Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Ce poti face ca "om din multime" ca sa fie bine in tara ta?! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17388)

Corinusha 22.08.2014 12:43:13

Ce poti face ca "om din multime" ca sa fie bine in tara ta?!
 
Ideea subiectului am avut-o de aici:

Citat:

În prealabil postat de Parascheva16 (Post 565884)
Aha, deci patriotismul inseamna sa iubesti tara cand iti e bine, iar cand e rau gata, nu mai iubim tara? Pai ala nu e patriotism. Oricum patriotismul nu inseamna sa iubesti raul ce se petrece in tara, din contra.
Pai, de Romania trebuie sa aibe grija romanii, nu altii. Am ajuns asa din cauza noastra. Toti romanii sunt de vina, nu doar politicienii. Mentalitatea de colonie, iarasi nu ajuta. Nu stiu daca ai lucrat in Vest, dar 1000 de euro pe luna e putin, nu mult si din pacate romanii sunt f.f.ieftini. In Franta gandesti in euro, nu in lei. In fine, e pe langa subiectul topicul. Nu m-am putut abtine cand am vazut astfel de idei si mentalitatea asta de colonie ma scoate din sarite.


Patriotismul il poti simti si daca reusesti sa traiesti in tara; cand 80% din 2 venituri nu ti se duce pe utilitati si chirie, ce sa mai zic de mancare... si aici vorbesc despre multima de oameni, ca stiu ca sunt care o duc bine mersi fara nici o grija, dar majoritatea au destule griji si din punctul asta de vedere...
De obicei cei care se dau patrioti nu stiu cum e sa te trezesti la mijlocul lunii ca nu mai ai bani sa cumperi o paine sau ca iarna esti nevoit sa ai 3-4 grade iin casa pentru ca nu-ti permiti sa platesti incalzirea... nu, nu, patriotii o duc cel putin decent, adica isi permit sa o duca de pe o luna pe alta fara greutati si poate mai reusesc sa mai puna si deoparte; multi au primit apartamente pe vremea la Ceausescu si o parte au si terminat sa plateasca ratele pe aceeasi vreme sau cu 5-10 ani ma tarziu...oameni care nu trebuie sa umble din banca in banca sa incerce sa scoata un cerdit pentru o locuinta, oameni care nu sunt nevoiti sa lucreze fara carte de munca, ca altfel daca o luna raman fara loc de munca intra in datorii pe care nu le mai pot plati jumatate de an... dar nu... lumea se asteapta ca pana si oamenii astia sa fie patrioti, sa le mi pese de tara, si sa-si zica mereu "vai, dar ce bine e in Romania!"
Culmea, cum se face ca astia cu problemele enumerate mai sus, in strainatate se descurca si cand se intorc reusesc sa si faca ceva cu banii pusi deoparte? De-aia pentru ca e bine in tara sau pentru ca afara lucrezi pentru ceva?
Cum se face ca daca iti cauti loc de munca, daca nu accepti sa lucrezi la negru, atunci nu te ia la munca?! Cum se face ca unii asteapta sa li se faca angajarea, iar ea nu mai vine, si omul e nevoit sa ramana acolo, pentru ca altundeva nu are unde sa mearga? (cunosc cazuri, si din pacate nu putine). Cum se face ca daca vrei sa faci ceea ce iti doresti, ajungi sa o faci ca voluntar si pe langa trebuie sa iti mai cauti ceva de lucru, ca doar ai nevoie sa traiesti...

Prin mentalitate de colonie, ce vrei sa zici mai exact?

gpalama 22.08.2014 17:40:01

As vrea sa iti raspund pentru ca si eu mi-am pus aceeasi intrebare.

Problema este asa: eu, care sunt un nimeni, pot sa fac ceva pentru cei din jur si pentru Biserica ?

Raspunsul mai complet este asa:


1. Trebuie intai sa am grija de viata mea. Si Hristos zice frumos de tot: doctore, vindeca-te pe tine insuti, altfel vor rade ceilalti de tine.
Mantuirea proprie este primul obiect al vietii mele. Daca tu esti orb si mort cum poti sa dai viata altora ? Aici este iubirea fata de Dumnezeu si lipirea de Dumnezeu si sfintirea omului, ca prima datorie in viata a acestuia.

2. Trebuie sa-mi fac indatoririle din viata care sunt in fata mea. Dumnezeu m-a randuit la un loc si acolo trebuie sa-mi fac datoria. Daca pot sa ajut si mai departe foarte bine, in calitate de crestin.
Dumnezeu l-a randuit pe unul sa fie doctor foarte bine. Si astfel isi implineste datoria fata de societate si iubirea fata de aproape si familie prin FAPTE.

3. Aici este cel mai important lucru:
Toti trebuie sa ne rugam unii pentru altii.
Oricat ne-am ajuta noi, facem poate prea putin unii pentru altii.
Iar binele desavarsit si complet este in mana lui Dumnezeu.

Trebuie sa ne rugam pentru Biserica, Stat, ierarhie si pentru toti.
Asta putem face toti. A cere ajutor de la Dumnezeu este cel mai mare lucru pe care il putem face toti unii pentru altii.
Iar aici este iubirea fata de aproape prin rugaciune.




4. Am auzit de la un preot asa, intamplare pe care i-o povestise cineva: o femeie dormea si a visat-o pe vecina inconjurata de draci; s-a trezit la miezul noptii. Si a inceput sa se roage pentru ea, iar dimineata a fugit la ea.
Vecina i-a zis asa: ca toata noaptea s-a gandit sa se sinucida si a avut o funie in mana.

Vedeti ce inseamna sa ne rugam unii pentru altii.

Dumnezeu este milostiv cu TOTI. Dar trebuie sa cerem ajutor unii pentru altii. Nu trebuie sa fii mare pe pamantul asta sa te auda Dumnezeu. Trebuie sa arati ca iti pasa.

alex190 23.08.2014 09:20:52

Asa cum spunea si Gpalama, nu ar lucruri extraordinare de facut, bineninteles, in conditii specifice tarii noastre de trai.Ma gandesc ca simplul fapt de a-si face fiecare datoria acolo unde se afla: familie, serviciu etc.De multe ori, cand suntem tineri, cautam sa facem lucruri eroice, rutina zinica fiind prea banala pentru setea noastra de aventura si afirmatr.Dar cred ca asta e adevaratul eroism si cel mai "productiv" mod de existenta, pentru toata lumea.

Si nu lega patriotismul de bunastarea materiala.Cunosc multe cazuri care contrazic lucrul asta.Oameni care in ciuda greutatilor materiale foarte mari(multi copiii, datorii la banci, salariu minim pe economie etc), fiecare dinmotivele lui(dragoste fata de familie, fata de parinti isi fata de locul unde s-au nascut si au crescut) au refuzat plecarea in afara, chiar si numai pentru cateva luni.
De asemenea, cazuri in care, in ciuda unui salariu mai mare castigat in afara, n-au suportat despartirea de cei dragi si de casa si au revenit la un salariu minim pe economie, traind asa cum iti imaginezi,dpdv material.Dar au revenit si nu au mai vrut sa plece.
Sau familii sfasiate de dor,care se muta cand colo, cand colo, nereusind sa isi gaseasca echilibrul.


Cred ca patriot poti fi si in afara, traind frumos, fara sa iti faci tara de rusine, dar sa nu uiti de cei de acasa, de cei care au nevoie desprijinul tau etc.Cunosc si multe familii frumoase care nu uita de unde au plecat .

