Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Ortodoxia este... (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15872)

Ion Pop 20.12.2012 23:19:07

Ortodoxia este...
 
------------------------------------------------------------------------

VladCat 21.12.2012 02:17:19

Minunat topic. Consider ca filmuletul contine si raspunsuri sufletesti, adica proaste (cum ar fi aberatia: „ortodoxia e un mod de viata”), si raspunsuri duhovnicesti, adica bune (cum ar fi: „ortodoxia inseamna dragoste neconditionata”...poate nu e complet drept nici raspunsul acesta fiindca dragostea nu poate fi decat neconditionata, dar mie mi-a placut mult).

Propun si eu: Rafail Noica: Ortodoxia este firea omului
Vlad Cat: Ortodoxia este lupta noastra (nu stiu nici eu exact ce vrea sa insemne dar mi-a venit treaba asta in cap)

edit: pusesem filmuletul pe pauza inainte sa scriu mesajul de mai sus. Acum ca am vazut ultimul raspuns din clip, partial mi s-a lamurit ce am vrut sa spun cu „lupta noastra”.

edit2: Ortodoxia (adevărata ortodoxie) este ceea ce vrea Hristos pentru noi

eliza-georgiana 21.12.2012 22:00:15

Să știți că nu toată credința în Dumnezeu este bună. Auzi ce spune marele Apostol Pavel: Fiule Timotei, sfătuiește pe creștini să fie sănătoși în credință. Poate să creadă cineva în Dumnezeu și credința lui să nu-i aducă nici un folos, dacă nu crede cum mărturisește Biserica, adică credința adevarată Ortodoxă. Și dracii cred în Dumnezeu! Nu spune Apostolul Iacob (cap. 2,19) că și demonii cred și se cutremură? Dar la ce le folosește diavolilor credința, dacă ei nu fac voia lui Dumnezeu?

Primul fel de credință este credința dreaptă, adică ortodoxă, singura care este lucrătoare și mântuitoare.
http://www.sfaturiortodoxe.ro/credinta.htm

MihaiG 21.12.2012 22:09:00

Citat:

În prealabil postat de eliza-georgiana (Post 490201)
Să știți că nu toată credința în Dumnezeu este bună. Auzi ce spune marele Apostol Pavel: Fiule Timotei, sfătuiește pe creștini să fie sănătoși în credință. Poate să creadă cineva în Dumnezeu și credința lui să nu-i aducă nici un folos, dacă nu crede cum mărturisește Biserica, adică credința adevarată Ortodoxă. Și dracii cred în Dumnezeu! Nu spune Apostolul Iacob (cap. 2,19) că și demonii cred și se cutremură? Dar la ce le folosește diavolilor credința, dacă ei nu fac voia lui Dumnezeu?

Primul fel de credință este credința dreaptă, adică ortodoxă, singura care este lucrătoare și mântuitoare.
http://www.sfaturiortodoxe.ro/credinta.htm

In primul rand, trebuie crezut ca Dumnezau va trimite pe pacatosi sa se chinuiasca, sa sufere, pentru vecie, pentru eternitate, pentru totdeauna, in focul iadului.

eliza-georgiana 21.12.2012 22:37:55

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 490208)
In primul rand, trebuie crezut ca Dumnezau va trimite pe pacatosi sa se chinuiasca, sa sufere, pentru vecie, pentru eternitate, pentru totdeauna, in focul iadului.

