Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Alternativa la cardurile de sanatate cu cip (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15953)

antoniap 05.01.2013 08:51:49

Alternativa la cardurile de sanatate cu cip
 
Cine doreste o alternativa la cardurile de sanatate cu cip poate trimite formularele de mai jos catre autoritati si poate semna petitia online.

* Cerere individuală către autorități
* Cere individuală către episcop
SEMNAȚI PETIȚIA ONLINE


Sursa:

http://apologeticum.wordpress.com/20...-cip/#comments

antoniap 05.01.2013 09:03:09

Despre acest subiect s-a discutat deja foarte mult. Cine a vrut sa inteleaga a inteles ca nu se cuvine ca in locul unui nume crestinesc sa avem un numar cu care sa ne identificam.

Apoi, din moment ce nu ni s-a impus nicio conditie suplimentara atunci cand unii dintre noi ani de zile am platit asigurarile de sanatate, nu cred ca e normal sa ni se impuna conditii suplimentare nici pentru a beneficia de asistenta medicala gratuita.

AlinB 05.01.2013 13:28:45

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 493075)
Despre acest subiect s-a discutat deja foarte mult. Cine a vrut sa inteleaga a inteles ca nu se cuvine ca in locul unui nume crestinesc sa avem un numar cu care sa ne identificam.

In cazul asta, ai si formularul de protest si petitia online impotriva CNP?

Sau de asta inca ezitati sa va atingeti (desi se impaca perfect cu logica voastra gaunoasa) de teama sa nu atingeti prea evident ridicolul?

Sau melodia asta noua cu "numar in locul numelui" ati pus-o acum pentru a pregati terenul protestului anti-CNP?

antoniap 05.01.2013 15:42:20

Nu are nimeni nicio melodie noua. Daca tie ti se pare ca e melodie, nu e vina mea.

Nu avem voie, daca ne numim crestini, sa acceptam in locul numelui de botez un numar al carui semn este 666. Nici CNP, nici numar de inregistrare ca pacient pe suport electronic. Documentele electronice constituie etapa premergatoare a pecetluirii prin implanturi. Exista solutii tehnice care sa nu lezeze constiinta religioasa a crestinilor. Sfantul Teodor Studitul ne invata: ,,Atunci cand credinta este primejduita, porunca Domnului este de a nu pastra tacere.”

Crezi urmatoarele citate sunt ,,melodii'' noi? Si apoi, daca tot se acorda drepturi peste drepturi tuturor minoritatilor, de ce sa nu se gaseasca solutii si pentru cele cateva mii de ,,gaunosi'' care nu vor in ruptul capului sa priceapa progresul si binefacerile documentelor cu cip? Ca doar n-au scris ei randurile de mai jos:

,,Si ea (fiara) ii sileste pe toti, pe cei mici si pe cei mari, si pe cei bogati si pe cei saraci, si pe cei slobozi si pe cei robi, ca sa-si puna semn pe mana lor cea dreapta sau pe frunte. Incat nimeni sa nu poata cumpara sau vinde, decat numai cel ce are semnul, adica numele fiarei, sau numarul numelui fiarei. Cine are pricepere sa socoteasca numarul fiarei; caci este numar de om. Si numarul ei este sase sute saizeci si sase" (Biblia,Apocalipsa, 13:16-17)



,,Cine se inchina fiarei si chipului ei si primeste semnul ei pe fruntea lui, sau pe mana lui, va bea din vinul aprinderii lui Dumnezeu, turnat neamestecat,in potirul maniei sale, si se va chinui in foc si in pucioasa, inaintea sfintilor ingeri si inaintea Mielului. Si fumul chinului lor se suie in vecii vecilor. Si nu au odihna nici ziua nici noaptea cei ce se inchina fiarei si chipului ei si oricine primeste semnul numelui ei.’’ Biblia; Apocalipsa, cap. 14, versetele 9-11.




,,Si am vazut ca o mare de cristal, amestecata cu foc, si pe biruitorii fiarei si ai chipului ei si ai numarului numelui ei, stand in picioare pe marea de cristal si avand alautele lui Dumnezeu. Si ei cantau cantarea lui Moise, robul lui Dumnezeu, si cantarea Mielului, zicand: Mari si minunate sunt lucrurile tale, Doamne Dumnezeule, Atottiitorule! Drepte si adevarate sunt caile Tale, Imparate al neamurilor! Cine nu se va teme de Tine, Doamne, si nu va slavi numele Tau? Ca Tu singur esti sfant si toate neamurile vor veni si se vor inchina inaintea Ta, pentru ca judecatile Tale s-au facut cunosccute.” ’’ Biblia; Apocalipsa, cap. 15, versetele 2-4.

antoniap 06.01.2013 13:46:36

Cardurile de sanatate nu vor contine CNP, ci un cod al asiguratului, care...tot numar pe suport electronic este! De asemenea, vor contine cuvantul card in forma articulata ,,cardul". Practic, asiguratul se identifica prin acel numar.

http://apologeticum.wordpress.com/20...ema-era-cipul/

ioanna 06.01.2013 13:58:40

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 493365)
De asemenea, vor contine cuvantul card in forma articulata ,,cardul". Practic, asiguratul se identifica prin acel numar.