Lucian008 23.08.2014 10:55:32

Am sa raspund acum fix pe subiectul topicului si ulterior am sa imi spun parerea si pe ceea ce a initiat topicul.

De fapt as formula-o diferit: ce poti face pentru a fi patrot, un bun cetatean al tarii tale:
- poti sa respecti si sa nu iei in deradere simbolurile, istoria, valorite... nationale;
- poti sa respecti legile;
- poti sa ii respecti pe cei din jur;
- poti sa dai dovada de bun simt si buna crestere si sa nu arunci gunoiul pe jos, sa nu mazgalesti peretii cladirilor, sa nu rupi "chestii" din locurile publice, sa nu deteriorezi "mobilierul" transportului in comun, sa ai grija sa nu ii deranjezi pe ceilalti, sa te speli (unii au o problema cu asa ceva)...;
- sa cumperi, pe cat posibil, bunuri produse in Romania, de producatori romani;
- sa iti dai interesul la locul de munca si sa faci lucrurile bine;
- sa stii sa vorbesti corect romaneste;
- sa iti educi copilul si sa il inveti care sunt valorile morale, dar si cele nationale;
- sa inveti cand esti la scoala pentru ca in caz contrar irosesti resurse in momentul respectiv, dar si resurse potentiale pentru ca pe viitor nu vei avea cunostintele pe care ar fi trebuit sa le detii;
- sa cunosti istoria si credinta neamului;
- in masura in care exista timp (si la majoritatea exista doar ca il irosesc pe prostii de genul uitat la televizor) sa te inscrii in diverse ONG-uri care au ca obiectiv protejarea mediului, ajutarea diverselor persoane/categorii de persoane, sustinerea diverselor proiecte;
- sa iei atitudine atunci cand este cazul....
- etc
Si toate acestea nu necesita bani sau alte lucruri pe care sa nu le aiba la indemana majoritatea. Deci... putem fi cu totii buni romani?

Mena59 25.08.2014 14:12:03

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 565939)
Am sa raspund acum fix pe subiectul topicului si ulterior am sa imi spun parerea si pe ceea ce a initiat topicul.

De fapt as formula-o diferit: ce poti face pentru a fi patrot, un bun cetatean al tarii tale:
- poti sa respecti si sa nu iei in deradere simbolurile, istoria, valorite... nationale;
- poti sa respecti legile;
- poti sa ii respecti pe cei din jur;
- poti sa dai dovada de bun simt si buna crestere si sa nu arunci gunoiul pe jos, sa nu mazgalesti peretii cladirilor, sa nu rupi "chestii" din locurile publice, sa nu deteriorezi "mobilierul" transportului in comun, sa ai grija sa nu ii deranjezi pe ceilalti, sa te speli (unii au o problema cu asa ceva)...;
- sa cumperi, pe cat posibil, bunuri produse in Romania, de producatori romani;
- sa iti dai interesul la locul de munca si sa faci lucrurile bine;
- sa stii sa vorbesti corect romaneste;
- sa iti educi copilul si sa il inveti care sunt valorile morale, dar si cele nationale;
- sa inveti cand esti la scoala pentru ca in caz contrar irosesti resurse in momentul respectiv, dar si resurse potentiale pentru ca pe viitor nu vei avea cunostintele pe care ar fi trebuit sa le detii;
- sa cunosti istoria si credinta neamului;
- in masura in care exista timp (si la majoritatea exista doar ca il irosesc pe prostii de genul uitat la televizor) sa te inscrii in diverse ONG-uri care au ca obiectiv protejarea mediului, ajutarea diverselor persoane/categorii de persoane, sustinerea diverselor proiecte;
- sa iei atitudine atunci cand este cazul....
- etc
Si toate acestea nu necesita bani sau alte lucruri pe care sa nu le aiba la indemana majoritatea. Deci... putem fi cu totii buni romani?

Sunt de acord cu cele scrise de tine. Doar ca ar trebui specificat care sunt valorile noastre nationale sau referitor la istoria tarii noastre, sa zicem incepand cu cel de al 2 -lea razboi mondial pana azi, care este istoria (adevarata) a tarii noastre?
Si a propos: pun o intrebare celor care activeaza pe forum: cum ati petrecut ziua de 23 august 2014? Ce inseamna pt dumneavoastra ziua de 23 august !

Tomita 29.08.2014 18:33:28

Citat:

În prealabil postat de Mena59 (Post 566012)
Sunt de acord cu cele scrise de tine. Doar ca ar trebui specificat care sunt valorile noastre nationale sau referitor la istoria tarii noastre, sa zicem incepand cu cel de al 2 -lea razboi mondial pana azi, care este istoria (adevarata) a tarii noastre?
Si a propos: pun o intrebare celor care activeaza pe forum: cum ati petrecut ziua de 23 august 2014? Ce inseamna pt dumneavoastra ziua de 23 august !

nu mai tin bine minte ce am facut de 23 august...de fapt nu acord importanta zilei decat atunci cand cineva de langa mine ii acorda importanta..
asta probabil si pentru ca nu prea imi place istoria...e bine sa stii ceva istorie (ca altfel te faci de ras la chestii importante) dar nu vad de ce sa despic firul din trecut ...probabil este si o chestie de gusturi...unora le place istoria...altora limbile, fiecare cu inclinatiile lui etc....nu cred ca faptul ca nu prea stiu multa istorie ma face mai putin roman
si sunt multe chestii din lista enumerata cu care nu sunt de acord, de exemplu ce treaba are a fi bun roman cu cumpararea produselor romanesti?...mie imi plac produsele bune sau avantajoase pret/calitate...sa imi cumpar in unele cazuri produse romanesti care nu-mi plac cel mai mult doar pentru ca sunt romanesti? ca sa fiu roman bun? mi se pare o aiureala...cei care sunt producatori romani, sa fie si ei buni romani si sa gaseasca o solutie ori fac calitate/pret buna, ori exporta ori sa iasa dupa piata...ca nu o sa traim ca in evul mediu doar pt ca suntem romani..

Florinvs 29.08.2014 21:53:13

Cred ca pentru a-ti fi bine in tara ta, ca "om din multime", atat pe plan profesional, cat si personal, ar trebui ca fiecare din noi sa-si faca datoria cu seriozitate la locul de munca, sa caute, pe cat posibil (din pacate intradevar astazi este mult mai greu sa-ti gasesti de munca in meseria care-ti place fata de situatia din 1989) a lucra intr-un domeniu care il atrage, si sa fim mai uniti intre noi!

Este vorba aici nu numai de atitudinea la locul de munca, pe plan profesional, dar si de atitudinea in societate (cu vecinii, prietenii), dar si in familie (cu copii si persoana iubita).

Mihnea Dragomir 30.08.2014 09:27:01

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 565902)
patriotii o duc cel putin decent, adica isi permit sa o duca de pe o luna pe alta fara greutati si poate mai reusesc sa mai puna si deoparte; multi au primit apartamente pe vremea la Ceausescu

Un pic de rautate in cele de mai sus ? Asa, doar putin ?

De cele ale pantecelui sa depinda patriotismul nostru ? Pe mama o iubim doar cu frigiderul plin ?

Uite, ma gandesc la Eminescu si la perioada cand ajunsese redactorul unic al "Timpului". Pe patronul lui, pe Slavici, patria il bagase la inchisoare. Ca in zilele noastre, cand puterea ii baga la mititica pe redactorii sefi si pe proprietarii de televiziuni de opozitie. Sa fi fost Eminescu mai putin patriot in vremurile cand era in opozitie si la putere erau liberalii ? Din niciun rand nu apare asta. Pe cat de vitupérant era Poertul Reporter cand vorbea de faradelegile liberalilor si profitorilor din toate coteriile, pe atat de dulce era cand vorbea de patria lui.