hai Mihai, nu fii atat de nedrept!! Dumnezeu nu arunca grenade nimicind pacatosii!! Iadul e locul in care omul va "trai" fara Dumnezeu!! dar va fi din alegerea lui, constienta, acea suferinta...Pentru că n-au primit dragostea adevărului ca să fie mântuiți, din această pricină, Dumnezeu le trimite o lucrare de rătăcire, ca să creadă o minciună" (2 Tesaloniceni 2:11)
inca n-am "omorat" in noi vechiul om... trebuie sa ne "nastem" din nou, in duh si adevar ca sa putem vedea Imparatia... si atunci vom intelege si ce vrea Dumnezeu de la noi!
am citit topicul deschis de tine... cu diferenta dintre iad si rai... sa stii ca in aceasta viata rudele persoanei adormite pot face sarindare pentru 40 de zile pentru a ajuta sufletul sa iasa din iad! La Dumnezeu TOTUL e cu putinta!
http://www.apaceavie.ro/despre-folos...-sarindarelor/

dobrin7m 25.12.2012 23:10:54

"Ortodoxia este marsul omului catre Facatorul lui, catre indumnezeire. Il conduce pe om la dezvoltarea lui deplina intru Hristos si pentru Hristos.

Ortodoxia nu este numai teologie, este totodata si adevarata psihologie si umanism autentic si sociologie. Este un diamant care reflecta prin toate laturile adevarul.

Sa cunoastem deci Ortodoxia noastra.

Nu teoretic ci sa o simtim si sa o traim in toata profunzimea si largimea ei. Doar asa vom putea sa o provocam si sa-i aratam valoarea.

Ortodoxia noastra nu este muzeu, nu este trecut, ci viata, creatie si stralucire. Este marele nostru ideal, este nadejdea pretioasa a mantuirii noastre. Este mandria noastra intru Hristos sa o propovaduim cu eroism si slava, ca niste fii adevarati ai marilor eroi ai Ortodoxiei.

Ortodoxie preafrumoasa, mireasa impodobita a lui Hristos, sa nu te tagaduim noi, nevrednicii, ci daca vremurile si imprejurarile o vor cere, invredniceste-ne sa varsam pentru tine si ultima picatura de sange din noi!" - Pr.Efrem Athonitul

http://www.credo.ro/despre-ortodoxie.php

cristiboss56 25.12.2012 23:13:24

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 490712)
"Ortodoxia este marsul omului catre Facatorul lui, catre indumnezeire. Il conduce pe om la dezvoltarea lui deplina intru Hristos si pentru Hristos.

Ortodoxia nu este numai teologie, este totodata si adevarata psihologie si umanism autentic si sociologie. Este un diamant care reflecta prin toate laturile adevarul.

Sa cunoastem deci Ortodoxia noastra.

Nu teoretic ci sa o simtim si sa o traim in toata profunzimea si largimea ei. Doar asa vom putea sa o provocam si sa-i aratam valoarea.

Ortodoxia noastra nu este muzeu, nu este trecut, ci viata, creatie si stralucire. Este marele nostru ideal, este nadejdea pretioasa a mantuirii noastre. Este mandria noastra intru Hristos sa o propovaduim cu eroism si slava, ca niste fii adevarati ai marilor eroi ai Ortodoxiei.

Ortodoxie preafrumoasa, mireasa impodobita a lui Hristos, sa nu te tagaduim noi, nevrednicii, ci daca vremurile si imprejurarile o vor cere, invredniceste-ne sa varsam pentru tine si ultima picatura de sange din noi!" - Pr.Efrem Athonitul

http://www.credo.ro/despre-ortodoxie.php

Ortodoxia este mersul omului deplin către Făcătorul lui !

cristiboss56 25.12.2012 23:17:02

<i-au placut mul cuvintele Parintelui Efrem Athonitul !
 
Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 490712)
"Ortodoxia este marsul omului catre Facatorul lui, catre indumnezeire. Il conduce pe om la dezvoltarea lui deplina intru Hristos si pentru Hristos.

Ortodoxia nu este numai teologie, este totodata si adevarata psihologie si umanism autentic si sociologie. Este un diamant care reflecta prin toate laturile adevarul.

Sa cunoastem deci Ortodoxia noastra.

Nu teoretic ci sa o simtim si sa o traim in toata profunzimea si largimea ei. Doar asa vom putea sa o provocam si sa-i aratam valoarea.

