Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Să nu furi software (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16468)

calinit 07.05.2013 15:36:20

Să nu furi software
 
Postez acest subiect (poruncă derivată a Decalogului) la "Generalități" și nu la "Morala creștină" pentru simplul motiv că unii consideră furtul/însușirea/preluarea de software/produse informatice în afara normelor creștine.

Am renunțat la Windows și Microsoft când am realizat că folosirea lor înseamnă furt! Eu nu am cumpărat licențe niciodată...

Să nu furi... Adică, a lua ceva fără nici un drept de la cineva, păgubindu-l, se numește furt (potrivit DEX). A lua software de la cineva fără să fie dispus să ți-l dea gratis înseamnă că-l păgubești, deci înseamnă că furi. Adică, a opta poruncă a Decalogului lui Moise și al creștinilor...

Freeware și open source

Freeware sunt acele programe pentru computer care au drepturi de autor înregistrate și sunt accesibile pentru a fi utilizate gratuit, pentru o perioadă nelimitată de timp.
„Termenul „cu sursă deschisă” (open source)” https://ro.wikipedia.org/wiki/Surs%C4%83_deschis%C4%83” (Wikipedia).
Dacă freeware sunt programele liber de folosit, dar fără acces la codul sursă, tot ce este open source este la dispoziția utilizatorului de-a modifica, folosi și chiar vinde în interes personal orice program sau cod sursă pentru oricare dintre indivizii dispuși să cumpere ceea ce pot lua gratis (!?). Sunt oameni dispuși să plătească pentru a le merge bine și a deveni „funcționali”, dar nu sunt dispuși să învețe nimic pentru a folosi cum se cuvine ceea ce deja oricum folosesc (cum altfel ar mai supraviețui economia de piață dacă nu prin „ați uitat să introduceți cablul cu ștecher în priză”, informație care costă!). Și chestia asta nu se cheamă creștinism. Lenea nu este o virtute creștină, ba este chiar un păcat!

Open source e o întreagă filosofie despre ceea ce poți să faci singur cu ajutorul specialiștilor în domeniu. Dar se poate citi mult și bine pe „goagăl”...

Dar oare suntem dispuși să acceptăm și noi ceva care presupune puțină muncă? Creștinismul nu este o, dpv politic, chestie de stânga, „a pomenii”! Creștinismul este o dreaptă pură: MUNCĂ!

P.S. Sunt dispus oricând (și ca mine sunt mulți utilizatori de software open source - vezi și forumurile) să ofer informații PE GRATIS despre software gratuit și prin acest topic, în măsura timpului disponibil.

calinit 07.05.2013 21:17:12

Se pare că pe nimeni nu interesează!
 
Furtul e mult mai ușor și onestitatea nu interesează pe nimeni!

Să ne fie de bine!

Subiect închis. Hristos a Înviat și Adevărat că a Înviat!

-radu- 07.05.2013 21:39:49

Bună. Pe mine mă interesează subiectul ăsta. Dacă timpul îți permite, spune-mi și mie cu ce aș putea înlocui windows-ul. M-ar interesa în special:
- să pot edita un text, să îl pot trimite și să se poată deschide documentul și de pe alt calculator care utilizează windows și word
- navigat pe internet, cu mail, youtube etc
- programe cu care să pot deschide fisiere audio, video, fotografii

AlinB 08.05.2013 01:40:33

Prin definitie, software -ul nu prea poate fi furat, doar copiat.

Si din cate stiu copiat <> furat, cel putin atat timp cat nu te intitulezi autorul original al copiei.

DEX -ul (pe care il invoci dar nu-l consulti cum trebuie) ti-ar putea da o mana de ajutor pentru a intelege diferenta, ca si videoclip -urile de pe link -urile mai sus.

DragosP 08.05.2013 06:50:58

Hristos a Înviat!
Degeaba o dai de gard Alin: dacă autorul dorește să fie recompensat cu bani sau cu alte foloase materiale și tu te sustragi de la plata lor, asta se numește furt până la urmă. Și încalci cu bună știință (construindu-ți însă un întreg eșafodaj de argumente care să-ți anestezieze conștiința) cel puțin una din cele 10 porunci.

Skizzer 08.05.2013 07:38:17

Adevar graiesti .
 
Hristos a Inviat .

Adevar graiesti calinit este furt dar problema e alta : de mici noi am fost invatati cu acest sistem de operare si majoritatea nu vor sa il schimbe sau daca ai 14-15 ani nu folosesti doar tu PC ca sa poti pune un OS FREEWARE , trebuie sa faci pe placul tututor ..si asta e aiurea ..

O varianta gratuita la un OS este UBUNTU ..

heaven 08.05.2013 08:48:20

Este adevarat,majoritatea dintre noi apelam la mici furtisaguri,minciuni sau facem alte multe pacate.Personal imi asum aceste aspecte.
Intr-adevar,se spune ca furtul este furt,ca nu exista furt mai mic sau mai mare.Totusi,judecand dupa impactul social,imi este greu sa pun semnul egal intre a jefui o banca sau a talhari un om si a utiliza un soft piratat.Sau,poate ma insel...
Totodata,pana acum nici nu am auzit de alternative pentru aceste softuri,insa sunt deschisa sa aflu mai multe.Bani sa mi le procur pe cele originale nu am.Referitor la optiunea oferita de initiatorul topicului,sunt curioasa aceste programe free cat sunt de acceesibile si daca in momentul in care transferi documente create cu ele spre cineva care utilizeaza windows,sunt recunoscute de sistemul de operare.
Intreb,pentru ca lucrez mult pe calculator,studii de caz,lucrari de cercetare etc si multe sunt nevoita sa le transfer profesorilor,care,evident ca utilizeaza windowsul.Si daca in momentul in care ar deschide documentele transferate de mine nu le-ar putea citi,ar fi o mare problema...

heaven 08.05.2013 08:51:03

Citat:

În prealabil postat de calinit (Post 517706)
Furtul e mult mai ușor și onestitatea nu interesează pe nimeni!

Să ne fie de bine!

Subiect închis. Hristos a Înviat și Adevărat că a Înviat!

Ma intreb,citind replica ta venita la doar cateva ore dupa ce ai deschis topicul,daca intr-adevar iti doresti sa ii ajuti pe cei care ar avea deschiderea sa invete sau doar sa ii pui la zid...

AlinB 08.05.2013 10:10:19

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 517730)
Hristos a Înviat!
Degeaba o dai de gard Alin: dacă autorul dorește să fie recompensat cu bani sau cu alte foloase materiale și tu te sustragi de la plata lor, asta se numește furt până la urmă. Și încalci cu bună știință (construindu-ți însă un întreg eșafodaj de argumente care să-ți anestezieze conștiința) cel puțin una din cele 10 porunci.

Si eu doresc sa fiu recompensat cu 100Ron pentru fiecare data cand ai dat 'quote' la un mesaj al meu pe forumul asta.
Si n-am primit nimic inca, asta inseamna ca m-ai furat sistematic?

AlinB 08.05.2013 10:11:35

Citat:

În prealabil postat de heaven (Post 517737)
Ma intreb,citind replica ta venita la doar cateva ore dupa ce ai deschis topicul,daca intr-adevar iti doresti sa ii ajuti pe cei care ar avea deschiderea sa invete sau doar sa ii pui la zid...

Buna remarca.
De fapt scopul este probabil sa arate altceva: ca a descoperit o noua forma de moralitate careia i-ar fi, chipurile, cu desavarsire fidel.
Probabil si singura despre care poate spune asta si strict circumstantial.