La cat s-au isterizat unii au ajuns sa articuleze cuvantul "card", doar ca sa-i linisteasca ca nu mai e "drac" scris invers :) N-am inteles de ce au protestat ca pe card sa nu apara bolile cronice, doar pe carnetul de sanatate apar si nu tin minte sa fi comentat cineva vreodata. De asemenea un nr. de inregistrare apare si pe fisa medicala, dar n-au comentat niciodata nimic, doar de cand a inceput paranoia cu cip-ul s-a starnit fobia cifrelor. Astept grupurile fanatizate sa dea dovada de consecventa in gandire si sa protesteze impotriva cnp-ului, acel numar unic cu care se identifica. Daca nu protesteaza impotriva cnp-ului, doar impotriva acelui cod al asiguratului eu nu ii cred, sunt niste bieti oameni rataciti. Am citit cateva comentarii la linkul postat, te ingrozesti:
Parerea mea este ca ,daca-l primim prin posta ,trebuie sa-l trimitem inapoi ,pe adresa care l-a trimis ,Pt ca ,daca-l primesti ,inseamna ca ai primit cipul satanist al lui antihrist !!! http://apologeticum.wordpress.com/20...ema-era-cipul/

In fine, mare-i gradina ta, Doamne!

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 493111)
In cazul asta, ai si formularul de protest si petitia online impotriva CNP?

Exact la asta m-am gandit si eu. Cum de se accepta codul numeric personal, care este unic pentru fiecare persoana si se refuza codul asiguratului? Nu tot cifre sunt si acelea?

dorinastoica14 06.01.2013 14:23:10

Crezi oare că populația României îmbatrânită și foarte bolnavă se va însănătoși peste noapte dacă va avea carduri cu cip? Cei din generația mea nu prea ajung la 65 de ani.
Nimic din ce se face în domeniul sănătății (și nu numai)nu este pentru binele oamenilor! Nimic. Asta nu înseamnă că au dispărut medicii adevărați și care au credință în Dumnezeu.

ioanna 06.01.2013 14:28:16

Citat:

În prealabil postat de dorinastoica14 (Post 493373)
Crezi oare că populația României îmbatrânită și foarte bolnavă se va însănătoși peste noapte dacă va avea carduri cu cip? .

Credeti ca oamenii se vor imbolnavi doar pentru ca evidenta carnetelor de sanatate se va face in format electronic?
Va puteti lipsi de calculatorul cu cip de la care ne scrieti sau vreti sa va folositi in continuare de cip-uri in mod preferential?

stefan florin 06.01.2013 14:29:43

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 493375)
Credeti ca oamenii se vor imbolnavi doar pentru ca evidenta carnetelor de sanatate se va face in format electronic?
Va puteti lipsi de calculatorul cu cip de la care ne scrieti?

grea intrebare ai pus...pentru unii

antoniap 06.01.2013 14:32:46

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 493367)
La cat s-au isterizat unii au ajuns sa articuleze cuvantul "card", doar ca sa-i linisteasca ca nu mai e "drac" scris invers :) N-am inteles de ce au protestat ca pe card sa nu apara bolile cronice, doar pe carnetul de sanatate apar si nu tin minte sa fi comentat cineva vreodata. De asemenea un nr. de inregistrare apare si pe fisa medicala, dar n-au comentat niciodata nimic, doar de cand a inceput paranoia cu cip-ul s-a starnit fobia cifrelor. Astept grupurile fanatizate sa dea dovada de consecventa in gandire si sa protesteze impotriva cnp-ului, acel numar unic cu care se identifica. Daca nu protesteaza impotriva cnp-ului, doar impotriva acelui cod al asiguratului eu nu ii cred, sunt niste bieti oameni manipulati.
Am citit cateva comentarii la linkul postat, te ingrozesti:
Parerea mea este ca ,daca-l primim prin posta ,trebuie sa-l trimitem inapoi ,pe adresa care l-a trimis ,Pt ca ,daca-l primesti ,inseamna ca ai primit cipul satanist al lui antihrist !!! http://apologeticum.wordpress.com/20...ema-era-cipul/

In fine, mare-i gradina ta, Doamne!

N-ai putea sa fii mai retinuta in aprecieri de tip ,,fanatici", ,,isterizat'', ,,mare-i gradina ta, Doamne!''? Cum poti sa-i numesti astfel pe parintele Iustin , pe parintele Paisie Aghioritul, pe sfantul Lavrentie de Cernigov si pe alti duhovnici romani, rusi, sarbi si greci care privesc probema astfel? Admite ca e un alt punct de vedere care nu coincide cu al tau si limiteaza-te la atat.

Prosti sau nu, ei sunt multi, asa ca ,,cipofobii" trebuie sa fie ascultati, nu etichetati si prostiti in fata. Nu e corect ca in schimbul asistentei medicale sa-si vanda constiinta lor religioasa, chiar daca, in conformitate cu parerea ta aceasta ar fi gresita.

Postarile celor care vor sa ne dea lectii pro-cip nu m-au convins prin adancimea lor duhovniceaca, ci doar prin informatii. In viata duhovniceasca, informatia nu este suficienta. Asadar, ar trebui sa se smereasca in fata sfintilor.

Eu n-am facut decat sa repet ce-au spus ei, iar pe cei care inca n-au inteles sau n-au vrut sa priceapa prapastia duhovniceasca spre care ne indreptam nu-mi permit sa-i judec in niciun fel. Pacatul, da, e pacat si trebuie aratat cu degetul, iar de pacatos trebuie sa ne fie mila. Nu putem sluji la doi domni, din pacate. Vrand sa fim pe placul lumii, nu mai putem fi si pe placul lui Dumnezeu.