Ortodoxia noastra nu este muzeu, nu este trecut, ci viata, creatie si stralucire. Este marele nostru ideal, este nadejdea pretioasa a mantuirii noastre. Este mandria noastra intru Hristos sa o propovaduim cu eroism si slava, ca niste fii adevarati ai marilor eroi ai Ortodoxiei.

Ortodoxie preafrumoasa, mireasa impodobita a lui Hristos, sa nu te tagaduim noi, nevrednicii, ci daca vremurile si imprejurarile o vor cere, invredniceste-ne sa varsam pentru tine si ultima picatura de sange din noi!" - Pr.Efrem Athonitul

http://www.credo.ro/despre-ortodoxie.php

Bine ai revenit Mihaela !

Parintele Efrem Athonitul : "Ortodoxia este adevarul despre Dumnezeu , despre om si despre lume, asa cum ni l-a dat Insusi Dmnezeu Cel Intrupat prin invatatura Sa desavarsita . Asa cum l-a descris ucenicul iubirii si alti Apostoli si evanghelisti cu lumina cereasca a Sfantului Duh . Ortodoxia este acea sinteza minunata dintre dogma si obiceiuri , dintre teorie , si practica , asa cum ne-a fost predestinata de catre parintii duhovnicesti ai Alexandriei , Constantinopolului , Capadociei , Siriei si mai tarziu , ai Sfantului Munte . . . Ortodoxia nu a nesocotit omul , nici intelepciunea , nici natura , nici arta , nu a fost neomenoasa . Le-a explicat pe toate si a creat cultura . . . Ortodoxia este marsul omului catre Facatorul lui , catre indumnezeire . Il conduce pe om la dezvoltarea lui deplina intru Hristos si pentru Hristos . . . Ortodoxia nu este numai teologie , este totodata si adevarata psihologie si umanism autentic si sociologie . Este un diamant care reflecta prin toate laturile adevarul . "

nesperatu 28.12.2012 22:41:29

Ortodoxia e buna
 
Nu am citit literatura scrisa de autori din alte religii, am citit pe langa Biblie, carti scrise de sfintii parinti si alti autori romani, greci, rusi sau de alt neam de origine ortodoxa.

Ceea ce vreau sa spun este ca mi-a placut modul in care ortodoxia trateaza moralitatea omului. Cred ca introspectiva psihologiei umane facuta in anumite lucrari duhovnicesti depaseste cu mult literatura laica, cel putin cea invatata in scoli. Chiar daca am extrage din aceste scrieri notiunea de Dumnezeu, cartile vechilor parinti ai Ortodoxiei ar fi mai valoaroase decat multe alte tratate de psihologie.

In plus, Ortodoxia este buna pentru omul de rand, pentru pacatosul care nu-si poate lua gandul de la bautura si batut nevasta, adica pentru roman in general si eventual cateva neamuri balcanice asemanatoare. Probabil ca frica de Dumenzeu pentru niste persoane foarte involuate poate aduce beneficii in sensul potolirii poftelor trupesti si a pornirilor animalice. Probabil ca Ortodoxia nu ar avea acelasi succes in randul unor popoare mai evoluate din punct de vedere spiritual.

cezar_ioan 30.12.2012 01:17:34

Nu stiu ce este Ortodoxia. Ma depaseste, mereu...:)
(Cand o voi prinde, va spun! Sau, mai degraba, cand ma voi lasa cuprins pe de-a-ntregul de Ea, va voi spune, vai mie...)

VladCat 30.12.2012 12:19:00

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 491626)
Nu stiu ce este Ortodoxia. Ma depaseste, mereu...:)
(Cand o voi prinde, va spun! Sau, mai degraba, cand ma voi lasa cuprins pe de-a-ntregul de Ea, va voi spune, vai mie...)

cica bizantinii aveau un proverb care era ceva de genul: „cand te vaneaza imparatul fugi si ascunde-te, cand te vaneaza Dumnezeu aseaza-te si asteapta” (apropos de a ne lasa cuprinsi/prinsi)

Laura19 30.12.2012 13:48:46

Citat:

În prealabil postat de nesperatu (Post 491326)
Probabil ca Ortodoxia nu ar avea acelasi succes in randul unor popoare mai evoluate din punct de vedere spiritual.

