextului stresant, dar factorul de stres isi pierde puterea asupra noastra pentru ca intelepciunea launtrica lumineaza mai puternic

Pentru ca, de fapt, nu stim cata putere avem, Gen Togden, un calugar tibetan, obisnuia sa se roage astfel:

Doamne, daca aceasta ispita este mai bine sa fie inlaturata, inlatur-o,
daca este mai bine sa fie transformata, transform-o.

Ioan_Cezar 04.12.2014 00:08:13

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 574236)
... presupun ca daca ne propunem sa schimbam doar jobul, dar nu ne schimbam viziunea...n-am facut nimic ...sau tocmai asta voiati sa spuneti ???

Despre ce schimbare poate fi vorba, în ce sens? Spre nou, spre un nou absolut? Sau spre vechi, mai exact spre originar, pe diverse căi noi?
Ce preferăm: vinul nou sau vinul vechi? (vinul vechi e bunătatea dintâi, vinul nou sunt duhurile atractive ale lumii acesteia).
Cum interpretăm situațiile de viață? Prin ce erminie (cadru semantic)? Prin lentila valorilor și scopurilor lumii de azi ori prin lentila pusă în om de Creator dintru Început?
Care e, oare, acea ultimă "traducere" prin care înțelegem textul vieții noastre și al altora?

*
Și ce rol poate avea simțământul de vinovăție pe care îl pomeneai într-o postare anterioară? Vinovăție față de ce anume? Față de vreun standard? Față de vreo idee, vreun ideal, vreo speranță spulberată?
Sau poate față de vreo persoană...

Ioan_Cezar 04.12.2014 08:41:00

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 574220)
Stiu ca o sa imi spuneti ca asa ceva nu e posibil sa se intample unui credincios, dar...din pacate nu suntem cu totii atat de...

Are cineve idee cum se poate iesi dintr-un asemenea cerc vicios???
Adica cand constati catreaba nu mai merge bine, si de fapt e si vina ta, ca tu nu mai ai chef de munca...dar nici nu poti renunta, ca trebuie sa lucrezi ceva,insa nici in alta parte nu poti sa te duci, pentru ca efectiv numai ai chef sa muncesti nimic, esti intr-o stare prea avansata de epuizare fizica si neroasa si ai dezvoltat chiar o depresie...( stiu pe cineva care totasa nu mai suporta locul de munca si a ajuns la spital, a stat trei saptamani internata, cu depresie, apoi a vrut sa iasa la pensie, dar i-au zis ca nu se mai poate, depresia nu mai e acum motiv de pensionare...atunci cine te angajeaza asa, in halul asta, demoralizat si inutil, dupa ce ca merge rau peste tot ??? ( sau stiti vreo rugaciune facatoare de minuni, care o spui seara si te trezesti a doua zi dimineata ca uitat tot ce ai patit rau si esti din nou in forma, puternic, increzator si gata de a pleca din nou la lupta ???)

Pe de alta parte daca ramai asa lucrurile nu pot merge decat dince in ce mai rau..cum poti sa mergi in alta parte sa zici ca acolo te vei descurca bine, daca tu stii ca esti varza? Ai uitat si ce stiai, nu mai poti nici ce puteai inainte...ai fi vrut sa inveti ma multe, dar chiar nu ai avut de la cine...no offense, dar nu pot sa am incredere nimeni, ca si sef, lider, comandant, atata timp cat sustine niste chestii cu care nu sunt de acord ( nu ca asa vreau eu sa nu fiu, ca as suferi de nesupunere cronica, sau as avea impresii despre mine, dar pt ca sunt in discordanta cu ce stiu si cu ce am invatat pana acum....
No offense, nu cred ca mai pot si nici nu mai vreau sa ma supun ordinelor cuiva, mai ales cand mi se cer lucruri ilogice si imposibile ( eu spun ca o anume firma nu mai imi da marfa daca nu platesc, ei nu si nu, sa mai insist ca poate n-am fost destul de convingatoare; si asta n-ar fi nimic, ca de-aici nu moare nimeni, dar credeti-ma ca ti se pot cere chestii mult mai imorale si mai impertinente ( inclusiv lucruri e care nici ei insisi nu le stiu si nu le pot face, dar " tu tre sa faci imposibilul, sa-ti depasesti limitele".. ( ca doar de-aia te-am angajat si te platim, almnteri nedescurcam singuri, nu ???))...dar asa ce sa fac? Sa imi resetez modul de gandire, informatiile pe care le am in cap, constiinta morala, etc, doar ca sa fiu in concordanta cu ce mi se cere, cu ce vor unii si altii de la mine???