Pentru desfranare, avorturi si vrajitorie, acest neam are de tras ponoase. Noi ne indreptatim pe noi insine pentru fiecare pacat in parte si putin ne pasa daca ceea ce facem ii place si lui Dumnezeu. Daca duhovnici cu viata sfanta au spus ca exista conditii tehnologice pentru ca previziunile apocaliptice pe care le-am citat mai sus sa se implineasca, noi ne agatam cu dintii de textele unui ierarh care ne spune ce vrem noi sa auzim. Apoi aruncam cu pietre in cuvintele duhovnicilor cu viata sfanta! Nu se cuvine.

ioanna 06.01.2013 14:36:42

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 493378)
N-ai putea sa fii mai retinuta in aprecieri de tip ,,fanatici", ,,isterizat'', ,,mare-i gradina ta, Doamne!''? Cum poti sa-i numesti astfel pe parintele Iustin , pe parintele Paisie Aghioritul, pe sfantul Lavrentie de Cernigov si pe alti duhovnici romani, rusi, sarbi si greci care privesc probema astfel? Admite ca eu un alt punct de vedere care nu coincide cu al tau si limiteaza-te la atat.

Arata-mi o singura postare in care i-am facut isterici fanatizati pe sus numitii. Am citit articolul din luna martie, de pe site-ul respectiv recomandat de tine si am dat chiar si un exemplu din comentariile postate acolo, care, dpmdv se incadreaza la gandire fanatica. Dupa ce le-am citit pe toate, am putut exclama "mare-i gradina ta, Doamne!".
Citat:

Postarile celor care vor sa ne dea lectii pro-cip nu m-au convins prin adancimea lor duhovniceaca, ci doar prin informatii.
Postarile tale anti-cip sunt lipsite de adancime duhovniceasca,de aceea raspunsurile sunt in aceeasi maniera. Desigur, scuza unor e sa se ascunda in spatele Sfintilor si parintilor, spunand "eu doar repet ce spun altii", dar conteaza si cum inserezi in textul tau, spusele lor. Cand te vei lipsi de calculatorul cu cip, poti sa dai lectii anti-cip altora.

dorinastoica14 06.01.2013 14:42:25

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 493375)
Credeti ca oamenii se vor imbolnavi doar pentru ca evidenta carnetelor de sanatate se va face in format electronic?
Va puteti lipsi de calculatorul cu cip de la care ne scrieti sau vreti sa va folositi in continuare de cip-uri in mod preferential?

Nu, pentru că deja sunt foarte mulți bolnavi. Cât despre calculator așa cum nu l-am folosit până acum câțiva ani...pot să nu-l mai folosesc, deci am libertatea de a hotărî dacă îl folosesc sau nu.
Eu cred că pentru a respecta libertatea individului ar trebui să existe alternatvă așa cum s-a găsit pentru pașapoarte.

Pledez pentru ca fiecare om să aibă liberul arbitru. Nici credința nu poate fi impusă nimănui!

ioanna 06.01.2013 14:44:17

Citat:

În prealabil postat de dorinastoica14 (Post 493381)
Eu cred că pentru a respecta libertatea individului ar trebui să existe alternatvă așa cu s-a găsit pentru pașapoarte.

Sunt de acord, atata timp cat refuzul nu e motivat de un capriciu. Actele biometrice iti lezeaza deminitatea, (mai ales amprentarea), insa chiar nu pricep de ce codul asiguratului lezeaza pe unii, insa cnp-ul nu.

antoniap 06.01.2013 14:49:27

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 493367)
La cat s-au isterizat unii au ajuns sa articuleze cuvantul "card", doar ca sa-i linisteasca ca nu mai e "drac" scris invers :) N-am inteles de ce au protestat ca pe card sa nu apara bolile cronice, doar pe carnetul de sanatate apar si nu tin minte sa fi comentat cineva vreodata. De asemenea un nr. de inregistrare apare si pe fisa medicala, dar n-au comentat niciodata nimic, doar de cand a inceput paranoia cu cip-ul s-a starnit fobia cifrelor. Astept grupurile fanatizate sa dea dovada de consecventa in gandire si sa protesteze impotriva cnp-ului, acel numar unic cu care se identifica. Daca nu protesteaza impotriva cnp-ului, doar impotriva acelui cod al asiguratului eu nu ii cred, sunt niste bieti oameni rataciti. Am citit cateva comentarii la linkul postat, te ingrozesti:
Parerea mea este ca ,daca-l primim prin posta ,trebuie sa-l trimitem inapoi ,pe adresa care l-a trimis ,Pt ca ,daca-l primesti ,inseamna ca ai primit cipul satanist al lui antihrist !!! http://apologeticum.wordpress.com/20...ema-era-cipul/

In fine, mare-i gradina ta, Doamne!


Iti indeplinesc dorinta si printr-o postare a ta recenta.

Chiar crezi ca te consideri indreptatita sa folosesti astfel de termeni? Desigur nu i-ai jignit pe sfinti in mod direct, ci indirect.

Vlad_7 06.01.2013 14:51:30

Fraților, îmi permit să-mi dau cu părerea...Nu există posibilitatea ca isteria numerelor ăstora să fie doar o modalitate de distragere a atenției de la lucrurile cu adevărat importante? Poate tocmai acesta este planul diavolului: să distragă atenția creștinului de la ceea ce este relevant pentru mântuire.

ioanna 06.01.2013 14:52:33

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 493384)
Chiar crezi ca te consideri indreptatita sa folosesti astfel de termeni?