DragosP 08.05.2013 10:15:35

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 517748)
Si eu doresc sa fiu recompensat cu 100Ron pentru fiecare data cand ai dat 'quote' la un mesaj al meu pe forumul asta.
Si n-am primit nimic inca, asta inseamna ca m-ai furat sistematic?

Prestezi cumva în urma unui contract? Ai o activitate comercială? Ai spus undeva _în_clar_ chestia asta?
Da? Voi avea grijă nici măcar să nu te mai citesc.
Nu? Vino cu niște motive creștine. De poți. De nu, fură liniștit în continuare!

AlinB 08.05.2013 10:24:05

Citat:

În prealabil postat de heaven (Post 517736)
Intreb,pentru ca lucrez mult pe calculator,studii de caz,lucrari de cercetare etc si multe sunt nevoita sa le transfer profesorilor,care,evident ca utilizeaza windowsul.Si daca in momentul in care ar deschide documentele transferate de mine nu le-ar putea citi,ar fi o mare problema...

Cam asa functioneaza moralitatea celor care incearca sa ne dea lectii de moralitate din spatele unor interese pur financiare.

Mai intai, incearca prin toate metodele legale si ilegale si mai ales imorale, sa stabileasca un monopol, astfel incat alternativele la ceea ce vand ei sa fie cat mai mici sau deloc, folosind puterea financiara si politica (tot una pana la urma) astfel incat sa fie siguri a toata lumea are in principiu doua alternative: ori cumpara de la ei, la preturile stabilite de ei, ori intra in conflict cu legea.

Pe urma, ca si cand asta nu ar fi suficient, platesc si o campanie ipocrita de marketing prin care incearca sa asimileze copierea unui produs intelectual, indiferent de circumstante, cu furtul.

Argumente nu exista, dar ce conteaza, exista destui papagali care sa repete mecanic lozincile care li se baga in cap.

Iar cand vorbesc de circumstante, tu ai dat un exemplu foarte bun: nu ai nevoie neaparata de MS Office, dar nici nu poti sa trimiti un document exportat din OpenOffice in format MS Office, cu incertitudinea ca nu va arata la fel in MS Office.

Sau la randul tau, ce poti faca daca primesti un document in MS Excel dar care nu se deschide sau printeaza corespunzator?

Da, se intampla, si cei care lucreaza efectiv ceva stiu, nu si cei care doar se plimba pe internet, messenger si vad filme pe youtube, facand in schimb apologia alternativelor 'open source'.

Da, exista alternative, dar nu si cand e vorba de chestii serioase si mai ales cand e vorba de inter-operare cu cei care nu folosesc astfel de alternative.

Si mai exista si alte astfel de situatii, dar binenteles ca victimele marketingului pervers nu au urechi si ochi.

AlinB 08.05.2013 10:29:57

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 517752)
Prestezi cumva în urma unui contract?

Irelevant.

Citat:

Ai o activitate comercială?
Irelevant.

Citat:

Ai spus undeva _în_clar_ chestia asta?
Pe pagina anterioara.
Si m-ai citat deja dupa ce am facut asta.

Citat:

Da? Voi avea grijă nici măcar să nu te mai citesc.
Deci recunosti ca fiind legitima pretentia mea?
Si m-ai citat deja, dupa ce am emis in clar aceasta pretentie.

Deci daca nu primesc 100ron de la tine, esti un furacios.

Citat:

Nu? Vino cu niște motive creștine. De poți. De nu, fură liniștit în continuare!
Ai auzit de "povara dovezii"? Daca faci o afirmatie, trebuie sa fii capabil si sa o sustii.
Ori, cei ca tine au venit cu o teorie, dar nu sunt capabili sa o sustina.

Nu toti suntem oi, mai sunt unii care si gandesc, vrei sa-ti fie acceptata pozitia?
Argumenteaz-o.

Dar ai dovedit deja pe topicul asta, ca nu esti capabil decat sa bati din picior "asa vreau eu sa fie si gata", deci nimic nou..

Ivanacristescu 08.05.2013 10:44:23

Citat:

În prealabil postat de calinit (Post 517671)
Postez acest subiect (poruncă derivată a Decalogului) la "Generalități" și nu la "Morala creștină" pentru simplul motiv că unii consideră furtul/însușirea/preluarea de software/produse informatice în afara normelor creștine.

Am renunțat la Windows și Microsoft când am realizat că folosirea lor înseamnă furt! Eu nu am cumpărat licențe niciodată...

Să nu furi... Adică, a lua ceva fără nici un drept de la cineva, păgubindu-l, se numește furt (potrivit DEX). A lua software de la cineva fără să fie dispus să ți-l dea gratis înseamnă că-l păgubești, deci înseamnă că furi. Adică, a opta poruncă a Decalogului lui Moise și al creștinilor...

Freeware și open source

Freeware sunt acele programe pentru computer care au drepturi de autor înregistrate și sunt accesibile pentru a fi utilizate gratuit, pentru o perioadă nelimitată de timp.
„Termenul „cu sursă deschisă” (open source)” https://ro.wikipedia.org/wiki/Surs%C4%83_deschis%C4%83” (Wikipedia).
Dacă freeware sunt programele liber de folosit, dar fără acces la codul sursă, tot ce este open source este la dispoziția utilizatorului de-a modifica, folosi și chiar vinde în interes personal orice program sau cod sursă pentru oricare dintre indivizii dispuși să cumpere ceea ce pot lua gratis (!?). Sunt oameni dispuși să plătească pentru a le merge bine și a deveni „funcționali”, dar nu sunt dispuși să învețe nimic pentru a folosi cum se cuvine ceea ce deja oricum folosesc (cum altfel ar mai supraviețui economia de piață dacă nu prin „ați uitat să introduceți cablul cu ștecher în priză”, informație care costă!). Și chestia asta nu se cheamă creștinism. Lenea nu este o virtute creștină, ba este chiar un păcat!

Open source e o întreagă filosofie despre ceea ce poți să faci singur cu ajutorul specialiștilor în domeniu. Dar se poate citi mult și bine pe „goagăl”...

Dar oare suntem dispuși să acceptăm și noi ceva care presupune puțină muncă? Creștinismul nu este o, dpv politic, chestie de stânga, „a pomenii”! Creștinismul este o dreaptă pură: MUNCĂ!

P.S. Sunt dispus oricând (și ca mine sunt mulți utilizatori de software open source - vezi și forumurile) să ofer informații PE GRATIS despre software gratuit și prin acest topic, în măsura timpului disponibil.

Buna !
Download este un cuvint care exprima ceva.Altceva decit a fura! Asa ca daca-as fi o mare pasionata IT as download-a cam tot ce ..mișcă!!!Si nu m-as duce la spovedit cu asta! Dar nu-s! Asa ca,am scapat de "pacatul" cu pricina!!... Pace si Bucurie ,în Iisus Hristos,Domnul si Stapinul Universului! Si al software-lor.D-aia exista downloads! Pentru ca l-a lasat Domnul,pt saracii ,care nu-și pot cumpara licente,programe cu licente ca sa fiu mai limpede...Fii pe pace! Nu-ti mai fa griji! Programele de aia au fost facute,ca sa fie ..furate.Ceea ce-i de nefurat,oricum nu poate orice "neispravit" sa fure.Poti fi sigur de asta!
Hristos a INVIAT!Sa luam LUMINA,asadar! Si sa ne imbogatim in Hristos!