Credeti ca epuizarea nervoasa apare doar la cei care sunt foarte ravnitori, au ambitii iesite din comun si parere de sine? Se pare ca nu ! Ii poate afecta deopotriva si pe cei mai putin motivati, care lucreaza fara chef si fara prea mari satisfactii, care sunt plictisiti si nemotivati in ceea ce fac...ba chiar ambitiosii se pare ca rezista mai mult, mai eroic...dar din pacate nici lor nu le poate fi bine in cazul in care dau gres...n-as vrea sa fiu in pielea lor....
Probabil doar cei versatili, cameleonici, care isi pot schimba prioritatile si modul de perceptie a realitatii, se pare ca au sanse sa reziste si sa se adapteze mai bine..daca este posibil asa ceva ( ma refer la aceia care au un entuziasm bolnav, neconform cu realitatea in care se afla, si mai incearca sa-i contamineze si pe ceilalti, sa se creada cei mai tari, cand de fapt sunt inglodati pana-n gat...nu e un lucru rau, de principiu, e rau insa ca unii vor sa se imbogateasca de pe urma unor " aurolaci" pe care ii trimit sa munceasca pe mai nimic, cat e ziua de lunga ( de ex sa mearga din usa in usa sa vanda te miri ce nimicuri, si la sfarsit le da si lor un mic comision din ce vand), motivandu-i cu asemenea discursuri... stiu ca poate fi luat drept antrenament basic de supravietuire, insa eu am ramas traumatizata, mi-a semanat prea mult aceasta munca cu cersetoria, mie mi se par agresivi asemenea oameni care practic vin si se roaga detine sa cumperi ceva de la ei, fiind constrans sa o faci de mila, mai ales daca ai fost si tu candva in situatia lor, nu ca chiar ti-ar trebui, insa tot nu ai cum sa ii ajuti pe toti care iti ies in cale...

Sau, mai e si varianta cand nu ti se da niciun ordin concret, ti se spune doar " fa la un fel, cum crezi tu de cuviinta, sa mearga treaba bine. Ca de asta te-am angajat. Daca ne pricepeam ne descurcam fara tine :)". Eventual, ti se mai spune si acasa " fa ceva sa iesi din comun, depaseste-ti limitele, fii creativ, ca doar de-aia ai fost la scoala si ai invatat mai mult ca noi, ca sa iesi din tipare, sa nu mai fii un sclav, de-aia te-am facut si te-am dat la scoala ( astea-s mesaje subliminale, desigur :D), de-aia ne-am insotit cu tine, ca daca voiam o sclava, o simpla muncitoare, gaseam cu toptanul, si mai bune muncitoare ca tine...dar de la tine avem asteptari, sa iti depasesti conditia si sa ne tragi sipe noi dupa tine...

Lumea ma acuza ca aici pe forum, sau la biserica, ni s-ar " spala creierul"...pai bine, si daca ar fi asa usor sa se realizeze lucrul asta, de ce nu mi-l spala ei inca odata si sa mi-l reprogrameze in directia dorita? De ce vor toti sa-mi schimb gandirea, dar nimeni nu poate sa o faca, ci asteapta de la mine sa gasesc o cale prin care sa o fac singura ( n-ai nevoie de psiholog, n-ai nevoie de duhovnic, n-ai nevoie nici de Dumnezeu, eventual, numai tu poti sa ti-o faci cu mana ta, prin autosugestie...)? Cum as putea oare, sa-mi fac o lista cu ce ganduri sa-mi bag in cap, si sa le repet obsesiv pana sunt sigura ca au intrat unde trebuie??? No offense, dar asta mi se pare sf...

Fallen, așa cum am spus de multe ori pe forum (și am fost insultat și luat peste picior pentru acest adevăr mic dar semnificativ), atunci când suntem surescitați și copleșiți de prea multe deodată, prioritatea este să ne liniștim.
Mai întâi să ne liniștim!
Apoi vom mai vedea.
*
Orice alergător de cursă lungă (iar viața e o astfel de cursă!), dacă a sesizat că i s-a dezlegat un șiret, se oprește ca să și-l lege. Și abia apoi aleargă mai departe, altminteri poate să se împiedice când îi e lumea mai dragă, și pierde tot, ba mai rămâne și cu răni...
Avem dreptul să ne oprim, avem datoria față de noi, de oameni și de Dumnezeu, să ne oprim din alergare atunci când sunt semne că ar fi nevoie de asta. Avem acest drept, avem această libertate care face parte chiar din regulile jocului.
*
Nu e rușinos să te oprești pentru ca, mai întâi, să te liniștești. Apoi, cu mintea calmă și limpede, să alegi ce ai de făcut mai departe. Aș spune că e o necesitate, o regulă de fier a vieții sănătoase și împlinite. Poate că timpul nu mai are răbdare cu oamenii, dar nu oamenii sunt făcuți pentru timp, ci timpul pentru oameni. Noi dispunem de timp, iar nu timpul de noi. dacă avem impresia că e invers, atunci merită să ne oprim, pentru o vreme. Până și florile se opresc, pentru a se odihni...
*
Cum să ne liniștim, însă? Cum să ne oprim, când totul pare că ne gonește? Cum să iau răgaz în toiul problemelor care parcă nu se mai opresc, pe toate direcțiile - în familie, la serviciu etc.
Asta e o problemă la care nu se poate formula un răspuns general pe forum. Dar fiecare duhovnic și fiecare consilier din orașul nostru ar putea să dea un răspuns, ca ajutor, dacă vei cere expres asta. Sunt momente, cum bine știi, în care avem nevoie de ajutor. Un ajutor potrivit pentru problema pe care o întâmpinăm, uneori un ajutor specializat, competent, eficient.
Dacă, însă, refuzăm din varii motive acest ajutor și nu ne oprim ba, dimpotrivă, gonim încrâncenat mai departe, atunci oricât am scrie pe forum în acest cadru lipsit de Putere, Permisiune și Protecție (adică neterapeutic) problema noastră nu se va rezolva ci, dimpotrivă, se va accentua.
Părerea mea e să te oprești și să cauți o cale pentru liniștire, mai întâi. Cu terapeutul tău, cu un duhovnic, în comunitatea eclesială. Cu un medic, dacă e nevoie. Fă orice lucru care îți aduce liniștea pe o cale normală, morală, consacrată. Iar dacă în acest timp necesar pentru liniștire vei pierde ceva din agoniselile tale de mai nainte, adu-ți aminte ce sunt aceste agoniseli: un job oarecare și destul de stresant, o relație proastă (cum spuneai) cu un bărbat față de care nu ai obligațiile căsătoriei, precum și alte încropeli lumești. Față de ele, sănătatea și pacea ta sunt mult mai importante acum. Liniștește-te mai întâi, ca să poți apoi să trăiești. Că acum pare a fi mult zbucium steril și mult chin.
Ai dreptul să trăiești! Oprește-te mai întâi și cere ajutor pentru stările și prolemele tale acolo unde e locul și omul potrivit. Ca să te poți bucura apoi de viață și să îi bucuri și pe cei din jur.
Doamne ajută!