Sa ai fobie fata de un cuvant, doar pentru ca scris invers e "drac" e o superstitie, ceea ce conform invataturii ortodoxe e un pacat, deci consider cuvantele "isterie" si "fanatism" cele mai potrivite in acest context. Iar faptul ca au insistat sa schimbe denumirea de "card" cu "cardul" e culmea isteriei.

antoniap 06.01.2013 15:00:41

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 493380)

Cand te vei lipsi de calculatorul cu cip, poti sa dai lectii anti-cip altora.

Ma lipsesc de ceea ce legat de numele meu de botez, nu de orice cip. Despre calculator in sine nu scrie nimic in Apocalipsa, ci doar despre numarul de om al carui semn este 666. Nu pot fi mai zeloasa decat imi cere textul Apocalipsei. Nu dau lectii, ci doar, din moment ce am inteles, nu-mi permit sa tac. Daca cineva le considera lectii, nu e problema mea.

ioanna 06.01.2013 15:03:13

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 493387)
Nu dau lectii, ci doar, din moment ce am inteles, nu-mi permit sa tac.

Unde scrie in textul Apocalipsei de dispozitive electronice, despre cip-uri ?
Unde scrie ca dispozitivul electronic are semnul 666, unde scrie ca cip=ul e semnul fiarei?
Care Sfant Parinte a vorbit de cip-uri? Ioan Gura de Aur, Maxim Marturisitorul, care?

antoniap 06.01.2013 15:10:10

Citat:

În prealabil postat de Vlad_7 (Post 493385)
Fraților, îmi permit să-mi dau cu părerea...Nu există posibilitatea ca isteria numerelor ăstora să fie doar o modalitate de distragere a atenției de la lucrurile cu adevărat importante? Poate tocmai acesta este planul diavolului: să distragă atenția creștinului de la ceea ce este relevant pentru mântuire.

Reiau citatele din Apocalipsa. Nu distrage nimeni atentia in mod gratuit:


,,Si ea (fiara) ii sileste pe toti, pe cei mici si pe cei mari, si pe cei bogati si pe cei saraci, si pe cei slobozi si pe cei robi, ca sa-si puna semn pe mana lor cea dreapta sau pe frunte. Incat nimeni sa nu poata cumpara sau vinde, decat numai cel ce are semnul, adica numele fiarei, sau numarul numelui fiarei. Cine are pricepere sa socoteasca numarul fiarei; caci este numar de om. Si numarul ei este sase sute saizeci si sase" (Biblia,Apocalipsa, 13:16-17)



,,Cine se inchina fiarei si chipului ei si primeste semnul ei pe fruntea lui, sau pe mana lui, va bea din vinul aprinderii lui Dumnezeu, turnat neamestecat,in potirul maniei sale, si se va chinui in foc si in pucioasa, inaintea sfintilor ingeri si inaintea Mielului. Si fumul chinului lor se suie in vecii vecilor. Si nu au odihna nici ziua nici noaptea cei ce se inchina fiarei si chipului ei si oricine primeste semnul numelui ei.’’ Biblia; Apocalipsa, cap. 14, versetele 9-11.




,,Si am vazut ca o mare de cristal, amestecata cu foc, si pe biruitorii fiarei si ai chipului ei si ai numarului numelui ei, stand in picioare pe marea de cristal si avand alautele lui Dumnezeu. Si ei cantau cantarea lui Moise, robul lui Dumnezeu, si cantarea Mielului, zicand: Mari si minunate sunt lucrurile tale, Doamne Dumnezeule, Atottiitorule! Drepte si adevarate sunt caile Tale, Imparate al neamurilor! Cine nu se va teme de Tine, Doamne, si nu va slavi numele Tau? Ca Tu singur esti sfant si toate neamurile vor veni si se vor inchina inaintea Ta, pentru ca judecatile Tale s-au facut cunosccute.” ’’ Biblia; Apocalipsa, cap. 15, versetele 2-4.

Cine este preocupat de mantuire isi cultiva trezvia. Sa ne informam pe aceasta tema inainte de a accepta sau de a respinge ,,binefacerile'' acestui sistem. Putem trai mult si bine fara carduri de sanatate, fara a imbogati nu stiu ce companie producatoare in detrimentul cetateanului.

antoniap 06.01.2013 15:16:20

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 493388)
Unde scrie in textul Apocalipsei de dispozitive electronice, despre cip-uri ?
Unde scrie ca dispozitivul electronic are semnul 666?
Care Sfant Parinte a vorbit de cip-uri? Ioan Gura de Aur, Maxim Marturisitorul, care?

Despre 666, au vorbit ingineri si sfinti contemporani, asa cum am precizat, adica oameni care au facut legaturile necesare intre textul Apocalipsei si tehnologia contemporana.

Ai citit cartea aceasta?

http://apologeticum.files.wordpress....ocalipsa13.gif

Dar aceasta?

http://apologeticum.files.wordpress....libertatii.gif

ioanna 06.01.2013 15:17:25

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 493387)
Ma lipsesc de ceea ce legat de numele meu de botez, nu de orice cip. .