Mihnea Dragomir 30.08.2014 09:31:49

Citat:

În prealabil postat de Mena59 (Post 566012)
pun o intrebare celor care activeaza pe forum: cum ati petrecut ziua de 23 august 2014? Ce inseamna pt dumneavoastra ziua de 23 august !

Pentru mine inseamna inceputul unei nenorociri care a durat decenii, care pe bunicii mei si pe tatal meu i-a aruncat in inchisoare, laolalta cu hotii, mie mi-a mancat prima parte a tineretii, anii cei mai tandri. Iar pentru Biserica mea, a insemnat primul pas pe Golgota.

Asta e parerea mea despre 23 aug.

CristianR 30.08.2014 18:54:42

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 566234)
Ca in zilele noastre, cand puterea ii baga la mititica pe redactorii sefi si pe proprietarii de televiziuni de opozitie.

Altfel spus: Adrian Năstase este un fel de Iuliu Maniu.

Mihnea Dragomir 30.08.2014 19:37:16

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 566248)
Altfel spus: Adrian Năstase este un fel de Iuliu Maniu.

?? Eu nu am auzit ca Iuliu Maniu sa fi facut inchisoare politica in timpul alternantei democratice la putere (cand au venit liberalii la guvern)
In schimb, Slavici a facut.

De ce l-au bagat liberalii pe Slavici la mititica, si, mai tarziu, pe Maniu nu ? Chestie de capriciu. Prin comparatie, comunistii au fost mai sistematici decat liberalii: ii bagau la zdup pe toti.

Si sistema asta se mentine, vad, si azi, sub conducerea marinareasca. Adrian Nastase a fost cel dintai chemat. Dar au urmat: Becali, Voiculescu, etc. Patriciu a avut noroc: a abjurat din politica, ceea ce i-a folosit enorm: a ales sa moara din cauze naturale. Dimpotriva, pe Basescu nu il vad bine. Fostii prieteni si tovarasi de drum dati la o parte prin instrumentalizarea justitiei au memoria lunga. Sunt convins ca toti au jurat, urcand treptele spre capistea Revolutiei: "Base, ai sa ma urmezi!"

Demetrius 30.08.2014 20:04:33

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 565902)
...
Patriotismul il poti simti si daca reusesti sa traiesti in tara; cand 80% din 2 venituri nu ti se duce pe utilitati si chirie, ce sa mai zic de mancare... si aici vorbesc despre multima de oameni, ca stiu ca sunt care o duc bine mersi fara nici o grija, dar majoritatea au destule griji si din punctul asta de vedere...

Cred ca adevaratii patrioti se straduiesc si reusesc sa traiasca in tara.
Nu facand ceea ce spun cei mai multi dintre cei care nu fac nimic concret, ca, vezi,Doamne(!), ei isi fac datoria si e suficient; nimic mai fals pentru ca nu-si fac datoria de a veghea voluntar la tara lor prin obligatiile de cetatean al tarii.
La fel isi fac datoria si campiile si padurile si... pietrele.

Ca adevarat patriot trebuie sa ofer ceva personal Romaniei. Asadar, cred ca cel mai simplu lucru pe care-l pot face toti romanii(si pe care eu inca nu l-am facut) ar fi sa plateasca o cotizatie regulata la un partid politic, oricare ar fi acesta, obtinand în acest fel si posibilitatea directa de a lua cuvantul in toate prolemele politice; aceasta i-ar diferentia pe romani ca fiind cu adevarat patrioti.

CristianR 30.08.2014 20:25:32

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 566251)
Si sistema asta se mentine, vad, si azi, sub conducerea marinareasca. Adrian Nastase a fost cel dintai chemat. Dar au urmat: Becali, Voiculescu, etc. Patriciu a avut noroc: a abjurat din politica, ceea ce i-a folosit enorm: a ales sa moara din cauze naturale. Dimpotriva, pe Basescu nu il vad bine. Fostii prieteni si tovarasi de drum dati la o parte prin instrumentalizarea justitiei au memoria lunga. Sunt convins ca toti au jurat, urcand treptele spre capistea Revolutiei: "Base, ai sa ma urmezi!"

M-am gândit că este celebră afirmat›ia d-nei Hossu-Longin cum că Năstase ar fi o victimă politică la fel ca Iuliu Maniu.

Or, văd că s™i dv, ca s™i dumneaei, nu facet›i diferent›a între vinovat s™i nevinovat. Pentu un cres™tin, care spune binelui bine s™i răului rău, mi se pare inacceptabil să spună că nis™te oameni condamnat›i pentru infract›iuni, pentru mită s™i hot›ie, pentru influent›ă, pe scurt spus pentru că au jefuit statul, adică pe noi sunt victime politice.

De altfel, faptele pentru care au fost condamnat›i cei pe care i-at›i ment›ionat reprezintă doar vârful aisbergului din imensul rău pe care l-au făcut tării. Pentru că oameni ca Voiculescu au construit, vreme de zeci de ani, un sistem de manipulare s™i de pervertire a cons™tiint›elor terbil, contribuind masiv la inversarea valorilor, la o mare confuzie morală s™i spirituală, culminând cu numirea binelui drept rău s™i a vinovat›ilor drept nevinovat›i.

Aces™ti oameni au ajuns, pentru multi, niste eroi, în vreme ce acei care ar trebui luat›i ca repere sunt anonimi.

Iar dacă justit›ia se va întoarce s™i împotriva lui T. Băsescu, înseamnă că ea funct›ionează, cu adevărat, ceea ce nu s-a mai întâmplat de foarte multă vreme în t›ara noastră. Prin urmare, ar trebui respectată.

Chiar admit›ând că cei de mai sus au fost condamnat›i din cauză că erau politic în tabăra adversă a lui TB, asta nu-i absolvă de vina penală reală pe care o au.

În fond, cei pe care îi apărati sunt urmasii comunistilor si securistilor al caror rau nefast il recunoasteti. Au continuat sa pastreze puterea sau au dobandit-o după 89, punand prin metode necinstite mana pe avutiile tarii, jefuindu-le, vanzandu-le, falimentandu-le sau inmultindu-le in interes personal. Iar cand ajung sa dea socoteala pentru asta, victimele lor le iau apararea, dand vina pe dusmanii politici sau demonizand Occidentul.

Demetrius 30.08.2014 21:07:52

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 566255)
M-am gândit că este celebră afirmat›ia d-nei Hossu-Longin cum că Năstase ar fi o victimă politică la fel ca Iuliu Maniu.

Or, văd că s™i dv, ca s™i dumneaei, nu facet›i diferent›a între vinovat s™i nevinovat...

Chiar admit›ând că cei de mai sus au fost condamnat›i din cauză că erau politic în tabăra adversă a lui TB, asta nu-i absolvă de vina penală reală pe care o au.

Despre Iuliu Maniu se stie ca a fost o victima politica, dar "pretextul penal" pentru care a fost condamnat era cat se poate de "legal", dar si argumentat constitutional.
Pentru oricine(si pentru mine, si pentru dvs) se poate "confectiona" la ordin un dosar penal, trebuie doar sa existe comanda(un interes), iar infirmarea "politica"(din interes) a NUP-ului(neinceperea urmaririi penale) va demara urmarirea.