Parascheva16 08.05.2013 10:50:21

Programele america sunt la preturi romanesti ? Intreb, caci un Adobe Photo costa aprox 1000 de dolari. Windows 8 Pro e $249.99, nici Win 7 nu era mai iefint.
Sunt adaptate preturile la salariile romanilor?

AlinB 08.05.2013 11:11:38

Citat:

În prealabil postat de Parascheva16 (Post 517765)
Programele america sunt la preturi romanesti ? Intreb, caci un Adobe Photo costa aprox 1000 de dolari. Windows 8 Pro e $249.99, nici Win 7 nu era mai iefint.
Sunt adaptate preturile la salariile romanilor?

Crezi ca le pasa?
Doar au monopolul, avand monopol au si bani, avand bani, iti pot impune ce vor ei, atat ca lege cat si modificarea standardelor morale astfel incat rezistenta la jaf sa fie considerata hotie.

Ivanacristescu 08.05.2013 11:19:32

Furtisaguri...
 
Citat:

În prealabil postat de heaven (Post 517736)
Este adevarat,majoritatea dintre noi apelam la mici furtisaguri,minciuni sau facem alte multe pacate.Personal imi asum aceste aspecte.
Intr-adevar,se spune ca furtul este furt,ca nu exista furt mai mic sau mai mare.Totusi,judecand dupa impactul social,imi este greu sa pun semnul egal intre a jefui o banca sau a talhari un om si a utiliza un soft piratat.Sau,poate ma insel...
Totodata,pana acum nici nu am auzit de alternative pentru aceste softuri,insa sunt deschisa sa aflu mai multe.Bani sa mi le procur pe cele originale nu am.Referitor la optiunea oferita de initiatorul topicului,sunt curioasa aceste programe free cat sunt de acceesibile si daca in momentul in care transferi documente create cu ele spre cineva care utilizeaza windows,sunt recunoscute de sistemul de operare.
Intreb,pentru ca lucrez mult pe calculator,studii de caz,lucrari de cercetare etc si multe sunt nevoita sa le transfer profesorilor,care,evident ca utilizeaza windowsul.Si daca in momentul in care ar deschide documentele transferate de mine nu le-ar putea citi,ar fi o mare problema...

Heaven,omule,te acuz ca,uite..mi-ai furat timpul!!! Ce te faci?!! Ca un (bun) crestin)de pe CR ORT)iti pare rău,si...vrei(poate) sa mi-l dai inapoi?...Ehei..omule,nu se mai poate! Pt ca..timpul meu,s-a dus!!! Pe apa simbetei,pardon ,miercurii,sau ce zi o mai fi azi,ca..nu mai stiu.Sarbatoresc..STIND,pardon,scriind...Am facut "pogoramint" sa lipsesc de la munca.Am intrat pa-ici (cine m-o fi pus?Iar mi-i pun in cap pe unii!!!Va iubesc "ingraților"!!!)sa vad si sa mai aud ,ce mai zice,ce mai simte ,ce și cum mai tăriește...crestinu'.Măi,voi mă duceți cu capu'! Ori eu deja nu-s în toate mințile!!! Ce-i aia ca furam soft-uri.Io,personal,nu ma omor cu furaciunea asta,ca n-am mare treaba ptin IT (am alte furaciuni de prestat!!!,prin alte locuri!!,in zisa unora!!!)Dar crede-ma ca da as avea,as "fura" ,la greu...Si stii de ce? Pentru ca ,nu m-ar cauta nimeni sa-i dau SOFTu' inapoi.Nimeni nu s-ar lipsi de "orbecaiala" noastra nebuna ,pe net,ca sa ne lipseasca ,asadar,de programele lor.Ei au nevoie de noi,mai abitir decit avem noi nevoie de ei! Asa ca ,fii pe pace.Nu te lipseste Dumnezeu de RAI,pentru atita lucru.Download-ezi,nu furi! Ce-mi place!! Hristos a Inviat!

heaven 08.05.2013 11:22:44

@Alin

Eu chiar sunt curioasa daca colegul nostru care a initiat acest topic ne va raspunde sau doar a vrut sa ne traga o "sapuneala" si cam atat! :)
Nu sunt o priceputa in ale IT-ului,recunosc,insa pentru mine,care lucrez atat de mult cu computerul,sa am certitudinea ca fisierele primite si transferate isi vor putea fi citite in forma lor initiala este foarte important.

@Parascheva

Mama mea cumpara windowsul cu licenta si programele pentru computerul de la servici,sigur nu da atat de mult,insa nici o suma de neglijat.

Theodore_of_Mopsuestia 08.05.2013 11:23:05

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 517752)
Prestezi cumva în urma unui contract? Ai o activitate comercială? Ai spus undeva _în_clar_ chestia asta?
Da? Voi avea grijă nici măcar să nu te mai citesc.
Nu? Vino cu niște motive creștine. De poți. De nu, fură liniștit în continuare!

Bre, iar o luam de la coada/telson/cerci/cur/etc.? Alin are o argumentatie plina de bun-simt. Cind nu esti pe subiectul asta, nu sari in sus ca ars. Va apreciez mult pe amindoi. Tu ai, de obicei, un umor de calitate. Cind insa vorbeste patronul din tine, auleu! e ca in filmele sefe cu baieti "de dincolo de stele" (sau din Abis, daca vrei) care vorbesc prin gura alor nostri frati umani: te transformi intr-un individ cu replici rastite si caustice, din braileanul cu umor inteligent si fin.
Uite, de asta eu sunt un soi de pseudo-marxist teist, in chestiuni strict economice, fireste: capitalismul te transforma, si nu in bine: sarac, deznadajduit; bogat, o fiinta furios-defensiva, cu mina ocrotind maniacal buzunarul. Citeste-te singur, cind esti dezbarat de manie, sa vezi cum se joaca cu tine mesajele subliminale ale marketingului lu' Termopanu' si ale altora de-a Jekyll si Hyde. Uite, la Novell si Canonical: sunt firme gigantice? Da. Au pe piata si niste OS open source? Da. E vorba de OpenSuse (dupa care nu ma omor; e prea bloated; in gluma il numesc cu a mea FacSusu) si Ubuntu respectiv. Uite, universitati: amicii de la berkeley, aia de la springdale: stii la ce ma refer.
No, si apropos de "pseudo-marxist teist" (sau comunitarist, atentie, nu comunist): citeste pozitia Cuviosului Paisie Aghiritul pivind proprietatea. Nu o da la intors: e sfint in Sinaxar. Ok, eu sunt o putoare, sa zicem. Dupa tine, Alin sustine hotia, dupa perceptia ta originala; sa reducem la absurd: sa zicem ca asa e. No, dar Cuviosul, pe linga care toti de aici suntem juveti de termite stadiul unu, ce mai e? Intre Microsoft, care nu binevoiesc sa faca ce fac Novell, Canonical sau ROSA Linux sau Mageia (ultimele doua, succesoarele defunctei Mandriva): adica sa iba si un OS free pe piata, si un duhovnic mutat la Domnul si in Sinaxar pe deasupra, tu pe mina cui mergi? Nu realizezi cita lacomie iti trebuie ca, la asa resusrs sa nu vrei, din zgircenie, sa scoti si ceva gratuit? Ha? Se comapra profilul lor moral?
In momentul asta scriu de pe Ubuntu 13.10 Preview: si ma slujeste ok, neasteptat de bugless, pentru un preview. Insa cum zicea si d-na heaven: mai e chestie de documente si convertibilitate, maama lor... Asa ca imi instalez WPS Office de la chinezi, un .deb fireste, precum si MS Office, cu Wine, precum si alte programele termopanice, toate cumparate in prealabil, desi sunt sarac, dar le folosesc pe tispe computere si masini virtuale, cu emulatoru'.
Ubuntu, oricum devine, ca desktop, din ce in ce mai windows-like. Pentru securitate folosesc Tails sau Gentoo Hardened. Pe hardu' asta am si Termopanu', dar nu il folosesc pentru net, decit extrem de rar. Paranoic? Poate, dar am deja doua adrese de e-mail sparte, basca prima adresa a lu' mea, in total trei adrese spate la doi oameni in mai putin de trei ani: e cam mult pentru rabdarea mea. Acu' invat in nestire Java si altele, ca sa imi fac eu ce am nevoie, si sa imi deschid o afacere pe chestia asta; o parte din produse fiind open source: asa, din umanitate. E al naibii de greu pentru un cap de ex-bio sa invete si sa aplice algoritmi, dar ii iau ca model pe coreeni, pentru care si japaii sunt lenesi.
Saptamina Luminata binecuvintata, cu ginduri frumoase, pe mai departe!