gpalama 04.12.2014 10:35:45

Corect ce zice IC mai sus. Sub alte cuvinte am zis si eu tot mai sus.

Insa din ce ai tot completat Fallen mai sus eu zic ca la tine problema este urmatoarea:
Faci lucrurile foarte foarte repede si pe graba.
De aici si agitatia imensa, consumul fizic si psihic imens.


Ce iti recomand ? In loc sa lucrezi la 110%, lucreaza si tu la 90%.
Si vei avea si mintea mai adunata, si tu vei fi mai linistita.

Toate lucrurile pe care le faci, fa-le cu calm, liniste, in pace.
Aici este greseala ta, si asta trebuie sa corectezi.


Daca o masina o conduci la 150kmh nu mai vezi nimic si esti si agitat si te consuma.
Daca o conduci la 100kmh atunci ai ocazia sa vezi ce e in jurul tau, si vei fi si mai linistit.
Cam asa e si cu viata.

fallen 04.12.2014 13:45:20

Pe graba ? Nu prea as zice...dar acum ce sa fac si eu, oamenii se grabesc si ei, nu pot sa le fac programare ca la stomatolog, sa le zic sa intre perand, cate unul, ceilalti sa vina mai tarziu cand o sa fiu mai libera, ca doar mai au si ei alte treburi, de furnizori ce sa mai zic, ei si mai mult sunt indreptatiti sa se grabeasca...drept pt care la anumite ore se bulucesc cu totii pe capul meu, mai se iau si la cearta daca cineva, vreun client, e mai nehotarat, mai incet la minte, sau are de pus intrebari....dupa care se linistesc cu totii, pe seara nu mai vine nimeni, insa eu trebuie sa stau pana la ora inchiderii...si apoi, fireste, nu mai gasesc pe nimeni daca am si eu nevoie, toti sunt pe picior de plecare, si duhovnicul, cand il caut, si dentistul cand am avut nevoie...dimineata inainte de program, cand am mai avut nevoie la vreun doctor, iar am picat intr-un moment nepotrivit, si mi se pare absolut firesc, nici mie nu mi-ar conveni nici sa ma ia pacientul ca din oala, la prima ora, si sa mai se si grabeasca, nici sa ma intoarca din drum la ora plecarii :(...

V-am spus cum a decurs ultima mea vizita la medic? Ca-n bancuri :). Eu imi faceam probleme ca am prea multe sa ii spun, doar ca nu-mi facusem lista, ca la duhovnic, si mi-era frica ca o sa uit sau nu o sa apuc sa i le spun pe toate cate ma dor, si cand colo, ce sa vezi, dansul era pe picior de plecare ( la raport, nu acasa, era 8,30 dim, iar eu la 9 trebuia sa deschid la mine), nici nu stiu daca am apucat sa ne salutam, doar mi-a scris colega d-lui reteta ( simpla, nu din cea oficiala), cu un medicament care imi era pe terminate, si mi-a zis ca daca e vreo problema, sa revin daca e cazul...si am plecat bucuroasa ca s-a terminat repede...

Oricum, e un aspect care ma cam deranjeaza si la doctori, si la psihologi, si chiar la preoti, ca la un moment dat, poate ca se grabesc si dansii, nu stiu, nu te mai lasa sa vorbesti tu, sa termini tot ce ai de spus, si incep dansii sa iti tina discursuri, " predici", etc, nu fara rost, desigur, dar te pot deturna de la ce ai mai fi avut de spus...eu acum inteleg ca daca vii cu mai multe " issues", trebuie tratate pe rand, fiecare in parte, nu ti se poate da un raspuns pt toate, dar cand urmatoarea sedinta e peste o luna sau peste 6... ce facem, tratam acum durerea de dinti, si luna viitoare pe cea de cap? Nu trebuie sa primesti cat mai multe informatii, ca sa iti faci o imagine de ansamblu, sa pui un diagnostic corect si complet? Nu veneau si la mine cu " ii curge o ureche", ca sa aflu, ulterior, ca de fapt are si cancer, si diabet, si ...mai stiu eu ce, e cu un picior in groapa...cati nu vin si la mine cu " rezultatul final": imi mor pasarile...trebuie sa trag de ei sa aflu ce se intampla inainte sa moara, nu ??? Ca dupa aia..ce rost mai are ?