La fel si la spovada, se spun pacatele cele de moarte fiindca celelalte(ca nu ma spal pe dinti, ca nu matur in casa decat joi...) se iarta de la sine ca fiind minore. Preotul nu ma intreaba daca am pus sare pe salata de rosii.
Procurorii, insa, pleaca de la o mica infractiune(ca n-am depus banii la banca) si, prin deductie logica si presupuneri exagerate fara dovezi concrete, o incadreaza( ca as fi facut comert cu droguri) la penal ca sa faca un dosar.

Florinvs 30.08.2014 21:18:48

Ca sa lamurim niste lucruri:

-De dezastrul economic si social de astazi din Romania nu sunt cu nimic vinovati ofiterii si subofiterii de militie si securitate din 1989, care- indiferent ce sistem politic a fost pana atunci in Romania- si-au servit tara si poporul, in conditiile existente atunci. Tot respectul si cinstea pentru oameni ca Iulian Vlad, Jean Moldoveanul, Dumitru Ceacanica, Velicu Mihalea, Constantin Nuta, Romeo Campeanu, etc.

-Atat Adrian Nastase cat si Traian Basescu au furat probabil cel mai mult dintre toti conducatorii de dupa 1990. Ambii ar merita sa imparta acceiasi celula pe viata.

-Adrian Nastase are pe constiinta cele mai mari jafuri- numite pompos "privatizari strategice": uzina "Aro", uzina "Rocar", Electrica, uzina "Terom" iasi, uzina "Moldosin" Vaslui, jaful de la CFR-Infrastructura (din timpul lui Miron Mitrea si Mihai Necolaiciuc). Inainte de 1989 a indeplinit functiile de profesor si judecator.

-Traian Basescu are pe constiinta distrugerea flotei maritime a Romaniei, afaceri dubioase cu vagoane de calatori, promovarea unor persoane renumite pentru hotiile facute din banul public. In 1981 era comandant de vapor in cadrul intreprinderii "Navrom Constanta". In 1984 primeste comanda navei-amiral a flotei romanesti- petrolierul "Biruinta". In 1987, ministrul de atunci al transporturilor si telecomunicatiilor Pavel Aron (cu avizul consultativ al "Directiei de contrainformatii economice a DSS" condusa de Emil Macri) este numit reprezentat comercial al intreprinderii "Navrom" Constanta si al statului roman in portul Anver , Belgia.

CristianR 30.08.2014 22:16:57

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 566256)
Despre Iuliu Maniu se stie ca a fost o victima politica, dar "pretextul penal" pentru care a fost condamnat era cat se poate de "legal", dar si argumentat constitutional.
Pentru oricine(si pentru mine, si pentru dvs) se poate "confectiona" la ordin un dosar penal, trebuie doar sa existe comanda(un interes), iar infirmarea "politica"(din interes) a NUP-ului(neinceperea urmaririi penale) va demara urmarirea.

La fel si la spovada, se spun pacatele cele de moarte fiindca celelalte(ca nu ma spal pe dinti, ca nu matur in casa decat joi...) se iarta de la sine ca fiind minore. Preotul nu ma intreaba daca am pus sare pe salata de rosii.
Procurorii, insa, pleaca de la o mica infractiune(ca n-am depus banii la banca) si, prin deductie logica si presupuneri exagerate fara dovezi concrete, o incadreaza( ca as fi facut comert cu droguri) la penal ca sa faca un dosar.

Este o mare diferență între a fabrica un dosar – respectiv a-i inventa cuiva o vină – și o vină reală pentru care cineva trebuie să dea socoteală. Mi se pare că în cazurile Năstase și Voiculescu vinile sunt cât se poate de reale. Este dincolo de orice tăgadă că au furat. Și nu doar o dată, acesta fiind însuși modul lor de a trăi, exersat timp de zeci de ani: prin intermediul corupției.

CristianR 30.08.2014 22:24:15

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 566257)
Ca sa lamurim niste lucruri:

-De dezastrul economic si social de astazi din Romania nu sunt cu nimic vinovati ofiterii si subofiterii de militie si securitate din 1989, care- indiferent ce sistem politic a fost pana atunci in Romania- si-au servit tara si poporul, in conditiile existente atunci. Tot respectul si cinstea pentru oameni ca Iulian Vlad, Jean Moldoveanul, Dumitru Ceacanica, Velicu Mihalea, Constantin Nuta, Romeo Campeanu, etc.

-Atat Adrian Nastase cat si Traian Basescu au furat probabil cel mai mult dintre toti conducatorii de dupa 1990. Ambii ar merita sa imparta acceiasi celula pe viata.

-Adrian Nastase are pe constiinta cele mai mari jafuri- numite pompos "privatizari strategice": uzina "Aro", uzina "Rocar", Electrica, uzina "Terom" iasi, uzina "Moldosin" Vaslui, jaful de la CFR-Infrastructura (din timpul lui Miron Mitrea si Mihai Necolaiciuc). Inainte de 1989 a indeplinit functiile de profesor si judecator.

-Traian Basescu are pe constiinta distrugerea flotei maritime a Romaniei, afaceri dubioase cu vagoane de calatori, promovarea unor persoane renumite pentru hotiile facute din banul public. In 1981 era comandant de vapor in cadrul intreprinderii "Navrom Constanta". In 1984 primeste comanda navei-amiral a flotei romanesti- petrolierul "Biruinta". In 1987, ministrul de atunci al transporturilor si telecomunicatiilor Pavel Aron (cu avizul consultativ al "Directiei de contrainformatii economice a DSS" condusa de Emil Macri) este numit reprezentat comercial al intreprinderii "Navrom" Constanta si al statului roman in portul Anver , Belgia.

Nu m-am referit la Securitatea dinainte de 89 în întregul ei pentru că nu cunosc destule aspecte. M-am referit, însă, la un produs al acesteia, Dan Voiculescu, cel care și-a însușit strategiile de manipulare ale ei, reușind, prin corupție, să realizeze un imperiu mediatic având ca scop tocmai manipularea opiniilor românilor. Aceștia, după un moment de trezire când au strigat „Ați mințit poporul cu televizorul”, au continuat să privească la televizor și să se lase prostiți și influențați și mai mult decât au fost înainte, ajungând în ziua de azi să justifice hoția și corupția, pe care, de altfel, mulți au început să o practice la orice nivel: când au nevoie de un serviciu, de un concediu, de o pensie ș.a.m.d.

Sigur, pentru această decădere nu este vinovată doar mass-media, însă are un rol major.

Dacă TB este vinovat de faptele de care spui, să sperăm că se va dovedi în curând și că va da și el socoteală pentru asta.

aubergine 30.08.2014 22:45:14

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 566251)
?? Eu nu am auzit ca Iuliu Maniu sa fi facut inchisoare politica in timpul alternantei democratice la putere (cand au venit liberalii la guvern)
In schimb, Slavici a facut.

De ce l-au bagat liberalii pe Slavici la mititica, si, mai tarziu, pe Maniu nu ? Chestie de capriciu. Prin comparatie, comunistii au fost mai sistematici decat liberalii: ii bagau la zdup pe toti.

Si sistema asta se mentine, vad, si azi, sub conducerea marinareasca. Adrian Nastase a fost cel dintai chemat. Dar au urmat: Becali, Voiculescu, etc. Patriciu a avut noroc: a abjurat din politica, ceea ce i-a folosit enorm: a ales sa moara din cauze naturale. Dimpotriva, pe Basescu nu il vad bine. Fostii prieteni si tovarasi de drum dati la o parte prin instrumentalizarea justitiei au memoria lunga. Sunt convins ca toti au jurat, urcand treptele spre capistea Revolutiei: "Base, ai sa ma urmezi!"