De ce nu protestezi impotriva cnp-ului?
Te-ai suparat ca am folosit expresia "grupuri fanatizate" pentru cei care au comentat pe site-ul respectiv, marea majoritate a lor, insa din moment ce accepta cnp-ul, nu si codul asiguratului, nu pot sa cred in sinceritatea crezului lor, nici sa le sprijin demersul. Tot respectul pentru basarabeni, ei cel putin sunt consecventi in gandire si in credinta. Cum vine o persoana cu cnp-ul in buzunar, sa strige ca el nu vrea sa se identifice prin numar, asta fiind motivul pentru care respinge cardul de sanatate? Dar prin ce se identifica el la diverse institutii? Nu prin cnp e verificat? Isteria unora privind cardul de sanatate nu o pot intelege, de parca pe carnetul de sanatate in format electronic nu o sa-i apara si numele. Insa repet, ii respect pe acei basarabeni consecventi in gandire. Ei au respins cnp-ul.

antoniap 06.01.2013 15:26:30

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 493394)
De ce nu protestezi impotriva cnp-ului?

Nu protestez impotriva unui numar anume, ci impotriva oricarui numar al carui semn este 666 si care ar putea inlocui numele meu de botez. In Apocalipsa asta mi se cere, de fapt.

Asadar eu nu ma identific cu niciun numar care poate lua locul numelui meu de botez. Asadar, nu protestez decat impotriva relei intrebuintari a numarului si a tehnologiei pentru a-mi apara demnitatea de crestin si de om.

dorinastoica14 06.01.2013 15:27:32

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 493394)
De ce nu protestezi impotriva cnp-ului?
Te-ai suparat ca am folosit expresia "grupuri fanatizate" pentru cei care au comentat pe site-ul respectiv, marea majoritate a lor, insa din moment ce accepta cnp-ul, nu si codul asiguratului, nu pot sa cred in sinceritatea crezului lor, nici sa le sprijin demersul. Tot respectul pentru basarabeni, ei cel putin sunt consecventi in gandire si in credinta.

Când a fost implementat CNP-ul?
Pe vremea aceia puțini știau despre Apocalipsă. Era perioada ateismului în România. Și apoi nu prea puteai pe atunci să faci ce vrei. De purtat asemenea discuții nici nu putea fi vorba.

ioanna 06.01.2013 15:28:29

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 493399)
Asadar, nu protestez decat impotriva relei intrebuintari a numarului si a tehnologiei pentru a-mi apara demnitatea de crestin si de om.

Carnetul de sanatate in format electronic il vezi ca pe o rea intrebuintare a tehnologiei?
de fapt, informatizarea sistemului national de sanatate si a oricarui sistem o consideri rea?

Cardul national de sanatateva cuprinde informatii referitoare la numele, prenumele si codul numeric personal al asiguratului si codul unic de identificare in sistemul de asigurari sociale de sanatate.
Informatiile legate de istoricul medical al pacientului vor fi deasemenea prezente pe card, dar vor putea fi accesate doar de medicii care trateaza detinatorul cardului.

antoniap 06.01.2013 15:35:51

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 493394)
De ce nu protestezi impotriva cnp-ului?
Te-ai suparat ca am folosit expresia "grupuri fanatizate" pentru cei care au comentat pe site-ul respectiv, marea majoritate a lor, insa din moment ce accepta cnp-ul, nu si codul asiguratului, nu pot sa cred in sinceritatea crezului lor, nici sa le sprijin demersul. Tot respectul pentru basarabeni, ei cel putin sunt consecventi in gandire si in credinta. Cum vine o persoana cu cnp-ul in buzunar, sa strige ca el nu vrea sa se identifice prin numar, asta fiind motivul pentru care respinge cardul de sanatate? Dar prin ce se identifica el la diverse institutii? Nu prin cnp e verificat? Isteria unora privind cardul de sanatate nu o pot intelege, de parca pe carnetul de sanatate in format electronic nu o sa-i apara si numele. Insa repet, ii respect pe acei basarabeni consecventi in gandire. Ei au respins cnp-ul.

CNP, la noi e deja vechi, de pe vremea cand nimeni nu cuteza sa spuna o vorba impotriva. Fireste ca nu e bun niciun numar de om. Nu aveam nevoie de el, dar macar sa nu adaugam si alte rele la acesta. Seria buletinului era suficienta. Repet: textul Apocalipsei ne cere sa respingem numarul de om al carui semn este 666. Atat.

ioanna 06.01.2013 15:39:51

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 493409)
textul Apocalipsei ne cere sa respingem numarul de om al carui semn este 666. Atat.

Dar omul atribuie CNP-ul si altor coduri intelesul din textul Apocalipsei.
Atata timp cat esti botezat, adica porti pecetea darului Duhului Sfant, n-ai numar de om.

antoniap 06.01.2013 15:52:40

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 493402)
Carnetul de sanatate in format electronic il vezi ca pe o rea intrebuintare a tehnologiei?
de fapt, informatizarea sistemului national de sanatate si a oricarui sistem o consideri rea?

Cardul national de sanatateva cuprinde informatii referitoare la numele, prenumele si codul numeric personal al asiguratului si codul unic de identificare in sistemul de asigurari sociale de sanatate.
Informatiile legate de istoricul medical al pacientului vor fi deasemenea prezente pe card, dar vor putea fi accesate doar de medicii care trateaza detinatorul cardului.

Informatizarea sistemului de sanatate o consider utila daca respecta anumite limite.

Ce nu-mi convine?

1. Prin cardul de sanatate, mi se atribuie un numar al carui semn este 666.
2. Habar nu am ce scrie pe propriul card de sanatate. E dreptul meu sa am acces la informatia medicala despre mine. Ma refer la situatiile de erori medicale. Cine imi garanteaza mie ca medicul a batut corect pe tastatura codul diagnosticului meu?
3. Girez pentru onestitatea unor fiinte umane ca si mine, cu patimi si virtuti, la dispozitia carora imi pun propria sanatate. Si scris este ,,Blestemat este cel care-si pune nadejdea in om."

ioanna 06.01.2013 15:59:40

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 493418)
2. Habar nu am ce scrie pe propriul card de sanatate. E dreptul meu sa am acces la informatia medicala despre mine.