Ideea e ca daca nu aflu toate detaliile problemei, ma grabesc sa trag concluzii pripite, in functie de datele pe care le am...( le curg ochii, sau urechile). Dar acum, ce sa faci daca omul se grabeste si nu are timp de povesti? El vrea un remediu pt ce il deranjeaza in acel moment particular. Nu il intereseaza ca s-ar putea sa aiba o infectie sistemica, poate chiar o epidemie..sau o alta suferinta grava ( unii te si injura daca mentionezi o asemenea posibilitate, cand ei cred si spera ca e doar un fleac... am avut un client care a pierdut un animal de vreo 3-4 mii euro, pt ca nu a considerat necesar sa mai dea bani pe o ecografie ( si pe benzina !) pentru o " simpla scurgere"...dar in fine, se pare ca treaba mea nu e sa fac ce trebuie, ci ce vrea clientul...pe banii lui el comanda :(...

In fine, se pare ca acum, spre exemplu, am prea mult timp si sunt prea relaxata...
Poate e timpul sa ma intorc la treaba, ca daca le aman, se aduna si mai incolo nu se stie ce-o mai fii..
Ma iertati!

fallen 04.12.2014 15:24:46

Pana la urma se pare ca nu am un serviciu chiar asa solicitant, per ansamblu, fizic si psihic. Doar ca uneori ma plictisesc, mi-e urat, ma enerveaza prostia omeneasca si toate celelalte atribute ale speciei ( se zice ca trebuie sa Il vedem pe Dumnezeu in oameni, dar eu chiar nu reusesc, de multe ori ai zice exact opusul, ca-i trimite Dracu sa ne tulbure :( ), mi-e urat ca am intrat intr-o rutina ( servici-acasa si retur), dar, in rest, nu imi impune niste standarde de autoperfectionare profesionala propriuzisa din contra daca as fi frumoasa si proasta cred ca ar fi perfect, atata doar ca frumoasa nu se mai poate, d la o varsta, restul insa se poate rezolva in timp :D), ceea ce pe de o parte e rau, pe termen lung, nsa pe moment, e bine, si e pe pkacul meu pt ca imi da timp de reflectii...ceea ce iarasi, nu stiu dc e rau sau bine....poate ar i mai bine sa nu am acest ragaz si sa fiu solicitata fizic pana cad lata, sa nu am timp sa ma gandesc la nimic, timpul sa treaca, banii sa se stranga, si sa ajungem mai repede, pe nesimtite, la o noua etapa a vietii......

Acum eu as vrea,daca se poate, sa mai continui sa rezist asa, o vreme, cat mai rezista si magazinul, macar pana reusim sa ne luam casa, si poate mai incercam si ne ajuta si Dumnezeu sa avem un copil, si atunci o sa iau si eu o binemeritata pauza, apoi o iau de la inceput, dar mai usor, sa ma pot ocupa si de familie...( desi al meu considera ca el merita o pauza mai mult dcat mine, ca el a muncit mai mult...in fine, atunci sa creasca el copilul, daca crede ca poate :D)...

Pana la urma, bune sau rele, chiar daca ma exaspereaza uneori, e serviciul meu si nu vreau sa-l pierd :(; la fel si barbatul :D ( acum daca aveam si un copil tampit, care ma dezamagea, tot al meu era si l-as fi iubit, nu ?)

iustin10 04.12.2014 20:23:00

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 574277)
Pana la urma, bune sau rele, chiar daca ma exaspereaza uneori, e serviciul meu si nu vreau sa-l pierd :(; la fel si barbatul :D ( acum daca aveam si un copil tampit, care ma dezamagea, tot al meu era si l-as fi iubit, nu ?)

Se pare ca tu nu ai de fapt asa mari probleme , si ca doar noi judecam pripit paranduni-se ca esti surescitata . Dar de fapt e starea ta naturala cu care te simti f bine .
Mereu sunt pus si eu in ofsaid cand ma grabesc sa dau sfaturi , si constat ca celalalt e infinit mai complex decat incerc sa l reduc eu la un diagnostic
Totusi ,o chestie cred ca ar trebui sa o corectezi , nu mai vorbi urat de ceilalti : Ca sunt prosti , ca sunt trimisi de dracu ,ca sunt agasanti .
Nu castigi nimic daca vorbesti asa ,si in plus te indepartezi si de Dumnezeu . Caci Dumnezeu pune pe acelasi plan iubirea de oameni cu iubirea de Dumnezeu.
Cu umorul cu care te privesti pe tine ,macar cu umorul acesta, priveste-i si pe ei .
Cu tine ai voie sa te joci cum vrei , dar cu ceilalti nu ,pentru ca in fiecare om care iti intra in magazin este Hristos. El nu se va supara pe tine,asa cum nu s-a suparat pe Petru . Dar tu ,dispretuindu-i pe acesti micuti si enervant de rugatori ,pierzi sansa de a il vedea pe EL ,in fiecare semen al tau .