Doamne ajuta sa nu mai vedem mutra chiorului multa vreme.

Cu ce ajuta poporul ca vede atata politica, ei se cearta, noi nu castigam nimic. Nu e destul ca e situatia care este, mai suntem obligati si in acea o data pe luna cand deschidem TV-ul, sa vizionam politicieni, politica, si cat sufera nu stiu ce politician la puscarie.
Ar trebui interzisa politica la Tv cu desavarsire. Si, daca tot sunt in puscarie, sa aiba conditii reale de puscarie , nu lux. Multe ar mai fi de zis...

CristianR 30.08.2014 22:50:45

Totuși, chiar dacă Securitatea va fi avut și un rol benefic, pe plan extern, în plan intern ea a avut un rol represiv, slujind nu românilor, ci regimului dictatorial, știut fiind că nicio dictatură nu poate exista în același timp cu libertatea de exprimare. Partidul era cel care-și aroga monopolul de necontestat al binelui țării; toată lumea trebuia să fie de acord.

După 89, însă, iarăși este știut, puterea economică a fost preluată de către foștii activiști de partid și de ofițerii de securitate, pentru că aceștia dețineau toate pârghiile și informațiile, reușind încă de la început să manipuleze persoane și opinii în direcția propriului și micului lor interes. Așa am ajuns să avem acest capitalism corupt, din cauza căruia mulți au devenit nostalgici ai comunismului.

Florinvs 30.08.2014 23:17:25

In 1989 Dan Voiculescu era directorul intreprinderii de "ICE Dunarea", prin care se desfasura aproape intre comertul exterior romanesc. Intreprinderea "ICE Dunarea" era intradevar sub "umbrela" DSS-ului.
In decembrie 1989, erau in derulare contractele cu partenerii externi, Romania livrand marfurile contractate si urmand a primi banii pentru acestea. Insa in situatia tulbure de atunci, datele conturilor in care urmau a fi virati banii erau cunoscute de foarte putine persoane si in primul rand de Dan Voiculescu. Partenerii externi au trimis banii in acele conturi, insa Dan Voiculescu a facut de asa maniera incat banii sa nu mai ajunga in bugetul statului roman (cum era normal) ci in propriul buzunar.

Dupa 1990 fostii activisti de partid au intrat intradevar in politica "revopsindu-se" ca "democrati", insa in cazul ofiterilor si subofiterilor de securitate, acestia in cea mai mare parte (Dan Voiculescu este exceptia care confirma regula), in cazul lor, situatia a fost cu totul alta- au preferat sa nu se bage in mocirla politica damboviteana.
Cred ca cel mai bun exemplul in acest sens este cel al generalului Iulian Vlad.

Demetrius 31.08.2014 00:09:08

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 566259)
Este o mare diferență între a fabrica un dosar – respectiv a-i inventa cuiva o vină – și o vină reală pentru care cineva trebuie să dea socoteală. Mi se pare că în cazurile Năstase și Voiculescu vinile sunt cât se poate de reale. Este dincolo de orice tăgadă că au furat. Și nu doar o dată, acesta fiind însuși modul lor de a trăi, exersat timp de zeci de ani: prin intermediul corupției.

Ma tem ca ai dreptate cand spui ca ti se pare...

Ioan_Cezar 31.08.2014 00:32:01

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 566255)
... victimele lor le iau apararea...

Se numeşte "Sindromul Stockholm". Psihologia ostaticului. Fenomenul e necesar, până la un punct, pentru supravieţuire. Ceva gen "fă-te frate cu dracu, până treci puntea". Partea proastă e că omul rămâne în inerţia frăţiei, iar puntea nu o mai trece, ba chiar începe să uite intenţia iniţială... Începe să îi placă aşa, dobândeşte un alt set de valori, de aşteptări, totul e ok. Se simte liber în robia lui.
Ceva de felul ăsta e prezentat şi în filmul "Secta".

Detalii aici: http://ro.wikipedia.org/wiki/Sindromul_Stockholm

Dar nu mai puţin picant (şi terifiant) este Sindromul Lucifer: http://www.timpul.md/articol/sindrom...er--26083.html

"Răul constă din comportamentele intenţionate care urmăresc să producă suferinţă, abuzuri, înjosire, dezumanizare sau distrugerea fizică a unor persoane nevinovate - sau folosirea autorităţii şi puterii oferite de sistem pentru încurajarea sau acceptarea acestor practici." (Philip Zimbardo)

Tomita 31.08.2014 09:51:27

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 566251)

Si sistema asta se mentine, vad, si azi, sub conducerea marinareasca. Adrian Nastase a fost cel dintai chemat. Dar au urmat: Becali, Voiculescu, etc. Patriciu a avut noroc: a abjurat din politica, ceea ce i-a folosit enorm: a ales sa moara din cauze naturale. Dimpotriva, pe Basescu nu il vad bine. Fostii prieteni si tovarasi de drum dati la o parte prin instrumentalizarea justitiei au memoria lunga. Sunt convins ca toti au jurat, urcand treptele spre capistea Revolutiei: "Base, ai sa ma urmezi!"

nu cred ca a fost instrumentalizata justitia intr-o tara cu atatia corupti...mi se pare normal sa ajunga multi la inchisoare (desi confiscarea banilor si cu penalizari mi se pare mai eficace...cu grija sa nu se faca abuzuri...nici ca pe vremea lui Tepes sa-ti fie frica sa dormi cu banii tai de grija sa nu fii acuzat ca i-ai furat)....furi, esti condamnat pt o fapta din "n", si dupa 5 ani inchisoare te duci pe coasta de Azur ..asta daca esti prins...unde se descurajeaza fapta?...si cand esti incurajat tot sa te tii furat (din sport, terenurile statului, banii statului, etc)
nu avea "conducerea marinareasca" de ce sa dea la o parte din drum prietenii si tovarasii pentru ca nici nu erau in drum..si daca urmeaza sau nu in justitie sa plateasca nu conteaza...nu ma afecteaza pe mine sau pe altul decat in masura in care se recupereaza bani sau urmarile previn fapte de vinovatie asemanatoare

Tomita 31.08.2014 10:09:21

Ce poti face ca "om din multime" ca sa fie bine in tara ta?!

cred ca cel mai important este pentru un om din multime sa incerce sa indrepte lucrurile, sa persevereze fara scandal, dat din coate si ranit oamenii (cel putin nu cu intentie).
daca spunem ca nu se pot indrepta lucrurile, ca asta e Romania, nu se va schimba nimic

referitor la aspectul financiar...am aceleasi nemultumiri ...nu stiu daca am sa le rezolv in viitor sau am sa stau si mai prost financiar...stiu doar ca imi pare rau si de cei care s-au obisnuit sa aiba ceva de-a gata si sunt plictisiti de ce au...nu apreciaza job-ul si nu incearca sa faca lucrurile cat mai bine, nu apreciaza ce au (mai mult se bucura unul care sta prost financiar de unele chestii banale), trimit copii prin strainatate sa traiasca, nu stiu ce tari sa mai colinde si asteapta sa treaca timpul/se uita la altii sau invidiaza pentru ca nu stiu sa faca lucrul lor bine/etc....cred ca toti avem provocari cu care trebuie sa luptam daca si dorim sa fim mai buni

Mihnea Dragomir 31.08.2014 14:00:36

Citat:

În prealabil postat de Tomita (Post 566276)
nu cred ca a fost instrumentalizata justitia intr-o tara cu atatia corupti...mi se pare normal sa ajunga multi la inchisoare

Cand vorbesc de instrumentalizarea justitiei, am in vedere nu faptul ca cei condamnati ar fi nevinovati, ci ca au fost ori sunt lideri ai opozitiei. Este vorba mereu despre ceilalti. Condamnat este coruptul Voiculescu, dar nu si coruptul Videanu, spaima bordurilor Capitalei si, desi cazul acesta (si multe altele din tabara basesienilor) e la fel de notoriu ca disparitia Flotei Romaniei, "organele in drept" nu au declansat macar urmarirea penala si hotul neprins e considerat cinstit. Asta inseamna "justitie instrumentalizata politic: doua greutati, doua masuri, in functie de tabara in care e politicianul: e cu ai nostri sau cu ai lor.