Ce ai dort sa spui prin aceasta afirmatie? Ce popor poate fi mai evoluat din punct de vedere spiritual, daca nu popoarele ortodoxe? :)

cezar_ioan 30.12.2012 15:04:39

Citat:

În prealabil postat de VladCat (Post 491650)
cica bizantinii aveau un proverb care era ceva de genul: „cand te vaneaza imparatul fugi si ascunde-te, cand te vaneaza Dumnezeu aseaza-te si asteapta” (apropos de a ne lasa cuprinsi/prinsi)

.......:)

Greu si cu asezatul, greu si cu asteptatul, deseori...:) Actiunea, agitatia, nelinistile ne cam fura veacul.
Domnul sa ne miluiasca!

antoniap 30.12.2012 15:05:06

Pentru mine, Ortodoxia este o comoara. O comoara primita fara sa o merit si pe care trebuie sa invat s-o pretuiesc. Asa cum o piatra pretioasa are valoare numai in mana unui bijutier sau in mana unei doamne elegante, nu si printre jucariile unui copil, tot asa Ortodoxia este pretuita doar de catre cei care stiu sa se bucure de frumusetea si de bogatia ei.

Intre Ortodoxia practicata si cea declarata exista diferente uriase. Ortodoxia practicata este mantuitoare si chiar sfintitoare, in timp ce Ortodoxia declarata fara o vietuire crestina in conformitate cu invatatura ortodoxa nu ne ajuta cu nimic.

nesperatu 30.12.2012 15:38:37

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 491669)
Ce ai dort sa spui prin aceasta afirmatie? Ce popor poate fi mai evoluat din punct de vedere spiritual, daca nu popoarele ortodoxe? :)

Am vrut sa spun ca un popor format din oameni care fac binele din proprie convingere, si nu din dorinta unei mantuiri, sau frica de pedeapsa lui Dumnezeu, ar putea gasi Ortodoxia nu neaparat rea, dar poate un pic redundanta.

Desigur, dupa cum decurg lucrurile, un astfel de popor nu cred ca exista, dar totusi cred ca exista oameni care au virtutile moralitatii ortodoxe innascute, si nu cred ca binele pe care il fac este un troc in vederea castigarii unei eventuale vieti de apoi.

cezar_ioan 30.12.2012 16:07:07

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 491674)
Pentru mine, Ortodoxia este o comoara. O comoara primita fara sa o merit si pe care trebuie sa invat s-o pretuiesc. Asa cum o piatra pretioasa are valoare numai in mana unui bijutier sau in mana unei doamne elegante, nu si printre jucariile unui copil, tot asa Ortodoxia este pretuita doar de catre cei care stiu sa se bucure de frumusetea si de bogatia ei.

Intre Ortodoxia practicata si cea declarata exista diferente uriase. Ortodoxia practicata este mantuitoare si chiar sfintitoare, in timp ce Ortodoxia declarata fara o vietuire crestina in conformitate cu invatatura ortodoxa nu ne ajuta cu nimic.

Frumos cuvant, inspirata imi pare (chiar foarte mult) trimiterea la copil/copilarii... Desigur, nu pentru a pune in umbra inocenta copilariei ci pentru a evidentia faptul ca omul crestin isi insuseste treptat discernamantul, pretuirea adevaratelor valori, criterii limpezi de apreciere, cu vremea jertfirea celor fara de valoare pentru dobandirea celor cu adevarat pretioase. (ori, copiii, stim bine ca nu fac mereu asa, dimpotriva...:) chiar noi adultii ne aratam copii, adeseori, cand incurcam lista prioritatilor)