Yasmina 04.12.2014 23:36:42

Eu nu stiu daca o "iau prin balarii"sau gandesc in perfecta concordanta cu crezul orthodox, cand afirm ca realitatea noastra nu este decat o multitudine de proiectii mentale personale.Cu alte cuvinte suntem toti pe acelasi camp,dar fiecare are o viziune aparte despre locatia respectiva si despre timp.
Ne raportam diferit la ele si o percepem diferit,vb despre realitatea noastra ca (o insumare a proceselor cognitive si biologice )si cum ar fi in acelasi timp si realitatea altora...desi nu este.
Ia sa iei cativa oameni gramada,pe un timp ploios,la 6 dimineata si sa-i intrebi pe toti ce spun si ce cred despre present?Unii se vor plange de vreme,altii de ora prea matinala dar desigur se vor gasi si unii carora sa le placa ploaia cat si ora matinala...vor fi fericiti,vor face jogging pana la cea mai apropiata cafenea,vor citi ziarul la o cafea in timp ce ceilalti nu vor gasi aceste resurse inyterioare de a se acomoda la o situatie nu chiar atat de comun(majoritar) placuta.

Ce legatura are asta cu epuizarea fizica si psihica resimtita de unii? S-ar putea sa nu fie reala,asa cum multe dintre durerile fizice si foarte acut resimtite ,nu sunt reale ci au o origine sugestiva.
Bine spus ca este un lant vicios deoarece atunci cand iti displace ceva din toata acceptiunea ,te sugestionezi foarte puternic si ar fi chiar nenormal ca toate sa-ti mearga struna, impotriva curentului caruia ii displace obiectul respectiv.Astfel spus ce legatura sa fie in faptul ca iti urasti jobul si astepti sa petreci un timp minunat acolo?Ar trebui sa te mire ca nu petreci orele de munca cu claritate mentala,energie si buna dispozitie?

Eu zic ca orice meserie/ocupatie cinstita(care nu face conflict cu cele 10 porunci capital)este de laudat/admirat si nu ar trebui sa necinstim oamenii pe predudecati despre ocupatii.Lumea are nevoie si de zugravi,gradinari,gunoieri,sau spalatori de wc-uri.
Numai ca oamenii mici,meschini ii abuzeaza pe altii din sfera serviciilor caci numai asa se simt si ei importanti;slava Domnului cu clientela,afacerile si drepturile clientului care sunt drepturi de stapan vezi Doamne,caci numai asa isi mai pot trai si unii fanteziile de persoana importanta! Pai cum te simti cand ii comanzi unuia care lucreaza in servicii?Lasa ca daca nu se inclina in fata ta si nu se arata slugarnic cum iti place tie sau de nu s-o lasa masluit pe toate partile cu intrebarile si chestionarile tale de stapan si om care detine orase intregi de suflete,apoi il parasti tu la manager,patron,conducere sa vada el puslamaua ca este un nevrednic si un nimenea care se pune cu tine,mai marele!

Asa au ajuns oamenii! Sa creada ca ei sunt cu adevarat speciali daca nu lucreaza in servicii si nu-si pun rabdarea in serviciul altora.
Sau poate ca n-au ajuns nicaieri,poate asa au fost din timpuri vechi si nu au evoluat nici sub 2000 de ani sub Hristos!

fallen 05.12.2014 17:48:30

Si daca lucrezi tot in " deservirea populatiei", crezi ca nu e posibil, cand iesi din tura, sa uiti de unde ai pkecat si sa ii freci si tu la randuk tau pe alti " servitori"? Prea putini chiar se gandesc " ce tie nu-ti pkace, altuia nu face"...

Probabil nu esti idreptatit niciodata sa dispretuiesti, sau sa urasti, sau sa refuzi sa ajuti niciun potential client sau pacient, insa esti tentat sa o faci fie 1) cand te deranjeaza inafara programului, sau iti tulbura linistea, n timpul liber ( cum am tulburat-o eu pe a voastra, de ex), fie 2) cand constati ca nu te asculta si nu urmeaza absolut nicio recomandare, e complet convins ca face bine ceea ce face si nu vine la tine dcat pt a-i da ceea ce vrea el...

Deci concluzia e ca ne putem iubi slujba in sine, daca artrebui sa facem doar ceea ce presupune ea ca avem de facut, dar sa uram acele momente si situatii in care suntem nevoiti sa facem exact contrariul...
Asta pe de o parte, pe de alta parte, insa, atata timp cat slujba ne asigura noua existenta, sunt si momente cand aceasta ne e amenintata, si atunci ii vedem drept potentiali dusmani pe toti cei care ne saboteaza existenta, care se interpun intre noi si reusita serviciului nostru .... iar cand intreaga noastra bunastare ajunge sa fie conditionata de succesul unei anumite actiuni, in final ajungem sa o uram, oricat de mult am fi iubit-o....
... dar poate ca, ma gandesc, din pct de vedere psihologic, vorbesc prostii, comit mari erori de judecata, si apar in ochii specialistilor mai ales la fel cum apar in ochii mei acei clienti care considera ca fac foarte bine si firesc ce fac, cum isi cresc orataniile ( si probabil cum traiesc si ei...), dar din pctul meu de vedere comit, din incultura si ignoranta, adevarate acte de cruzime...