CristianR 31.08.2014 15:11:11

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 566281)
Cand vorbesc de instrumentalizarea justitiei, am in vedere nu faptul ca cei condamnati ar fi nevinovati, ci ca au fost ori sunt lideri ai opozitiei. Este vorba mereu despre ceilalti. Condamnat este coruptul Voiculescu, dar nu si coruptul Videanu, spaima bordurilor Capitalei si, desi cazul acesta (si multe altele din tabara basesienilor) e la fel de notoriu ca disparitia Flotei Romaniei, "organele in drept" nu au declansat macar urmarirea penala si hotul neprins e considerat cinstit. Asta inseamna "justitie instrumentalizata politic: doua greutati, doua masuri, in functie de tabara in care e politicianul: e cu ai nostri sau cu ai lor.

Videanu este urmărit penal de către DIICOT, pentru subminarea economiei naționale (gaze ieftine), președintele avizând solicitarea procurorilor, în timp ce în același dosar Vosganian a fost adăpostit de parlamentari. Pe de altă parte, dacă Băsescu ar controla justiția, nu văd de ce ar fi lăsat ca fratele său să fie arestat.
Lui Videanu procurorii i-au pus sechestru pe avere. Detalii aici.

oaie_cugetatoare 31.08.2014 15:15:36

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 566284)
. Pe de altă parte, dacă Băsescu ar controla justiČ›ia, nu văd de ce ar fi lăsat ca fratele său să fie arestat.

Ca sa-i inchida gura sa nu spuna mai multe si sa-i dea in gat.
Avandu-l in arest, il are sub observatie si control. Dooh !

Demetrius 01.09.2014 05:19:38

Doamne ajută!

Dan-Constantin 01.09.2014 07:27:47

interesant topic,dar ati cam dat in balacareala politica si evitati subiectul principal si intrebarea principala:Mai Avem o TARA a Noastra???industria e zero,agricultura zero,invatamintul muribund,sistemul sanitar in groapa,biserica face politica partidului la conducere si construieste...ce au ei de construit,legile tarii vin pe Cai Oficiale din diferite parti,armata redusa si numarata sub control Nato,cainii maidanezi cu subventie mai mare ca o alocatie de copil ROMAN,85% din populatie intre 35-60 ani bolnava de diferite boli,economia controlata de diferite concerne si grupuri de interese straine,benzina,motorina si produsele petroliere sub control strain,transporturi zero, flota nu,CFR spre distrugere,avioane spre zero,infrastructura in tara inexistenta,energie sub control strain,cernavoda in prag de colaps,parlamentarii si deputatii 99% pusi numai pe imbogatit,economia tarii bazata doar pe consum cu mici exceptii prin diferite zone ale tarii,minerit spre zero,extractii de diferite chestii spre zero,paduri taiate si vindute sute de mii de hectare,delta,marea,muntii si turismul spre distrugere,datorii externe in continua crestere,etc.
Parerea mea este ca ar mai fi multe de enumerat,dar in fiecare zi in care merg la munca sa muncesc sa platesc ratele la un apartament de 40m,ma intreb unde este tara mea si neamul meu cel romanesc???
Doar Dumnezeu mai poate face o minune in tara asta cu oameni indiferenti si pe zi ce trece mai rai,unde doar banul mai are vreo valoare,unde fiecare in coltul nostru pe ascuns ne gindim cum sa mai trecem de ziua de maine,ce viitor sa oferim copiilor nostri in tara nostra unde doar pamintul a mai ramas dar si ala este cumparat de straini prin diverse tertipuri legale?
Asadar ca sa revin la topic Mai avem o Tara pentru care sa facem ceva?sau este doar o iluzie,patriotismul deja este o poveste frumoasa pentru cartile de istorie,viitorul in tara asta nu prea mai exista,suntem o colonie si nu vrem sa recunostem asta,dar atentia ne este distribuita in alte parti cit mai multe sa nu vedem adevarata fata a tarii asteia.
In afara de vinovatii stiuti sau nestiuti care au adus tara aici unde este acum,NOI TOTI SUNTEM VINOVATI de situatia in care suntem,Eu ma simt vinovat fata de copilul meu pentru ca am votat,am stat si m-am uitat la astia cum distrug tara,pentru dezinteres fata de tara si oamenii din tara,pentru ca am muncit zilnic ajutind la distrugerea tarii(am ajutat la constructia unor retele de telecomunicatii,care la rindul lor au dus la prostirea populatiei si implicit la situatia de acum) si fiecare care si-a facut treaba la serviciul lui a adus aportul la distrugerea tarii direct sau indirect, prin imlicare sau neimplicare.
Nu mai avem pentru ce sa luptam decit fiecare pentru el si familia lui si fiecare pt. mintuirea lui!Dumnezeu sa ne dea sanatate si sa ne lumineze mintile!atit a mai ramas nealterat credinta si nadejdea in Dumnezeu!

Mena59 01.09.2014 08:28:37

Citat:

În prealabil postat de Tomita (Post 566203)
nu mai tin bine minte ce am facut de 23 august...de fapt nu acord importanta zilei decat atunci cand cineva de langa mine ii acorda importanta..
asta probabil si pentru ca nu prea imi place istoria...e bine sa stii ceva istorie (ca altfel te faci de ras la chestii importante) dar nu vad de ce sa despic firul din trecut ...probabil este si o chestie de gusturi...unora le place istoria...altora limbile, fiecare cu inclinatiile lui etc....nu cred ca faptul ca nu prea stiu multa istorie ma face mai putin roman
si sunt multe chestii din lista enumerata cu care nu sunt de acord, de exemplu ce treaba are a fi bun roman cu cumpararea produselor romanesti?...mie imi plac produsele bune sau avantajoase pret/calitate...sa imi cumpar in unele cazuri produse romanesti care nu-mi plac cel mai mult doar pentru ca sunt romanesti? ca sa fiu roman bun? mi se pare o aiureala...cei care sunt producatori romani, sa fie si ei buni romani si sa gaseasca o solutie ori fac calitate/pret buna, ori exporta ori sa iasa dupa piata...ca nu o sa traim ca in evul mediu doar pt ca suntem romani..

Nici mie nu-mi place istoria, adica nu-mi place istoria contemporana a tarii mele. Si despre istoria tarii mele din perioada 1943 - 44, nu pot sa fac aprecieri pentru ca nu stiu ce e adevarat din cate se povestesc. Tocmai de aceea am pus intrebarea sa aud si alte pareri...
Dar se vede ca sunt multi indiferenti. Si poate e mai bine asa.