Si de unde stii ca n-ai acces, de unde stii ca medicul de familie va refuza sa intre pe pagina ta personala (carnetul de sanatate electronic) sa ti-o arate?

Citat:

Cine imi garanteaza mie ca medicul a batut corect pe tastatura codul diagnosticului meu?
Asta sa-ti fie teama cea mai mica. Problema medicilor nostri nu e tastarea/scrierea gresita a unei retete, ci competenta, multi punandu-ti diagnostic gresit :)

antoniap 06.01.2013 16:08:55

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 493411)
Dar omul atribuie CNP-ul si altor coduri intelesul din textul Apocalipsei.
Atata timp cat esti botezat, adica porti pecetea darului Duhului Sfant, n-ai numar de om.

Acceptarea numarului de om, conform textului Apocalipsei, inseamna in forma finala, (cipuri implantate) renuntarea la numele de botez.

Sa nu ne amagim. Duhul Sfant primit la botez trebuie redobandit printr-o atitudine demna de numele de crestin. Simplul fapt ca am fost botezati este un inceput, dar nu ne asigura mantuirea. Haina botezului o murdarim pe parcursul vietii prin diverse pacate. Dobandirea Duhului Sfant se face constient, este scopul vietuirii crestine, dupa cum spunea Sfantul serafim de Sarov.

Despre dobandirea Duhului Sfant aflam mai multe din cartea:

http://ro.scribd.com/doc/51782409/Si...adul-Smereniei

Deja, pe masura trecerii timpului, nimeni nu te va mai striga pe nume, ci iti va cere numai numarul.

ioanna 06.01.2013 16:12:22

Apocalipsa nu vorbeste de cip-uri implantate, aceea e interpretarea unora.
Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 493425)
Deja, pe masura trecerii timpului, nimeni nu te va mai striga pe nume, ci iti va cere numai numarul.

S-a si intamplat deja (vezi lagarele de concentrare, cum erau insemnati evreii pe mana, pierzandu-si identitatea sau cum oamenii i-au insemnat pe alti oameni (sclavi) pe frunte, deci omenirea s-a comportat ca o fiara de multe ori de-a lungul istoriei sale zbuciumate)

antoniap 06.01.2013 16:22:29

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 493426)
Apocalipsa nu vorbeste de cip-uri implantate, aceea e interpretarea unora.

Este adevarat ca nu vorbeste clar despre cipuri, pentru ca la acea vreme nu existau. Ne furnizeaza insa niste indicii. Stim ca intentia este sa se puna cip implantat in primul rand pe mana dreapta. Cu ce opereaza cipul? Cu un numar de om al carui semn este 666!

,,Si ea (fiara) ii sileste pe toti, pe cei mici si pe cei mari, si pe cei bogati si pe cei saraci, si pe cei slobozi si pe cei robi, ca sa-si puna semn pe mana lor cea dreapta sau pe frunte. Incat nimeni sa nu poata cumpara sau vinde, decat numai cel ce are semnul, adica numele fiarei, sau numarul numelui fiarei. Cine are pricepere sa socoteasca numarul fiarei; caci este numar de om. Si numarul ei este sase sute saizeci si sase" (Biblia,Apocalipsa, 13:16-17)

celestial_pottery 06.01.2013 16:24:32

Vechea poveste cu piatra-n balta...
 
Doar fiindca niste persoane cu oarece autoritate din spatiul rasaritean au viziuni tehnofobe, si fiindca ucenicii lor pluseaza intru fanatism, ce, ar trebui sa citesc apocalipsa in fiecare seara, sau ce? Poate nu stiati, dar apocalipsa a fost privita multa vreme cu o anume rezerva de Parintii Bisericii. Oricum, mesajul pentru mantuire e in primul rand in Torah si in parte si in Evanghelii. Ce e peste, e doar opera unor oameni, fie ei si apostoli.

antoniap 06.01.2013 16:27:59

Citat:

În prealabil postat de celestial_pottery (Post 493431)
Doar fiindca niste persoane cu oarece autoritate din spatiul rasaritean au viziuni tehnofobe, si fiindca ucenicii lor pluseaza intru fanatism, ce, ar trebui sa citesc apocalipsa in fiecare seara, sau ce? Poate nu stiati, dar apocalipsa a fost privita multa vreme cu o anume rezerva de Parintii Bisericii. Oricum, mesajul pentru mantuire e in primul rand in Torah si in parte si in Evanghelii. Ce e peste, e doar opera unor oameni, fie ei si apostoli.

Atata timp cat tu consideri piatra in balta cuvintele unor mari duhovnici si sfinti ortodocsi, nu putem dialoga.

bluester 06.01.2013 20:39:13

Iata un articol foarte interesant despre actele biometrice si 666. Explica in mod clar cum duhul diavolesc aduce confuzie in randul crestinilor in ceea ce priveste cipurile

http://www.razbointrucuvant.ro/2010/...l-sectar-de-l/
Iar mai jos am scos cateva paragrafe mai importante (pentru cei care nu au timp sa citeasca intreg articolul):

"La noi a avut loc o substituire, care a fost realizată de către sectanți. Ideile că INN [CNP, n. n.] și pașapoartele biometrice, și pașapoarte în general sunt pecetea lui antihrist provin din mediul disidenților. Despre pașaport au inventat disidenții. La început disidenții ruși, vechii credincioși, apoi alergătorii – a existat o astfel de sectă, după cum a spus și Iurii Valerievici. Iar în ceea ce privește INN, această idee a venit de la adventiștii de ziua a șaptea. Și anume, în 1970 una dintre predicatoarele adventiste a avut o „viziune” cu un spirit, care i-a spus că aceasta este o pecete a lui antihrist - înțelegeți din ce surse confuze provin toate aceste lucruri?