Theodore_of_Mopsuestia 08.05.2013 11:24:45

Citat:

În prealabil postat de Ivanacristescu (Post 517772)
Heaven,omule,te acuz ca,uite..mi-ai furat timpul!!! Ce te faci?!! Ca un (bun) crestin)de pe CR ORT)iti pare rău,si...vrei(poate) sa mi-l dai inapoi?...Ehei..omule,nu se mai poate! Pt ca..timpul meu,s-a dus!!! Pe apa simbetei,pardon ,miercurii,sau ce zi o mai fi azi,ca..nu mai stiu.Sarbatoresc..STIND,pardon,scriind...Am facut "pogoramint" sa lipsesc de la munca.Am intrat pa-ici (cine m-o fi pus?Iar mi-i pun in cap pe unii!!!Va iubesc "ingraților"!!!)sa vad si sa mai aud ,ce mai zice,ce mai simte ,ce și cum mai tăriește...crestinu'.Măi,voi mă duceți cu capu'! Ori eu deja nu-s în toate mințile!!! Ce-i aia ca furam soft-uri.Io,personal,nu ma omor cu furaciunea asta,ca n-am mare treaba ptin IT (am alte furaciuni de prestat!!!,prin alte locuri!!,in zisa unora!!!)Dar crede-ma ca da as avea,as "fura" ,la greu...Si stii de ce? Pentru ca ,nu m-ar cauta nimeni sa-i dau SOFTu' inapoi.Nimeni nu s-ar lipsi de "orbecaiala" noastra nebuna ,pe net,ca sa ne lipseasca ,asadar,de programele lor.Ei au nevoie de noi,mai abitir decit avem noi nevoie de ei! Asa ca ,fii pe pace.Nu te lipseste Dumnezeu de RAI,pentru atita lucru.Download-ezi,nu furi! Ce-mi place!! Hristos a Inviat!

Adevarat a inviat, doamna! Aveti dreptate, ati spus-o intr-un fel foarte plin de umor. Si cu punctul pe i.

heaven 08.05.2013 11:28:27

Citat:

În prealabil postat de Ivanacristescu (Post 517772)
Heaven,omule,te acuz ca,uite..mi-ai furat timpul!!! Ce te faci?!! Ca un (bun) crestin)de pe CR ORT)iti pare rău,si...vrei(poate) sa mi-l dai inapoi?...Ehei..omule,nu se mai poate! Pt ca..timpul meu,s-a dus!!! Pe apa simbetei,pardon ,miercurii,sau ce zi o mai fi azi,ca..nu mai stiu.Sarbatoresc..STIND,pardon,scriind...Am facut "pogoramint" sa lipsesc de la munca.Am intrat pa-ici (cine m-o fi pus?Iar mi-i pun in cap pe unii!!!Va iubesc "ingraților"!!!)sa vad si sa mai aud ,ce mai zice,ce mai simte ,ce și cum mai tăriește...crestinu'.Măi,voi mă duceți cu capu'! Ori eu deja nu-s în toate mințile!!! Ce-i aia ca furam soft-uri.Io,personal,nu ma omor cu furaciunea asta,ca n-am mare treaba ptin IT (am alte furaciuni de prestat!!!,prin alte locuri!!,in zisa unora!!!)Dar crede-ma ca da as avea,as "fura" ,la greu...Si stii de ce? Pentru ca ,nu m-ar cauta nimeni sa-i dau SOFTu' inapoi.Nimeni nu s-ar lipsi de "orbecaiala" noastra nebuna ,pe net,ca sa ne lipseasca ,asadar,de programele lor.Ei au nevoie de noi,mai abitir decit avem noi nevoie de ei! Asa ca ,fii pe pace.Nu te lipseste Dumnezeu de RAI,pentru atita lucru.Download-ezi,nu furi! Ce-mi place!! Hristos a Inviat!

Adevarat a Inviat! :) Ca sa te impac,promit sa te am in gand la rugaciune,draga Ivana,ca timpul pe care l-ai petrecut citindu-ma sa ti se inmulteasca...:))
Da,acu,gata,fugi la "furat",pardon...treaba,nu mai sta sa pierzi vremea! :P

Theodore_of_Mopsuestia 08.05.2013 11:30:04

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 517770)
Crezi ca le pasa?
Doar au monopolul, avand monopol au si bani, avand bani, iti pot impune ce vor ei, atat ca lege cat si modificarea standardelor morale astfel incat rezistenta la jaf sa fie considerata hotie.

In cazul asta, o vizita acolo la ei a unor baieti de la Rote Armee, sau Lupii Cenusii, sau ceceni, sau alti tipi de genul, nu le-ar strica. Magnatii capitalisti sunt buni indeosebi/cei mai multi in stare neinsufletita. Sincer.

sophia 08.05.2013 11:56:59

Citat:

În prealabil postat de heaven (Post 517736)
Este adevarat,majoritatea dintre noi apelam la mici furtisaguri,minciuni sau facem alte multe pacate.Personal imi asum aceste aspecte.
Intr-adevar,se spune ca furtul este furt,ca nu exista furt mai mic sau mai mare.Totusi,judecand dupa impactul social,imi este greu sa pun semnul egal intre a jefui o banca sau a talhari un om si a utiliza un soft piratat.Sau,poate ma insel...
Totodata,pana acum nici nu am auzit de alternative pentru aceste softuri,insa sunt deschisa sa aflu mai multe.Bani sa mi le procur pe cele originale nu am.Referitor la optiunea oferita de initiatorul topicului,sunt curioasa aceste programe free cat sunt de acceesibile si daca in momentul in care transferi documente create cu ele spre cineva care utilizeaza windows,sunt recunoscute de sistemul de operare.
Intreb,pentru ca lucrez mult pe calculator,studii de caz,lucrari de cercetare etc si multe sunt nevoita sa le transfer profesorilor,care,evident ca utilizeaza windowsul.Si daca in momentul in care ar deschide documentele transferate de mine nu le-ar putea citi,ar fi o mare problema...

Sunt de acord cu tine, heaven si cu altii care au scris la fel.

Cateva rapsunsuri:

1. Windows este un sistem de operare a unei firme si este cam monopol in lume. Marea majoritate a PC-urilor functioneaza cu acest sistem

Exista doua alternative, care nu stiu cat costa, dar sunt foarte greu de utilizat:
a. Apple-Mac
b. Linux (cu toate denumirile lui forate ciudate de ex. Ubuntu si alte cele).