Mena59 01.09.2014 09:13:12

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 566235)
Pentru mine inseamna inceputul unei nenorociri care a durat decenii, care pe bunicii mei si pe tatal meu i-a aruncat in inchisoare, laolalta cu hotii, mie mi-a mancat prima parte a tineretii, anii cei mai tandri. Iar pentru Biserica mea, a insemnat primul pas pe Golgota.

Asta e parerea mea despre 23 aug.

Nici familia mea nu a fost scutita de suferinta. Bunicilor mei din partea tatalui li s-a luat tot:
pamant, masini agricole, sursa lor de trai. Dar li s-a dat nume: chiaburi, exploatatori.
Familia din partea mamei a suferit si mai mult. Desi nu erau chiaburi totusi 2 frati ai bunicii mele au fost inchisi ani de zile in inchisorile comuniste. Si totusi nu ne-am dat de partea comunistilor, nimeni din familiea mea nu a fost comunist.
Totusi ziua de 23 august imi aminteste mereu de soldatii romani care au luptat, de cei care au murit, si nu pot fi indiferenta la amintirea acelei zile in care s-a terminat razboiul si nazismul.
Faptul ca s-au intors armele impotriva Germaniei naziste nu ma lasa indiferenta. Nu stiu care este adevarul, nu-mi dau seama... Acel eveniment este foarte controversat si eu nu pot sti niciodata daca in acele zile Romania a fost salvata sau tradata.
Tot asa si acum.

Nici eu si nici altii ca mine nu vom sti daca presedintii Romaniei si Guvernele ce s-au perindat prin istoria contemporana, ne-au salvat sau ne-au tradat.
Nu voi sti niciodata daca dl presedinte Basescu ne-a salvat de comunistii din sau ne-a tradat si el in acesti ani de cand e la guvernare.
As vrea sa stiu in cine pot avea incredere?
Ca om din multime nu pot sa fac nimic pentru tara mea atata timp cat nu stiu in cine sa am incredere, cui sa-i dau votul, pe cine sa sprijin din cei care candideaza la conducerea tarii mele...
Pot doar sa ma rog sa-i intelepteasca Dumnezeu pe cei care vor ajunge sa ne conduca.

oaie_cugetatoare 01.09.2014 09:31:41

Citat:

În prealabil postat de Mena59 (Post 566318)

Nici eu si nici altii ca mine nu vom sti daca presedintii Romaniei si Guvernele ce s-au perindat prin istoria contemporana, ne-au salvat sau ne-au tradat.
Nu voi sti niciodata daca dl presedinte Basescu ne-a salvat de comunistii din sau ne-a tradat si el in acesti ani de cand e la guvernare.
As vrea sa stiu in cine pot avea incredere?
Ca om din multime nu pot sa fac nimic pentru tara mea atata timp cat nu stiu in cine sa am incredere, cui sa-i dau votul, pe cine sa sprijin din cei care candideaza la conducerea tarii mele...

Ia fi atenta, la fragmentul asta(dureaza doar 6 minute), si iti vei da raspunsul singura:
http://www.youtube.com/watch?v=C5ag5H2t2Vg

Mena59 01.09.2014 10:42:43

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 566319)
Ia fi atenta, la fragmentul asta(dureaza doar 6 minute), si iti vei da raspunsul singura:
http://www.youtube.com/watch?v=C5ag5H2t2Vg

Am vizionat fragmentul. Dar stii, realitatea bate filmul.
Nu ma uit in urma in istorie pt ca realitatea, adevaratul trecut al tarii noastre a fost denaturat de cei ce l-ai scris. Nu se va sti niciodata cum a fost cu adevarat.
Nici nu ma las furata de subiectele si eroii filmelor si de adevarul lor oricat de asemanatoare ar fi cu viata, oricat de minunate ar fi ideile lor... Filmele, in general sunt niste minciuni care pretind ca ne invata ceva.
Am fost la vot de fiecare data si am constatat ca de fiecare data am ales gresit.
Acum aleg sa nu mai merg la vot.
O traiesc mai departe la fel de cinstit ca si pana acum si ma voi bucura de Adevar.
Cu restul, faca-se voia Ta Doamne!

oaie_cugetatoare 01.09.2014 10:51:02

Citat:

În prealabil postat de Mena59 (Post 566320)
Am fost la vot de fiecare data si am constatat ca de fiecare data am ales gresit.

Nope, n-ai ales gresit, ai ales ce ti-a pus sistemul la dispozitie.Diferiti
candidati insa cu aceiasi agenda:lupta impotriva ta.

Mena59 01.09.2014 11:05:36

:(
 
Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 566321)
Nope, n-ai ales gresit, ai ales ce ti-a pus sistemul la dispozitie.Diferiti
candidati insa cu aceiasi agenda:lupta impotriva ta.

Da, cam asa ceva.

Tomita 06.09.2014 17:25:31

Citat:

În prealabil postat de Dan-Constantin (Post 566313)
interesant topic,dar ati cam dat in balacareala politica si evitati subiectul principal si intrebarea principala:Mai Avem o TARA a Noastra???industria e zero,agricultura zero,invatamintul muribund,sistemul sanitar in groapa,biserica face politica partidului la conducere si construieste...ce au ei de construit,legile tarii vin pe Cai Oficiale din diferite parti,armata redusa si numarata sub control Nato,cainii maidanezi cu subventie mai mare ca o alocatie de copil ROMAN,85% din populatie intre 35-60 ani bolnava de diferite boli,economia controlata de diferite concerne si grupuri de interese straine,benzina,motorina si produsele petroliere sub control strain,transporturi zero, flota nu,CFR spre distrugere,avioane spre zero,infrastructura in tara inexistenta,energie sub control strain,cernavoda in prag de colaps,parlamentarii si deputatii 99% pusi numai pe imbogatit,economia tarii bazata doar pe consum cu mici exceptii prin diferite zone ale tarii,minerit spre zero,extractii de diferite chestii spre zero,paduri taiate si vindute sute de mii de hectare,delta,marea,muntii si turismul spre distrugere,datorii externe in continua crestere,etc.
Parerea mea este ca ar mai fi multe de enumerat,dar in fiecare zi in care merg la munca sa muncesc sa platesc ratele la un apartament de 40m,ma intreb unde este tara mea si neamul meu cel romanesc???
Doar Dumnezeu mai poate face o minune in tara asta cu oameni indiferenti si pe zi ce trece mai rai,unde doar banul mai are vreo valoare,unde fiecare in coltul nostru pe ascuns ne gindim cum sa mai trecem de ziua de maine,ce viitor sa oferim copiilor nostri in tara nostra unde doar pamintul a mai ramas dar si ala este cumparat de straini prin diverse tertipuri legale?
Asadar ca sa revin la topic Mai avem o Tara pentru care sa facem ceva?sau este doar o iluzie,patriotismul deja este o poveste frumoasa pentru cartile de istorie,viitorul in tara asta nu prea mai exista,suntem o colonie si nu vrem sa recunostem asta,dar atentia ne este distribuita in alte parti cit mai multe sa nu vedem adevarata fata a tarii asteia.
In afara de vinovatii stiuti sau nestiuti care au adus tara aici unde este acum,NOI TOTI SUNTEM VINOVATI de situatia in care suntem,Eu ma simt vinovat fata de copilul meu pentru ca am votat,am stat si m-am uitat la astia cum distrug tara,pentru dezinteres fata de tara si oamenii din tara,pentru ca am muncit zilnic ajutind la distrugerea tarii(am ajutat la constructia unor retele de telecomunicatii,care la rindul lor au dus la prostirea populatiei si implicit la situatia de acum) si fiecare care si-a facut treaba la serviciul lui a adus aportul la distrugerea tarii direct sau indirect, prin imlicare sau neimplicare.
Nu mai avem pentru ce sa luptam decit fiecare pentru el si familia lui si fiecare pt. mintuirea lui!Dumnezeu sa ne dea sanatate si sa ne lumineze mintile!atit a mai ramas nealterat credinta si nadejdea in Dumnezeu!