PS : daca cineva vreodata te ataca, te jigneste sau pur si simplu face o afirmatie care tu zici ca nu e adevarata, despre tine , sau nu iti explici de ce a facut-o, si nu ai liniste pana nu afli, si ii ceri "satisfactie " ( adica sa se confrunte cu tine si sa isi motiveze afirmatia), de ce este considerata acea atitudine a ta " impertinenta"???
( adica cum ar fi pertinent si crestinesc? Daca ai fost jignit sau acuzat pe nedrept, sa taci si sa iti insusesti vina, chiar daca nu te consideri vinovat, si sa lasi si o lume intreaga sa te creada vinovat???

( interesanta si morala asta, nu zice nicaieri ca nu ai voie sa jignesti, insa e nedemn sa ceri satisfactie/explicatii atunci cand ti se intampla; asta nu poate decat sa te incurajeze sa fii nesimtit si sa considerica dacaai fost jignit/acuzat pe drept sau pe ne-, nu-i nimic...)

Ok, dc asa trebuie, asa facem, data viitoare cand mergem la un interviu de angajare, spunem " am fost dat afara de la fostul loc de munca pt ca seful m-a considerat incompetent si impertinent ; cand l-am intrebat de ce a zis ca mai am si tupeu, poate vreau sa aiba el grija sa mi se inchida toate usile in nas..."; pacat ca nu exista pedeapsa cu inchisoare pt oamenii care devin inoportuni si ii deranjeaza pe ceilalti, ca m-as fi dus acum sa ma autodenunt..stiu ca e o atitudine cel putin " borderline", si sincer, chiar imi pare rau ca exist si ca sunt asa ...:(, pe langa faptul ca ma deranjeaza pe mine, a ajuns sa deranjeze si pe altii...e regretabil :(... si pe deasupra mai e si congenital...:(

Yasmina 05.12.2014 18:34:22

Eu sincer nu stiu ce scrii tu aici si nici cum merg aceste farmacii veterinare in Romania,pe baza a carui protocol...
Din ce scrii reiese ca oamenii vin sa cumpere medicamente fara reteta,cerandu-ti sfatul si autoritatea de a pune diagnosticuri banuite pt ca nu aduc animalele cu ei...
Cum vine asta fratilor?
Vin sa te consulte pe tine,sa obtina un diagnostic pe baza unor descrieri subiective ca mai apoi sa purceada la cumpararea unui medicament ???

Pai in primul rand,magazinul vostru nu elibereaza pe baza de reteta?
Daca da,de ce mai au treaba sa te consulte suplimentar pe tine?
Daca nu,vi se pare normal sa eliberati medicamente asa dupa descrierea simptomelor a caror animale nu v-au trecut pragul?

Cine a mai pomenit asa ceva? In mod normal voi ttebuie sa eliberati medicamente pe baza de reteta cu exceptia unor suplimente care nu au acelasi regim cu medicamentele de sinteza.
Uite un exempli:catelul parintilor mei care este batran ,a inceput sa tuseasca...tuse banala!
Sa presupunem ca mama mea ar fi intrat in magazin sa ceara ceva despre tuse la caini!
Ce i-ai fi recomandat?

Apropos ,dupa consultul de specialitate parintii mei au aflat ca Jessie are insuficienta cardiaca...nicidecum probleme legate de caile respiratorii...

iustin10 05.12.2014 21:53:44

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 574358)
pacat ca nu exista pedeapsa cu inchisoare pt oamenii care devin inoportuni si ii deranjeaza pe ceilalti, ca m-as fi dus acum sa ma autodenunt..stiu ca e o atitudine cel putin " borderline", si sincer, chiar imi pare rau ca exist si ca sunt asa ...:(, pe langa faptul ca ma deranjeaza pe mine, a ajuns sa deranjeze si pe altii...e regretabil :(... si pe deasupra mai e si congenital...:(


Nu deranjezi pe nimeni,dimpotriva,esti apreciata ca esti asa deschisa.
Nu deranjeaza destainuirile cuiva,oricat de multe probleme ar ascunde. Deranjeaza in schimb tocmai cand nu faci astfel de destainuiri ,cand nu vii si iti povestesti povestea, cand esti rece si nu daruiesti macar problemele si nedumeririile tale celorlalti. Drept dovada ,oricine povesteste aici de vreo problema ,primeste imediat 4..5 raspunsuri, semn ca de abia asteptam ca cineva sa ni se destainuie

Citat:

PS : daca cineva vreodata te ataca, te jigneste sau pur si simplu face o afirmatie care tu zici ca nu e adevarata, despre tine , sau nu iti explici de ce a facut-o, si nu ai liniste pana nu afli, si ii ceri "satisfactie " ( adica sa se confrunte cu tine si sa isi motiveze afirmatia), de ce este considerata acea atitudine a ta " impertinenta"???
( adica cum ar fi pertinent si crestinesc? Daca ai fost jignit sau acuzat pe nedrept, sa taci si sa iti insusesti vina, chiar daca nu te consideri vinovat, si sa lasi si o lume intreaga sa te creada vinovat???