Dar pentru ce răspândește satana toate aceste lucruri? Pentru că, atunci când va veni antihristul adevărat, toate aceste persoane care se tem de primirea pecetei vor primi adevărata pecete de bunăvoie. Deoarece vor căuta pecetea nu acolo unde va fi ea.Ei vor căuta pecetea în mijloacele tehnice, care de fapt nu sunt necesare pentru antihrist. Diavolul dorește să facă în așa fel, încât atunci când va veni dușmanul adevărat, oamenilor să nu le mai fie frică.

Și indiciul aici este foarte simplu – rețineți, cu cât începe să se implice mai mult o persoană în lupta cu INN [CNP la noi] sau cu pașapoartele biometrice, cu atât ea devine mai iritabilă, agresivă, furioasă. Oare asta este de la Duhul Sfânt? Oare Duhul Sfânt este Dumnezeul confuziei? După cum a spus Apostolul Pavel, Dumnezeul nostru nu este un Dumnezeu al confuziei, ci al păcii.Iar eu nu am văzut încă nici măcar un om liniștit și pașnic care să fie implicat activ în lupta cu INN.
A fost la noi, într-o mănăstire mare, un arhimandrit cu autoritate, nu voi menționa numele lui, pentru a nu-l dezonora, care se lupta activ cu INN, iar în consecință a înnebunit, în sensul propriu al cuvântului. El a început să alerge gol prin mănăstire, să strige absurdități, apoi a ajuns într-o casă de nebuni. Aceasta este o confuzie spirituală care l-a vătămat pe om în totalitate. La noi oamenii au început să meargă în peșteri. Cunoașteți istoria din Penza?* Este rezultatul aceleiași ispite. Oare asta este de la Dumnezeu? Nu, este de la satana. Și este acest lucru de la satana tocmai pentru că diavolul vrea să păcălească oamenii."

celestial_pottery 06.01.2013 21:00:19

Citat:

În prealabil postat de bluester (Post 493490)
Iata un articol foarte interesant despre actele biometrice si 666. Explica in mod clar cum duhul diavolesc aduce confuzie in randul crestinilor in ceea ce priveste cipurile

http://www.razbointrucuvant.ro/2010/...l-sectar-de-l/
Iar mai jos am scos cateva paragrafe mai importante (pentru cei care nu au timp sa citeasca intreg articolul):

"La noi a avut loc o substituire, care a fost realizată de către sectanți. Ideile că INN [CNP, n. n.] și pașapoartele biometrice, și pașapoarte în general sunt pecetea lui antihrist provin din mediul disidenților. Despre pașaport au inventat disidenții. La început disidenții ruși, vechii credincioși, apoi alergătorii – a existat o astfel de sectă, după cum a spus și Iurii Valerievici. Iar în ceea ce privește INN, această idee a venit de la adventiștii de ziua a șaptea. Și anume, în 1970 una dintre predicatoarele adventiste a avut o „viziune” cu un spirit, care i-a spus că aceasta este o pecete a lui antihrist - înțelegeți din ce surse confuze provin toate aceste lucruri?

Dar pentru ce răspândește satana toate aceste lucruri? Pentru că, atunci când va veni antihristul adevărat, toate aceste persoane care se tem de primirea pecetei vor primi adevărata pecete de bunăvoie. Deoarece vor căuta pecetea nu acolo unde va fi ea.Ei vor căuta pecetea în mijloacele tehnice, care de fapt nu sunt necesare pentru antihrist. Diavolul dorește să facă în așa fel, încât atunci când va veni dușmanul adevărat, oamenilor să nu le mai fie frică.

Și indiciul aici este foarte simplu – rețineți, cu cât începe să se implice mai mult o persoană în lupta cu INN [CNP la noi] sau cu pașapoartele biometrice, cu atât ea devine mai iritabilă, agresivă, furioasă. Oare asta este de la Duhul Sfânt? Oare Duhul Sfânt este Dumnezeul confuziei? După cum a spus Apostolul Pavel, Dumnezeul nostru nu este un Dumnezeu al confuziei, ci al păcii.Iar eu nu am văzut încă nici măcar un om liniștit și pașnic care să fie implicat activ în lupta cu INN.
A fost la noi, într-o mănăstire mare, un arhimandrit cu autoritate, nu voi menționa numele lui, pentru a nu-l dezonora, care se lupta activ cu INN, iar în consecință a înnebunit, în sensul propriu al cuvântului. El a început să alerge gol prin mănăstire, să strige absurdități, apoi a ajuns într-o casă de nebuni. Aceasta este o confuzie spirituală care l-a vătămat pe om în totalitate. La noi oamenii au început să meargă în peșteri. Cunoașteți istoria din Penza?* Este rezultatul aceleiași ispite. Oare asta este de la Dumnezeu? Nu, este de la satana. Și este acest lucru de la satana tocmai pentru că diavolul vrea să păcălească oamenii."