o tara pentru care sa facem ceva mai avem...numai ca uitandu-ma in jur am observat ca nu se merita sa mai faci ceva (chiar azi am postat pe Faceboook, cu parere de rau o concluzie la care ajungi foarte logic: daca esti incurajat sa nu muncesti de ce sa o faci?)...am observat firme care fac evaziune fiscala (poate unele de nevoie...nu pot aprecia), la ce salariu am si eu nu sunt incurajata nici macar sa raman la serviciu daramite sa lucrez bine...ar trebui sa caut alt loc de munca cum de altfel am si facut de nenumarate ori...rezultatul se "vede", de ce sa muncesti pe bani putini? sau de ce sa muncesti sa fii furat? daca iti cumperi un lucru esti invidiat..parca as trai la tara nu in Bucuresti...ma gandeam cati isi pun centrala acum...cand mai normal ar fi sa fie incalzirea centralizata mai convenabila...se pare ca este invers...ce mai este normal?...probabil anormalul..asa ca sa nu ne miram de ce tara avem...si vad ca in curand se extinde tendinta...
probabil nu ar trebui sa mai analizam ce este in jur prea mult si sa ne vedem de treaba noastra...nu dam socoteala pentru altii mai tarziu...tara, Pamantul oricum se vor duce...ce avem in interior conteaza daca ramane sau nu

Demetrius 07.09.2014 07:05:50

Citat:

În prealabil postat de Tomita (Post 566584)
o tara pentru care sa facem ceva mai avem...numai ca uitandu-ma in jur am observat ca nu se merita sa mai faci ceva (chiar azi am postat pe Faceboook, cu parere de rau o concluzie la care ajungi foarte logic: daca esti incurajat sa nu muncesti de ce sa o faci?)...am observat firme care fac evaziune fiscala (poate unele de nevoie...nu pot aprecia), la ce salariu am si eu nu sunt incurajata nici macar sa raman la serviciu daramite sa lucrez bine...ar trebui sa caut alt loc de munca cum de altfel am si facut de nenumarate ori...rezultatul se "vede", de ce sa muncesti pe bani putini? sau de ce sa muncesti sa fii furat? daca iti cumperi un lucru esti invidiat..parca as trai la tara nu in Bucuresti...ma gandeam cati isi pun centrala acum...cand mai normal ar fi sa fie incalzirea centralizata mai convenabila...se pare ca este invers...ce mai este normal?...probabil anormalul..asa ca sa nu ne miram de ce tara avem...si vad ca in curand se extinde tendinta...
probabil nu ar trebui sa mai analizam ce este in jur prea mult si sa ne vedem de treaba noastra...nu dam socoteala pentru altii mai tarziu...tara, Pamantul oricum se vor duce...ce avem in interior conteaza daca ramane sau nu

As™a este, ce avem în interior contează, dar acest interior va răspunde s™i pentru modul în care a administrat exteriorul, adică Čtara, pământul ei, dar si al tău, t(›ărâna)€ť din care e alcătuit trupul tău s™i atract›iile sale trupesti "hotărâte"€ť la momentul naČ™terii.

Oare crezi că întâmplător te-ai născut în România, degeaba t›i-a dat Dumnezeu rădăcini în acest pământ românesc?

30. O voi întoarce oare în teaca ei? La locul unde ai fost făcut, în ţara unde te-ai născut, te voi judeca;(Iezechiel21,30)

Doi oameni născut›i în acelas™i moment în locat›ii diferite nu vor avea acelasi destin astral, acelas™i zodiac, nu vor avea aceeas™i astrogramă, deoarece se nasc la ore locale diferite s™i în condiČtii diferite în acelasi moment; energiile astrale au "s™tampile"€ť diferite în locuri diferite. De ce? Fiindcă Dumnezeu s™tie mai bine ce este de folos pentru fiecare om si de aceea îi dă fiecăruia să se nască la momentul potrivit în locul potrivit pentru mântuirea sa. Dacă nu contează s™i nu mă interesează ce este în jurul meu înseamnă că nu contează s™i nici nu mă interesează voint›a lui Dumnezeu mai ales în privint›a mea deoarece aceste lucruri sunt în relat›ie directă.
Interiorul răspunde de exterior, s™i, dacă pentru exterior nu se merită să ne chinuim, atunci atitudinea noastră interioară este decisă de lucrurile exterioare, iar aceasta este contrară învăt›ăturii cres™tine.

Nu avem cum evita răspunderea fat›ă de exterior. Trebuie s-o suportăm; nu este mai bine să să contribuim cu ceva?

Tomita 12.09.2014 16:25:46

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 566595)
Oare crezi că întâmplător te-ai născut în România, degeaba t›i-a dat Dumnezeu rădăcini în acest pământ românesc?

30. O voi întoarce oare în teaca ei? La locul unde ai fost făcut, în ţara unde te-ai născut, te voi judeca;(Iezechiel21,30)

nu este mai bine să să contribuim cu ceva?

Nu cred ca m-am nascut intamplator in Romania si nici in familia mea...
cu ce sa contribuim?...astazi ce am incercat sa fac a avut drept rezultat ca mi-am enervat sefele si mi-am suparat colegii pana sa inteleaga-daca au inteles- ce vroiam si de ce...nici nu mai imi vine sa contribui...a face nimic pare a avea rezultate mai bune...nu vreau nici sa deranjez sefe sau colegi si nici nu cred ca ar trebui sa stau in tara mea pentru a contribui in acest mod...numai ca se pare ca nici nu reusesc sa gasesc in afara tarii, unde doresc ceva...
sa astepti sa treaca timpul pare ca este o solutie buna

de fapt asta si fac in cea mai mare parte a timpului...exceptand momentele cand ma apuca "contributia" cu rezultate nu prea fericite emotional

Florinvs 12.09.2014 20:23:30

Pe plan profesional si in societate, cred ca ceea ce putem face este ca fiecare dintre noi sa-si faca cat mai bine posibil datoria la locul de munca ( intradevar, lucrul asta poate fi mai dificil pentru cei care nu au reusit a-si gasi de munca in domeniul care le place), iar in societate sa aiba un comportament demn, cetatenesc si de a-i ajuta pe ceilalti.

Pe plan personal, aici cred ca trebuie sa facem tot ce este omeneste fizic pentru a gasi persoana potrivita , iar atunci cand o gasim sa facem tot ceea ce depinde de noi pentru a nu o pierde!

Tomita 13.09.2014 10:22:35

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 566880)
Pe plan personal, aici cred ca trebuie sa facem tot ce este omeneste fizic pentru a gasi persoana potrivita , iar atunci cand o gasim sa facem tot ceea ce depinde de noi pentru a nu o pierde!

Si daca nu exista persoana potrivita?...sa faci "tot ce este omeneste fizic" pentru a o gasi este o mare pierdere de timp, energie si nervi fara rost...
din punctul meu de vedere mai bine nu canalizez prea multa energie spre ceva ce cu trecerea timpului pare si mai greu de realizat...pe altii nu descurajez...fiecare cum considera pentru ca se cunoaste mai bine si persoanele sunt diferite


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:34:40.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.