( interesanta si morala asta, nu zice nicaieri ca nu ai voie sa jignesti, insa e nedemn sa ceri satisfactie/explicatii atunci cand ti se intampla; asta nu poate decat sa te incurajeze sa fii nesimtit si sa considerica dacaai fost jignit/acuzat pe drept sau pe ne-, nu-i nimic...)

Sunt multe versete in Biblie in care ni se vorbeste despre iertarea celui care ne greseste , neimpotrivirea si abtinerea de la ura fata de cei care ne sunt dusmani ,impacarea cu cei pe care suntem suparati ,lasarea grijilor noastre in seama lui Dumnezeu .
Toate aceste porunci vor sa ne tina sufletul curat si sa ne predam cu totul in voia lui Dumnezeu si a dragostei sale.
Daca te aperi cand esti acuzat , nu este o lipsa de dragoste ,daca insa ajungi sa urasti sau sa dispretuiesti pe cel care te-a acuzat pe nedrept ,atunci da, este o lipsa a dragostei.
Hristos a fost parasit si rastignit chiar de cei carora le aratase nespuse minuni,si nici o clipa nu a fost suparat pe oameni .
Supararea ,dispretul ,sila acestea sunt relele oprite de lege iar nu apararea la acuze si explicatiile. Pana si mania e ingaduita "Maniati-va si nu pacatuiti" , dar tocmai mania impotriva pacatului e ingaduita

fallen 11.12.2014 16:35:34

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 574361)
Eu sincer nu stiu ce scrii tu aici si nici cum merg aceste farmacii veterinare in Romania,pe baza a carui protocol...
Din ce scrii reiese ca oamenii vin sa cumpere medicamente fara reteta,cerandu-ti sfatul si autoritatea de a pune diagnosticuri banuite pt ca nu aduc animalele cu ei...
Cum vine asta fratilor?
Vin sa te consulte pe tine,sa obtina un diagnostic pe baza unor descrieri subiective ca mai apoi sa purceada la cumpararea unui medicament ???

Pai in primul rand,magazinul vostru nu elibereaza pe baza de reteta?
Daca da,de ce mai au treaba sa te consulte suplimentar pe tine?
Daca nu,vi se pare normal sa eliberati medicamente asa dupa descrierea simptomelor a caror animale nu v-au trecut pragul?

Cine a mai pomenit asa ceva? In mod normal voi ttebuie sa eliberati medicamente pe baza de reteta cu exceptia unor suplimente care nu au acelasi regim cu medicamentele de sinteza.
Uite un exempli:catelul parintilor mei care este batran ,a inceput sa tuseasca...tuse banala!
Sa presupunem ca mama mea ar fi intrat in magazin sa ceara ceva despre tuse la caini!
Ce i-ai fi recomandat?

Apropos ,dupa consultul de specialitate parintii mei au aflat ca Jessie are insuficienta cardiaca...nicidecum probleme legate de caile respiratorii...

Daaa, asa ti-as fi zis si eu, tuse cardiaca ! Mai exact se mareste atriul drept si apasa pe trahee, bronhii. Daca e vb de caine batran si fara semne deraceala, febra, stranut, muci, etc...si tuseste sec, mai ales noaptea sau la efort...cam asta ii, din pacate.... . Nu prea ai ce sa faci sa opresti tusea, doar sa usurezi circulatia, ca la oameni cu un vasodilatoator periferic ( pt caini e karsivan, destul de scump, cam 3 lei/cp), si a mai aparut ceva acum pe baza de spironolactona ( diuretic) si un ACE -inhibitor ( enalapril sau benazepril, nu mai stiu exact). Pt cazuri de insuf cardiaca grava, cu scaderea contractibilitatii miocardului, mai exista si vetmedin, un medicament tot asa mai scump... . Bineinteles ca asemenea drugs nu se dau fara un consult si un diagnostic prealabil...dc vrei ekg, ai aproape de ai tai, iti spun eu unde. Eu nici nu am asa ceva in magazin si nici nu aduc decat poate daca face cineva comanda, care are un diagn si un trat de durata ...
Insa, maj oamenilor, mai ales de la tara, batrani, bolnavi, inculti...nu au posibilitatea sa cheme dr nici chiar atunci cand exista si e disponibil ...veni si azi unul ca il doare burta ( pe catel), si el crede ca e de la ficat, ca si asta vara avea bube si dr a zis ca-s de la pureci dar nu-i adevarat.( zice el)...afar de cateva pastile de nospa nu am avut ce sa ii dau, ca suplimentele pt ficat, care pot fi si scumpe, sunt doar niste vitamine, pana la urma, si nu ii luau durerea, nici acum nici mai incolo...efectul lor e doar sa previna further damage, cum bine se stie...

In ultimele zile chiar am ajuns la concluzia ca in meseria asta nu prea e bine sa ai prea multe sentimente, pt ca tu te consumi si suferi pt fiecare oratanie pe care nu poti sa o ajuti, in timp ce proprietarilui poate ca putin ii pasa, si mai mult decat atat, cand esti incepator ai tendinta sa te invinuiesti pe tine de nepricepere, cand defapt principala cauza a esecului terapeutic este ca stapanii nu au avut posibilitati mai multe de tratament, investigare, deplasare, etc..( ori n-au avut timp,ori n-au avut bani ori s-au imbolnavit si ei, ori le-a fost mila sa il mai chinuie si au zis ca mai bine-l lasa sa moara singur, etc..)