Exact de o astfel de postare de bun-simt era nevoie! Cred cu toata sinceritatea ca subiectul (si topicul) ar trebui inchis.

AlinB 06.01.2013 21:20:52

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 493433)
Atata timp cat tu consideri piatra in balta cuvintele unor mari duhovnici si sfinti ortodocsi, nu putem dialoga.

"marii duhovnici" unde se incadreaza in ierarhia ortodoxa?
Sunt undeva intre preot si episcop, peste episcop, peste IPS...?

AlinB 06.01.2013 21:22:15

Citat:

În prealabil postat de bluester (Post 493490)
Iata un articol foarte interesant despre actele biometrice si 666. Explica in mod clar cum duhul diavolesc aduce confuzie in randul crestinilor in ceea ce priveste cipurile

http://www.razbointrucuvant.ro/2010/...l-sectar-de-l/

A mai fost postat, dar vezi tu, pentru ei mucenicul in cauza nu se ridica la inaltimea "marilor duhovnici".

antoniap 06.01.2013 21:27:36

Citat:

În prealabil postat de bluester (Post 493490)
Iata un articol foarte interesant despre actele biometrice si 666. Explica in mod clar cum duhul diavolesc aduce confuzie in randul crestinilor in ceea ce priveste cipurile

http://www.razbointrucuvant.ro/2010/...l-sectar-de-l/
Iar mai jos am scos cateva paragrafe mai importante (pentru cei care nu au timp sa citeasca intreg articolul):

"La noi a avut loc o substituire, care a fost realizată de către sectanți. Ideile că INN [CNP, n. n.] și pașapoartele biometrice, și pașapoarte în general sunt pecetea lui antihrist provin din mediul disidenților. Despre pașaport au inventat disidenții. La început disidenții ruși, vechii credincioși, apoi alergătorii – a existat o astfel de sectă, după cum a spus și Iurii Valerievici. Iar în ceea ce privește INN, această idee a venit de la adventiștii de ziua a șaptea. Și anume, în 1970 una dintre predicatoarele adventiste a avut o „viziune” cu un spirit, care i-a spus că aceasta este o pecete a lui antihrist - înțelegeți din ce surse confuze provin toate aceste lucruri?

Dar pentru ce răspândește satana toate aceste lucruri? Pentru că, atunci când va veni antihristul adevărat, toate aceste persoane care se tem de primirea pecetei vor primi adevărata pecete de bunăvoie. Deoarece vor căuta pecetea nu acolo unde va fi ea.Ei vor căuta pecetea în mijloacele tehnice, care de fapt nu sunt necesare pentru antihrist. Diavolul dorește să facă în așa fel, încât atunci când va veni dușmanul adevărat, oamenilor să nu le mai fie frică.

Și indiciul aici este foarte simplu – rețineți, cu cât începe să se implice mai mult o persoană în lupta cu INN [CNP la noi] sau cu pașapoartele biometrice, cu atât ea devine mai iritabilă, agresivă, furioasă. Oare asta este de la Duhul Sfânt? Oare Duhul Sfânt este Dumnezeul confuziei? După cum a spus Apostolul Pavel, Dumnezeul nostru nu este un Dumnezeu al confuziei, ci al păcii.Iar eu nu am văzut încă nici măcar un om liniștit și pașnic care să fie implicat activ în lupta cu INN.
A fost la noi, într-o mănăstire mare, un arhimandrit cu autoritate, nu voi menționa numele lui, pentru a nu-l dezonora, care se lupta activ cu INN, iar în consecință a înnebunit, în sensul propriu al cuvântului. El a început să alerge gol prin mănăstire, să strige absurdități, apoi a ajuns într-o casă de nebuni. Aceasta este o confuzie spirituală care l-a vătămat pe om în totalitate. La noi oamenii au început să meargă în peșteri. Cunoașteți istoria din Penza?* Este rezultatul aceleiași ispite. Oare asta este de la Dumnezeu? Nu, este de la satana. Și este acest lucru de la satana tocmai pentru că diavolul vrea să păcălească oamenii."

Eu am multa incredere in cuvintele parintelui Paisie Aghioritul.

http://www.razbointrucuvant.ro/2012/...tii-apocalipsa

antiecumenism 06.01.2013 23:17:28

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 493498)
"marii duhovnici" unde se incadreaza in ierarhia ortodoxa?
Sunt undeva intre preot si episcop, peste episcop, peste IPS...?

-daca marii duhovnici au harul lui Dumnezeu asupra lor si episcopii (unii),mitropilitii (unii),patriarhul nu au harul atunci duhovnicii sunt peste toti acestia in sensul ca sunt cei mai aprope de Dumnezeu; ierarhia Bisericeasca exista daca ierarhii sunt induhovniciti,au har,sunt impotriva ereziilor (comunism,ecumenism,masonerie...)...
-de cine sa ascultam de duhovnicii care au harul Duhului Sfant sau de ierarhi care desi au functii bisericesti cu harul stau cam rau ?

bluester 07.01.2013 13:10:00

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 493502)
Eu am multa incredere in cuvintele parintelui Paisie Aghioritul.

dar mai intai trebuie sa aveti incredere si in arhiereii Bisericii. Ierarhii , aflandu-se la conducerea Bisericii , au harul Lui Dumnezeu de a lua decizii corecte. Astfel trebuie sa aveti incredere in ei cand va spun pasaportul biometric nu este satanic.
Iar a nu mai asculta de ierarhi inseamna a nu mai asculta de Biserica...


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:23:13.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.