Pe Apple nu l-am vazut. Pe Linux l-am vazut si este foarte neprietenos. Trebuie sa stii multa programare ca sa-l utilizezi. Oamenii obinuiti laici in ale PC), copii, varstnici, nu stiu/pot sa le foloseasca.

Pe urma celelalte aplicatii sunt facute pentru a fi instalate pe Windows (aproape tot). Nu stiu ce aplicatii pot fi instalate pe Mac si Linux.

Si slava Domnului ca sunt multe aplicatii pe care le folosesc toti: Office, Adobe sau altele pentru .pdf, pentru fotografii, scanat, muzica, filme, aplicatii specifice unor profesii (contabilitate, traduscatori, in gineri, desenatori, etc.), browsere de internet.

Mai este problema compatibilitatii cu altii. Daca tu ai alte programe cum faci sa transmiti informatii celor multi care sunt pe Windows si MS-Office?

Daca vrei sa aplici pentru un loc de munca esti obligat:
1. sa faci documentele in programele pe care le pot deschide si ei
2. sa stii sa lucrezi cu aceste programe (Windows, Office si alte cele).

Da, costa toate foarte scump nu numai in Romania. In general sunt scumpe pentru cei saraci, pensionari, someri. Pentru elevi si studenti se dau facilitati, adica licente gratuite. Pentru restul nu.

Toata lumea ajunge treptat sa fie dependenta de facilitatile calculatorului si internetului si totusi se pun bariere.

Hai sa va spun ceva din experienta mea: pentru a gasi un loc de munca am tot invatat pe unde am avut ocazia (prin practici si mici joburi, diverse programe si aplicatii, cu cartea in mana, de la biblioteci). Am facut insa si ceva cursuri si o scoala speciala. Peste tot, inclusiv la examenele finale se cere sa stii sa lucrezi curent/rapid pe sistemele lor, nu ale tale. Si unde sa le exersezi? Ei in firme si scoli le au, dar privatii? Si daca esti si somer si nu ai bani, inseamna ca pici de la inceput pentru joburi, pentru ca nu ai acces la software?
Am avut si colegi care aveau acasa OpenOffice sau cum s-o chema ala gratuit. Si ce puteau sa faca? Nimic, pentru ca nu sunt compatibile cu restul lumii. Iar firmele si institutiile nu le folosesc.

Aici s-a facut un test la o institutie care pentru o vreme a refuzat sa mai foloseasca programe de la Microsoft. Pana la urma s-au blocat. Si lucratorii aveau greutati in utilizare si aveau si incompatibilitate cu clientii lor.
Deci in conditii de monopol in domeniu, nu merge.

2. Majoritatea hardware-urilor vin cu software pe ele. Cu alea ce facem? Ca este Windows, MS Office sau Android cu aplicatiile lui. Cumperi un aparat cu ceea ce este pe el. De multe ori il iei la mana a doua sau a n a si nu din magazin.

3. Eu vad o diferenta mare intre un autor de carte, sau de mic program util pentru ceva serios (nu vorbesc de jocuri) si mari producatori. Acestia ar avea dreptul sa ceara bani si copy-right. Daca traiesc din ele. Daca este doar un hobby, atunci nu.

Sunt firme care castiga miliarde, la fel artistii si actorii. Si pot sa-si permita sa asigure acces si la cei saraci. Nu saracesc in nici un caz.
Chiar si un autor de carte, mai ales cele iubite de copii si tineri ar putea sa asigure accesul acestora.

Lucratorii din domeniul IT castiga bine, nu e cazul sa-i plangem. Si nu sunt niciodata someri, sau foarte rar.

Eu cred ca depinde de sufletul si gandirea fiecaruia. Iti poti vinde la cei mai bogati o parte din productie si restul dat la saraci.
Am auzit care au declarat in media ca nu-i deranjeaza cei care le iau cantecele de pe internet (gratuit). Spuneau ca ei oricum sunt asigurati si bogati. Cei care au sarit, au fost firmele din spatele artistilor (producatorii), desi si ei sunt bogati.

Culmea este ca sunt destui scriitori, artisti si producatori de software marunti care isi distribuie munca gratis. Si nu li se intampla nimic.

Se spune undeva intr-o pilda asa: "...dar si cainii vin si mananca firimituri de la masa stapanilor...".

4. Cartile sunt bunuri speciale. Sunt o munca intelectuala si de suflet. Dar si ele trebuie sa fie si accesibile. Pentru ele exista anticariate, biblioteci (de unde imprumuti gratuit), altii le ofera gratis altora, etc.
Nu sunt de acord aici cu o singura treaba: carti electronice pe care dai bani si pana la urma nici nu sunt ale tale, adica sa le pastrezi si recitesti si etc.
N-am auzit/vazut carti pe CD de cumparat si pastrat. Cumperi doar cititul.

5. Software-ul este greu de delimitat. Nu castiga numai unul. Ca mai intai sistemul de operare se pune pe un aparat. Alte aplicatii se pun pe sistemul de operare (Windows, sau Linux). Deci si tu folosesti pentru software-ul produs ce au facut altii.

Si ce solutii exista sa fie si acces pentru cei ce nu pot sa cumpere? Macar versiuni mai vechi sa fie date gratuit.
Si monopolul exact asta face: intretine preturile mari. Daca ar exista mai multi producatori pe piata, ar exista o concurenta si deci pretul l-ar face piata si ar fi mai mic.

Si cand cumperi o licenta de monopol nici atunci nu este de fapt a ta. Ca intra prin internet in PC-ul tau si te controleaza si are drepturi. Ori nu este corect.

Un software este facut, asa cum spunea cineva, pentru masele largi in general. Pentru folosul tuturor. Cei care castiga bani, firme, sa plateasca, ceilalti sa aibe si ei acces.

Si mai intreb si eu ceva: de ce unii stau si produc virusi si strica lor nu le cere nimeni nici un ban si au voie sa-l distribuie in lume? Ala nu este pacat?

In final: multi specialisti sustin ca Linux este mai bun si mai sigur, alti ca si Mac/Apple, dar de ce astia nu le mai simplifica, sa fie mai prietenoase pentru utilizatorul laic. Trebuie sa scrii programe intregi, in timp ce la Windows dai un click. Si nu sunt aplicatiile necesare pentru ele.

Theodore_of_Mopsuestia 08.05.2013 12:15:52

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 517785)
Sunt de acord cu tine, heaven si cu altii care au scris la fel.

Cateva rapsunsuri:

1. Windows este un sistem de operare a unei firme si este cam monopol in lume. Marea majoritate a PC-urilor functioneaza cu acest sistem

Exista doua alternative, care nu stiu cat costa, dar sunt foarte greu de utilizat:
a. Apple-Mac
b. Linux (cu toate denumirile lui forate ciudate de ex. Ubuntu si alte cele).

Pe Apple nu l-am vazut. Pe Linux l-am vazut si este foarte neprietenos. Trebuie sa stii multa programare ca sa-l utilizezi. Oamenii obinuiti laici in ale PC), copii, varstnici, nu stiu/pot sa le foloseasca.

Pe urma celelalte aplicatii sunt facute pentru a fi instalate pe Windows (aproape tot). Nu stiu ce aplicatii pot fi instalate pe Mac si Linux.