Un exemplu de copilarie: Acum cateva minute, la telefon, Tudor mi-as spus ca accepta, nu-i problema, sa il opereze doctorul de amigdale (a facut o amigdalita ingrozitoare), doar pentru ca in sala de tratament au televizor si se poate uita la desene animate... (noi nu avem tv acasa si el gusta din desene doar cand e invitat la rude sau prieteni...). Asadar a ales sa renunte la frica de amigdalectomie, pretuind mai mult bucuria intalnirii desenelor... Of!......:)

P.S. Ma simt incurcat cu privire la distinctie sfintire-mantuire (spuneai, oarecum sugerind o gradatie, "mantuitoare si chiar sfintitoare"). Eu nu o pot concepe, in ruptul capului. Chemarea Domnului Hristos e aceeasi pentru toti ("Fiti sfinti precum Tatal vostru din Ceruri Este!"), iar aceasta pentru mine inseamna ca suntem chemati la sfintenie, altfel spus la mantuire. Nu reusesc sa fac distinctia, sa fiu iertat... Mantuire inseamna sfintire si sfintenie, iar sfintenia este mantuire si mantuitoare. Oare zic bine?
Domnul sa ne miluiasca! AMIN+

antoniap 30.12.2012 18:19:21

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 491685)

P.S. Ma simt incurcat cu privire la distinctie sfintire-mantuire (spuneai, oarecum sugerind o gradatie, "mantuitoare si chiar sfintitoare"). Eu nu o pot concepe, in ruptul capului. Chemarea Domnului Hristos e aceeasi pentru toti ("Fiti sfinti precum Tatal vostru din Ceruri Este!"), iar aceasta pentru mine inseamna ca suntem chemati la sfintenie, altfel spus la mantuire. Nu reusesc sa fac distinctia, sa fiu iertat... Mantuire inseamna sfintire si sfintenie, iar sfintenia este mantuire si mantuitoare. Oare zic bine?
Domnul sa ne miluiasca! AMIN+

Iata o problema in care ma incurc si eu. De ce? Pentru ca nici in vesnicie nu vor fi la fel toti cei care se vor mantui. Insa, m-am documentat si ai dreptate tu. Toti cei care se mantuiesc dobandesc viata vesnica, iar de acolo e treaba lui Dumnezeu sa stabileasca ierarhiile. Cei mai placuti vor fi recunoscuti ca sfinti si de catre oameni deoarece ii vor ajuta si dupa trecerea la cele vesnice. Insa mantuirea este o lucrare de Duh Sfant si presupune in primul rand iertarea pacatelor, deoarece nimic necurat nu va patrunde in Imparatia cerurilor. Asadar, sa-mi invat lectia. Cei mantuiti, in sens mai larg nu au cum sa nu fie sfinti, dar nu in intelesul pe care-l dam noi sfintilor trecuti in calendare.

Am in vedere:
Pilda tânărului cel bogat

Evanghelia după Matei, Capitolul 19
16. Și, iată, venind un tânăr la El, I-a zis: Bunule Învățător, ce bine să fac, ca să am viața veșnică? 17. Iar El a zis: De ce-Mi zici bun? Nimeni nu este bun decât numai Unul Dumnezeu. Iar de vrei să intri în viață, păzește poruncile. 18. El I-a zis: Care? Iar Iisus a zis: Să nu ucizi, să nu săvârșești adulter, să nu furi, să nu mărturisești strâmb; 19. Cinstește pe tatăl tău și pe mama ta și să iubești pe aproapele tău ca pe tine însuți. 20. Zis-a lui tânărul: Toate acestea le-am păzit din copilăria mea. Ce-mi mai lipsește? 21. Iisus i-a zis: Dacă voiești să fii desăvârșit, du-te, vinde averea ta, dă-o săracilor și vei avea comoară în cer; după aceea, vino și urmează-Mi. 22. Ci, auzind cuvântul acesta, tânărul a plecat întristat, căci avea multe avuții. 23. Iar Iisus a zis ucenicilor Săi: Adevărat zic vouă că un bogat cu greu va intra în împărăția cerurilor. 24. Și iarăși zic vouă că mai lesne este să treacă cămila prin urechile acului, decât să intre un bogat în împărăția lui Dumnezeu. 25. Auzind, ucenicii s-au uimit foarte, zicând: Dar cine poate să se mântuiască? 26. Dar Iisus, privind la ei, le-a zis: La oameni aceasta e cu neputință, la Dumnezeu însă toate sunt cu putință.