( Mi-am mai amintit ceva: se tot plange sefa ca de ce nu mai merge, eu intreb un agent cum e treaba prin alte parti, zice ca la fel; o posibila explicatie ar fi comertul online, hipermarketuri, etc, pt hrana si accesori, nsa zic ca nici medicamentele nu mai merg, si imi spune ca s-au deschis farmacii in localitatile invecinate, si nu mai vin taranii pana aici; intreb oare or fi mai buni, mai priceputi, se deplaseaza la domiciliu, etc, zice nu, cel mult au o "mai buna vrajeala"...asadar, deci, pe asta se bazeaza succesul in aceasta ramura a comertului ?? Probabil, altfel de un' sa stii de ce le mor gainile sau nu mananca porcul ( la 100 km distanta) daca nu esti mama Omida :D ???)

In fine nu de asta intrasem, dar am vazut ce a patit Jessi si...m-am simtit datoare :)
Voiam doar sa pun un link cu un material pe care l-am primit pe mail despre cum iti poti regasi energia
http://www.castigatimp.ro/posts/ener...6WQMu0TRWWKmMM

fallen 11.12.2014 16:57:26

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 574369)
Nu deranjezi pe nimeni,dimpotriva,esti apreciata ca esti asa deschisa.
Nu deranjeaza destainuirile cuiva,oricat de multe probleme ar ascunde. Deranjeaza in schimb tocmai cand nu faci astfel de destainuiri ,cand nu vii si iti povestesti povestea, cand esti rece si nu daruiesti macar problemele si nedumeririile tale celorlalti. Drept dovada ,oricine povesteste aici de vreo problema ,primeste imediat 4..5 raspunsuri, semn ca de abia asteptam ca cineva sa ni se destainuie



Sunt multe versete in Biblie in care ni se vorbeste despre iertarea celui care ne greseste , neimpotrivirea si abtinerea de la ura fata de cei care ne sunt dusmani ,impacarea cu cei pe care suntem suparati ,lasarea grijilor noastre in seama lui Dumnezeu .
Toate aceste porunci vor sa ne tina sufletul curat si sa ne predam cu totul in voia lui Dumnezeu si a dragostei sale.
Daca te aperi cand esti acuzat , nu este o lipsa de dragoste ,daca insa ajungi sa urasti sau sa dispretuiesti pe cel care te-a acuzat pe nedrept ,atunci da, este o lipsa a dragostei.
Hristos a fost parasit si rastignit chiar de cei carora le aratase nespuse minuni,si nici o clipa nu a fost suparat pe oameni .
Supararea ,dispretul ,sila acestea sunt relele oprite de lege iar nu apararea la acuze si explicatiile. Pana si mania e ingaduita "Maniati-va si nu pacatuiti" , dar tocmai mania impotriva pacatului e ingaduita

Hai acum sa-ti raspund si tie...
De multe ori reactionam urat atunci cand suntem incoltiti, provocati, amenintati...chiar daca de fel suntem bine crescuti sau intentionati...
Cand esti copil esti invatat ca dc te cearta cineva, parinte sau profesor sau chiar strain, sa pui capul in pamant si sa nu ripostezi, ca se presupune ca ala mai batran are dreptate si te mustra pt indreptarea ta.
Daca esti parinte sau profesor, chiar enecesar sa faci asta cu copiii, altfel, ti se suie in cap si devin prost crescuti, impertinenti...
Insa cand te faci mare, unii asemeni tie, poate ( ca varsta), dar pe pozitii de superioritate, te mai cearta sau critica, poate chiar jignesc, umilesc, si fara dreptate, doar ca sa iti arate " cine-i seful", si tu sa nu indraznesti sa ii contrazici.... la inceput, din obisnuinta, ai tendinta sa te supui, ca acasa, dar..cu timpul iti dai seama ca esti nedreptatit; in cazul asta, e greu sa mai iti recastigi pozitia, insa pe viitor cand vei mai fi provocat, iti vei arata si tu coltii, pentru a evita sa mai fii luat de prost.... .
In fine, o atitudine demna nu este un defect, din contra este recomandabila; insa gresesc ( in fine, e ceva involuntar, instinctiv) cei care vad o potentiala amenintare in orice critica, si reactioneaza in consecinta...adica se panicheaza si riposteaza exagerat, ca si cum ar fi fost grav loviti, cand de fapt nu este nicio amenintare reala, consistenta....iar cel care a facut mustrarea poate nici nu a facut-o cu rautate, nici la misto ( in batjocura), ci chiar prieteneste...doar in capul tau ti s-a parut ca vrea sa iti faca vreun rau, sa te dea la o parte, sa te discrediteze, etc...ma rog, nu stiu cum se denumeste dpdv al stiintelor psi sau daca are vreun nume aparte o astfel de atitudine, nici cat e de grava sau cu ce se poate remedia, dar poate voi avea ocazia sa aflu si o sa va tin la curent, dc vreti :)


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:14:36.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.