Si slava Domnului ca sunt multe aplicatii pe care le folosesc toti: Office, Adobe sau altele pentru .pdf, pentru fotografii, scanat, muzica, filme, aplicatii specifice unor profesii (contabilitate, traduscatori, in gineri, desenatori, etc.), browsere de internet.

Mai este problema compatibilitatii cu altii. Daca tu ai alte programe cum faci sa transmiti informatii celor multi care sunt pe Windows si MS-Office?

Daca vrei sa aplici pentru un loc de munca esti obligat:
1. sa faci documentele in programele pe care le pot deschide si ei
2. sa stii sa lucrezi cu aceste programe (Windows, Office si alte cele).

Da, costa toate foarte scump nu numai in Romania. In general sunt scumpe pentru cei saraci, pensionari, someri. Pentru elevi si studenti se dau facilitati, adica licente gratuite. Pentru restul nu.

Toata lumea ajunge treptat sa fie dependenta de facilitatile calculatorului si internetului si totusi se pun bariere.

Hai sa va spun ceva din experienta mea: pentru a gasi un loc de munca am tot invatat pe unde am avut ocazia (prin practici si mici joburi, diverse programe si aplicatii, cu cartea in mana, de la biblioteci). Am facut insa si ceva cursuri si o scoala speciala. Peste tot, inclusiv la examenele finale se cere sa stii sa lucrezi curent/rapid pe sistemele lor, nu ale tale. Si unde sa le exersezi? Ei in firme si scoli le au, dar privatii? Si daca esti si somer si nu ai bani, inseamna ca pici de la inceput pentru joburi, pentru ca nu ai acces la software?
Am avut si colegi care aveau acasa OpenOffice sau cum s-o chema ala gratuit. Si ce puteau sa faca? Nimic, pentru ca nu sunt compatibile cu restul lumii. Iar firmele si institutiile nu le folosesc.

Aici s-a facut un test la o institutie care pentru o vreme a refuzat sa mai foloseasca programe de la Microsoft. Pana la urma s-au blocat. Si lucratorii aveau greutati in utilizare si aveau si incompatibilitate cu clientii lor.
Deci in conditii de monopol in domeniu, nu merge.

2. Majoritatea hardware-urilor vin cu software pe ele. Cu alea ce facem? Ca este Windows, MS Office sau Android cu aplicatiile lui. Cumperi un aparat cu ceea ce este pe el. De multe ori il iei la mana a doua sau a n a si nu din magazin.

3. Eu vad o diferenta mare intre un autor de carte, sau de mic program util pentru ceva serios (nu vorbesc de jocuri) si mari producatori. Acestia ar avea dreptul sa ceara bani si copy-right. Daca traiesc din ele. Daca este doar un hobby, atunci nu.

Sunt firme care castiga miliarde, la fel artistii si actorii. Si pot sa-si permita sa asigure acces si la cei saraci. Nu saracesc in nici un caz.
Chiar si un autor de carte, mai ales cele iubite de copii si tineri ar putea sa asigure accesul acestora.

Lucratorii din domeniul IT castiga bine, nu e cazul sa-i plangem. Si nu sunt niciodata someri, sau foarte rar.

Eu cred ca depinde de sufletul si gandirea fiecaruia. Iti poti vinde la cei mai bogati o parte din productie si restul dat la saraci.
Am auzit care au declarat in media ca nu-i deranjeaza cei care le iau cantecele de pe internet (gratuit). Spuneau ca ei oricum sunt asigurati si bogati. Cei care au sarit, au fost firmele din spatele artistilor (producatorii), desi si ei sunt bogati.

Culmea este ca sunt destui scriitori, artisti si producatori de software marunti care isi distribuie munca gratis. Si nu li se intampla nimic.

Se spune undeva intr-o pilda asa: "...dar si cainii vin si mananca firimituri de la masa stapanilor...".

4. Cartile sunt bunuri speciale. Sunt o munca intelectuala si de suflet. Dar si ele trebuie sa fie si accesibile. Pentru ele exista anticariate, biblioteci (de unde imprumuti gratuit), altii le ofera gratis altora, etc.
Nu sunt de acord aici cu o singura treaba: carti electronice pe care dai bani si pana la urma nici nu sunt ale tale, adica sa le pastrezi si recitesti si etc.
N-am auzit/vazut carti pe CD de cumparat si pastrat. Cumperi doar cititul.

5. Software-ul este greu de delimitat. Nu castiga numai unul. Ca mai intai sistemul de operare se pune pe un aparat. Alte aplicatii se pun pe sistemul de operare (Windows, sau Linux). Deci si tu folosesti pentru software-ul produs ce au facut altii.

Si ce solutii exista sa fie si acces pentru cei ce nu pot sa cumpere? Macar versiuni mai vechi sa fie date gratuit.
Si monopolul exact asta face: intretine preturile mari. Daca ar exista mai multi producatori pe piata, ar exista o concurenta si deci pretul l-ar face piata si ar fi mai mic.

Si cand cumperi o licenta de monopol nici atunci nu este de fapt a ta. Ca intra prin internet in PC-ul tau si te controleaza si are drepturi. Ori nu este corect.

Un software este facut, asa cum spunea cineva, pentru masele largi in general. Pentru folosul tuturor. Cei care castiga bani, firme, sa plateasca, ceilalti sa aibe si ei acces.

Si mai intreb si eu ceva: de ce unii stau si produc virusi si strica lor nu le cere nimeni nici un ban si au voie sa-l distribuie in lume? Ala nu este pacat?

In final: multi specialisti sustin ca Linux este mai bun si mai sigur, alti ca si Mac/Apple, dar de ce astia nu le mai simplifica, sa fie mai prietenoase pentru utilizatorul laic. Trebuie sa scrii programe intregi, in timp ce la Windows dai un click. Si nu sunt aplicatiile necesare pentru ele.

Cristos a inviat!
Stimata doamna, aveti dreptate, in multe privinte; ati pus punctul pe i. Insa, nu e un capat de lume; exista rezolvare quod attinet unele sisteme de genul GNU/Linux: folositi Ubuntu. Nu e adevarat ca orice Linux e dificil. Eu vin dintr-un domeniu total paralel cu computerele, biologia, si totusi, am invatat rapid si continuu sa invat. (Bine, invat pentru ca am aruncat vechea pregatire la gunoi, ca nu vreau sa mor de foame, si invat petrnu a trai. Adica a lucra in noul domeniu). Insa pentru un home user ca dvs. si multi altii, Ubuntu e foarte simplu si indicat. Stiti de ce? Pentru ca nu iti da pestele, ci undita. Veti fi invatata de el, prin simpla interactiune zinica, nu va trebui sa alergati la carti greoaie in ambele sensuri. Exista un program, numit Wine, prezent la majoritatea distributiilor GNU/Linux, care e, sa zic asa, o interfata cu programe Windows (cei ca mine numesc Windowsul la bascalie "Termopanul"). Eu am efectiv MS Office si ceva programele gratuite de bio si chimie termopanoase care functioneaza folosind acest Wine, si e ok. Dorm linistit, pe chestia asta: nu am nevoie de lucrarea draceasca a monopolistilor.
@AlinB si DragosP si pobabil alti cunoscatori: http://www.omgubuntu.co.uk/2013/03/w...ffice-but-isnt
O sa creasca mare, ca acum e beta. Sper sa nu il faca urmasii lui Xue Rengui monopol si pe asta. :D
Cind se va ajunge, la Lbe, Open, Calligra sau asta, sau oricare, la compatibilitate 100% cu ofisu' termopanic, din partea mea, poate sa vinda bil gheits maretele lui aiureli la pret de Koh-i-Noor, ca mi se rupe.