cristiboss56 30.12.2012 18:23:23

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 491685)
. Chemarea Domnului Hristos e aceeasi pentru toti ("Fiti sfinti precum Tatal vostru din Ceruri Este!"), iar aceasta pentru mine inseamna ca suntem chemati la sfintenie, altfel spus la mantuire. Nu reusesc sa fac distinctia, sa fiu iertat... Mantuire inseamna sfintire si sfintenie, iar sfintenia este mantuire si mantuitoare. Oare zic bine?
Domnul sa ne miluiasca! AMIN+

Iertare ca intervin si sper sa nu te superi , dar aici sinceritatea ta este drept de luat in seama , mai ales ca este o intrebare care ne framanta pe toti ! Domnul mai spune " Lucrati mantuirea voastra "(Filipeni 2, 12) , iar aceasta o facem zi de zi , ceas de ceas , cu toate caderile noastre . Mantuirea te sfinteste , asta da cu siguranta , dar nimeni pe acest pamant , decat cu foarte mici exceptii , a ajuns la sfintenie . Noi tindem catre sfintenie , dar daca s-ar pune problema ca numai cei sfinti s-ar putea mantui , atunci cu adevarat Imparatia lui Dumnezeu ar fi cam pustie .
Mantuirea este un proces extrem de complicat , complex si continuu pe tot parcursul vietii noastre , si nu cred ca se opreste definitiv aici , caci El ne spune "Lucrati mantuirea voastra", deci ne indeamna in a incepe a lucra , a ne nevoi , a ne stradui , dar finalizarea sta in puterea lui Dumnezeu , caci ceea ce noi nu putem , si nici nu intelegem pe deplin , la Dumnezeu este cu putinta. Nimeni nu va putea spune ca in aceasta viata este mantuit , dar prin mantuire cu siguranta ne vom sfinti prin unirea cu Dumnezeu , pana atunci lucram , lucram si iar lucram , de rest se va ocupa bunul Dumnezeu . Slefuirea finala este in mana Lui si numai a Lui !
Multa sanatate lui Tudor si un an nou mai bun !

antoniap 30.12.2012 18:41:13

Putem cadea intr-o alta capcana duhovniceasca si sa credem ca, daca am cazut intr-un anume pacat sau in mai multe, nu ne mai mantuim. Aici este de fapt marea milostivire a lui Iisus Hristos. El a venit sa ne arate Calea, Adevarul si Viata si ne primeste la pocainta in orice ora din ziua vietii pamantesti. Sa avem nadejde.

cristiboss56 30.12.2012 18:42:45

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 491704)
Putem cadea intr-o alta capcana duhovniceasca si sa credem ca, daca am cazut intr-un anume pacat sau in mai multe, nu ne mai mantuim. Aici este de fapt marea milostivire a lui Iisus Hristos. El a venit sa ne arate Calea, Adevarul si Viata si ne primeste la pocainta in orice ora din ziua vietii pamantesti. Sa avem nadejde.

Tocmai asta am vrut sa subliniez si eu in postarea de mai sus !

cezar_ioan 30.12.2012 18:51:00

Va multumesc, frate si sora intru Hristos, pentru cuvintele voastre de impartasire. Domnul sa va daruiasca Mare Mila Lui, totdeauna! AMIN+

VladCat 30.12.2012 20:34:23

mesaj sters


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:53:15.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.