Theodore_of_Mopsuestia 08.05.2013 12:33:52

Acum o sa zic ceva ce sincer cred, si pentru care efectiv ma rog, dar o fac public, ca sa mai ciup pe Dragos si pe altii care gindesc ca el, de sinapse:
"Doamne, tine si da sanatate si pricepere si bucurii inventatorilor programelor de torentuire, ca mult bine au mai facut in lumea asta saraca! Amin!".

Parascheva16 08.05.2013 12:35:27

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 517770)
Crezi ca le pasa?
Doar au monopolul, avand monopol au si bani, avand bani, iti pot impune ce vor ei, atat ca lege cat si modificarea standardelor morale astfel incat rezistenta la jaf sa fie considerata hotie.

Si atunci cum sa te astepti ca un student sau o familie modesta sa isi permita sa plateasca toate softurile? Nu cred ca cineva ar lua softurile de pe net daca si-ar permite. Ma refer aici la programe de care chiar ai nevoie si nu iti permiti momentan, nu la mofturi.

( Windows-ul cu licenta este deja pe calculatorul pe care il cumperi.)

(din cate stiu eu, daca cumperi o melodie sau o carte in pdf-ex.ptr. Kindle- nu esti proprietar, caci daca ai fi proprietar ai putea sa deschizi cartea din kindle in adobe sau sa pui pe ipad si nu doar pe Kindle.inainte puteai, acum au blocat.)

DragosP 08.05.2013 12:36:27

Citat:

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia (Post 517776)
Bre, iar o luam de la coada/telson/cerci/cur/etc.? Alin are o argumentatie plina de bun-simt. Cind nu esti pe subiectul asta, nu sari in sus ca ars. Va apreciez mult pe amindoi. Tu ai, de obicei, un umor de calitate. Cind insa vorbeste patronul din tine, auleu! e ca in filmele sefe cu baieti "de dincolo de stele" (sau din Abis, daca vrei) care vorbesc prin gura alor nostri frati umani: te transformi intr-un individ cu replici rastite si caustice, din braileanul cu umor inteligent si fin.

Hai mă lasă-mă și fă abstracție de faptul că aș fi sau nu patron. Eu nici măcar nu produc software de dragul de a-l produce ci îl înglobez în niște produse pentru a le face mai deștepte/frumoase/devreme_acasă/etcetera.
Eu sunt consumator de software. De aceea sunt și în proporție de 95% cu tot ce înseamnă softul din firmă pe soluții open source.
Și asta nu de ieri ci de când un Mandrake era pe 20 de dischete,
Dar asta nu înseamnă că pot fi de acord vreodată cu idioțenia că un produs intelectual, odată produs și publicat cumva publicului larg, devine liber la copiat.
O s-o ținem așa pân' la Apocalipsă și probabil și după: pentru mine un bun este un bun, dihotomia material-imaterial/intelectual nu există. La fel cum pentru alții este un prilej de dilaila a download-ului.
Treaba e simplă pentru mine: un soft e pe bani? Am nevoie de el? Îl cumpăr dacă nu pot fără sau dacă n-am variantă free, Apropos de asta: nu-mi pasă că cineva nu-mi poate deschide documentul creat cu Open/Libre Office. Să și-l instaleze. Sau să facă import din pdf-ul pe care i-l trimit întotdeauna.
Și dacă nu pot să-mi cumpăr un soft, asta e! Ghinion, înseamnă că așa a hărăzit Dumnezeu deocamdată.

Theodore_of_Mopsuestia 08.05.2013 12:41:15

Dragose, inca o treaba: daca tot admiri monopolistii, ia zi-mi mie de ce oare Cineva, a Carui Inviere am sarbatorit-o recent, a dat cel putin doua pilde in care bogatul e personaj negativ, cu mintuirea dubitabila rau? Bogatia nu e definita ca pacat, dar e clar o patima si ceva nefiresc, mai ales daca vine prin practici la limita moralitatii si Legii (Legea Domnului, ca aia a omului...oy vey...). Dupa cum saracia nu e o virtute, mai ales daca e o consecinta a lenei.

DragosP 08.05.2013 12:46:49

Hombre, încurci borcanele!
Nicăieri nu scrie, și învățaturile Sfintei Predanii sunt clare, că bogăția e ceva rău.
Cum nici sărăcia nu-i o virtute.
Treaba e simplă: fac ceva și scot pe piață? Are nevoie cineva de ce fac eu? Vreau bani? Dacă răspunsurile sunt "da", înseamnă că oricine folosește acel rahat făcut de mine, fără a plăti, e hoț. Punct.

heaven 08.05.2013 13:43:51

Dragos,eu iti inteleg punctul de vedere si chiar cred ca intr-o mare masura ai dreptate.
Etic si frumos asa ar fi...insa,din pacate traim intr-o societate care nu prea ne da de ales sau ce ne da de ales nu este rezonabil conform cu cerintele existente in universitati,locuri de munca etc.
Si atunci,crede-ma ca nu vad sensul de a face eu pe eroina in conditiile in care abia imi dramuiesc banii pentru a face niste trei mastere in paralel,dintre care doua le achit,cand am atatea carti de cumparat si diferite materiale,drumuri intre orase s.a.m.d.
In alte tari,SUA,spre exemplu,universitatile nu doar ca te sustin,ci iti mai ofera si bani sa traiesti pe parcursul anului universitar,daca demonstrezi ca nu ai posibilitati,plus alte facilitati.Cunosc personal oameni care au facut scoala acolo in acest mod.
Aici este un sistem defect care parca te incurajeaza mai degraba sa te lasi de treaba decat sa te sustina sa mergi mai departe.Nu este de mirare ca atatia tineri de valoare de la noi din tara aleg sa plece in afara.
Si te rog sa ma crezi ca nu cunosc nici macar un singur profesor caruia sa ii pun conditii cum ca daca nu isi instaleaza nu stiu ce program free sau cu licenta eu nu ii transmit lucrarile cerute...:) Probabil s-ar uita crucis la mine si mi-ar sugera cu multa bunavointa sa fac o vizita la spitalul de psihiatrie unde facem practica,sa ma caut la mansarda! :))
Asa ca,in aceste conditii,ca s-o numi furt,ca s-o numi oricum altcumva,eu imi asum asta si aleg sa supravietuiesc si sa imi termin studiile.Si daca este sa fie un pacat,asa sa fie...Dumnezeu stie ce va face cu el,asa cum va face cu greselile fiecaruia dintre noi!

DragosP 08.05.2013 13:46:32

Nu e obligatoriu să faci nici măcar un masterat, darămite 3!
Cum nu e obligatoriu să ai pc.
Justificăm furtul prin nevoile noastre lumești? Și unde ne oprim?

heaven 08.05.2013 13:53:02

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 517804)
Nu e obligatoriu să faci nici măcar un masterat, darămite 3!
Cum nu e obligatoriu să ai pc.
Justificăm furtul prin nevoile noastre lumești? Și unde ne oprim?

Insa,cine a spus ca este obligatoriu?:) Este o alegere,alegerea mea.
Nu imi justific "furtul",asa cum iti place sa il numesti,ci doar am explicat rationamentul meu.Este o alegere asumata si nu am nevoie sa ma justific decat in fata Lui Dumnezeu daca va fi cazul.

DragosP 08.05.2013 13:56:09

În cazul acesta poate n-ar trebui să postezi pe marginea acestui subiect. Riști să fii înțeleasă greșit, sau, Doamne ferește, să smintești pe cineva!

În ceea ce privește justificările, scuze, dar maestrul justificărilor, al logicii desăvârșite, este aghiuță. Când este să ne ajute să le găsim, mamă-mamă ce zel depune!

AlinB 08.05.2013 13:58:53

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 517797)
Nicăieri nu scrie, și învățaturile Sfintei Predanii sunt clare, că bogăția e ceva rău.
Cum nici sărăcia nu-i o virtute.

Nu scrie nici ca a copia un produs intelectual este furt.

Citat:

Treaba e simplă: fac ceva și scot pe piață? Are nevoie cineva de ce fac eu? Vreau bani? Dacă răspunsurile sunt "da", înseamnă că oricine folosește acel rahat făcut de mine, fără a plăti, e hoț. Punct.
Scrie asta in Sfanta Predanie, referitor la un produs intelectual?
Nu.
Atunci nu este.
Punct.

AlinB 08.05.2013 14:00:03

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 517807)
În ceea ce privește justificările, scuze, dar maestrul justificărilor, al logicii desăvârșite, este aghiuță. Când este să ne ajute să le găsim, mamă-mamă ce zel depune!

Sigur ca da.
Sa justifici logic o idee este dracesc.
Sa o sustii urland sus si tare, fara nici o justificare, este divin.

AlinB 08.05.2013 14:01:27

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 517804)
Nu e obligatoriu să faci nici măcar un masterat, darămite 3!
Cum nu e obligatoriu să ai pc.

Nu este nici obligatoriu sa produci software.
Si nici sa fii platit pentru el.

Sigur, legea obliga, si e un lucru bun - in anumite situatii, dar nu este neaparat un adevar moral.

Theodore_of_Mopsuestia 08.05.2013 14:02:20

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 517804)
Nu e obligatoriu să faci nici măcar un masterat, darămite 3!
Cum nu e obligatoriu să ai pc.
Justificăm furtul prin nevoile noastre lumești? Și unde ne oprim?

Justificam bogatia prin nevoiel noastre lumesti? Si unde ne oprim?
Frate, tot ce nu e acumulare-prin-munca-cinstita e hotie, chit ca ii zice bogatie. Asa ca bil termopanu numai de plins nu e. Monopolul e o forma de hotie. Corect, saracia nu e virtute DACA SI NUMAI DACA e cauzata de lene. Adica pot munci, stiu munci, dar nu vreau. Ei, intr-o epoca ca asta, varianta e "mi se rupe sa muncesc, si daca stiu si daca nu; fac combinatii si deci am valoare, nu ca 'telectualii paduchiosi care n-are ce pune pa masa". Omul cinstit zice "stiu munci, vreau, nu am unde, deci nici cu ce cumpara una-alta".
@d-na heaven
Stimata doamna, stiu ca sunteti specialist. Ma framinta o intrebare, in contextul acestui fir, si nu numai: de ce, cum, si in ce masura miturile "haiducilor" dintotdeauna, vorba reclamei la filmul Hotul-fantoma "de la Iancu Jianu la Margelatul si de la Robin Hood la Iljimae", au asa o mae putere in inimile multora. Cred ca raspunsul dvs. profesionist poate fi, in mare masura, si un raspuns pentru legalist-intolaratii-din-subiectivism simpatici colegi ai nostri. Multumesc.
Nu-i asa, Dragose?

AlinB 08.05.2013 14:10:05

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 517793)
Hai mă lasă-mă și fă abstracție de faptul că aș fi sau nu patron. Eu nici măcar nu produc software de dragul de a-l produce ci îl înglobez în niște produse pentru a le face mai deștepte/frumoase/devreme_acasă/etcetera.

Conform "logicii" tale de mai sus, nu e obligatoriu sa-l produci.
Daca nu vrei sa fie copiat, nu-l faci public.
Daca il faci public si este copiat, folosesti legea, care iti este favorabila.

Dar te rog scuteste-ne de ineptiile copiat = furt.

Citat:

Și asta nu de ieri ci de când un Mandrake era pe 20 de dischete,
Dar asta nu înseamnă că pot fi de acord vreodată cu idioțenia că un produs intelectual, odată produs și publicat cumva publicului larg, devine liber la copiat.
Asta e realitatea. Sa clasifici realitatea ca o idiotenie, nu schimba realitatea ci te poate pe tine transforma intr-un...rupt de realitate.

Citat:

O s-o ținem așa pân' la Apocalipsă și probabil și după: pentru mine un bun este un bun, dihotomia material-imaterial/intelectual nu există.
Incapacitatea ta de a face diferenta intre cele doua nu este un argument.
Faptul ca tu nu esti capabil sa faci diferenta intre a merge pe uscat si a merge pe apa nu inseamna ca ai sa poti merge pe apa.

Citat:

Treaba e simplă pentru mine: un soft e pe bani? Am nevoie de el? Îl cumpăr dacă nu pot fără sau dacă n-am variantă free,
Tu poate esti o persoana cu nevoi limitate sau/si putere financiara mare, dar nu toti se incadreaza aici.
Inca o data, exemplul personal nu este un argument.

Citat:

Apropos de asta: nu-mi pasă că cineva nu-mi poate deschide documentul creat cu Open/Libre Office. Să și-l instaleze. Sau să facă import din pdf-ul pe care i-l trimit întotdeauna.
Da, asta se incadreaza la smechera atitudine a nu's carei regine care atunci cand i-a fost adus la cunostinta faptul ca oamenii n-au paine sa manince a replicat: "sa manince cozonac".

Eu sunt smecher si toti se dau dupa mine, deci si voi ar trebui sa fiti smecheri ca mine ca profesorii vostri, coordonatorii de licenta, partenerii comerciali, clientii, furnizorii, etc. sa se dea dupa voi.

Citat:

Și dacă nu pot să-mi cumpăr un soft, asta e! Ghinion, înseamnă că așa a hărăzit Dumnezeu deocamdată.
Replica demna de "demnitatea" afirmatiei de mai sus.

De fapt e mai degraba ceva de genul "ce conteaza ce nevoi au altii si ce isi pot permite sau nu? importat e ca eu imi pot permite tot ce am nevoie, treaba lor cum se descurca".

Te-ai gandit ca s-ar putea ca viata sa-ti dea o lectie sa vezi cat de "smecher" esti tu de fapt?

DragosP 08.05.2013 14:12:31

Citat:

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia (Post 517811)
Nu-i asa, Dragose?

Așa o fi, că prea-i zici cu foc!

Vezi că eu n-am zis nimic nici de winblows, nici de alte os-uri cu miros de măr multicolor, nici de bill poartă, nici de nimeni.
Din contră, am spus clar că nu fac deosebirea (pentru că n-o consider corectă) dintre diferitele categorii de bunuri.
Ce este necinstit în a cere bani pentru munca ta? Are vreo relevanță că e făcută cu creierul sau trebuie neapărat să te bronzezi cu maieu pentru a ți se lua în considerare efortul făcut? Cu ajutorul Domnului e și unul și celălalt.

DragosP 08.05.2013 14:16:30

Domnu' AlinB (și asta e ultima replică pe tema asta pe care ți-o adresez, din varii motive, legate printre altele inclusiv de decența modului în care ne adresăm unul altuia): este că atunci când mergi cu autobuzul folosești bilete copiate la xerox?
Sau (re)scrii cu telefonul cartelele de metrou?

Nu aștept un răspuns, erau niște întrebări din realitatea mea.


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:45:07.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.