Copilul nascut in afara casatoriei
 

Care sunt consecintele nasterii unui copil in afara casatoriei? este un copil mai putin binecuvantat? are mai multe incercari in viata? ce probleme pot sa apara? este <mai putin norocos>? ce vina are el daca parintii asa l-au conceput? Ce spune Biblia? Va multumesc.

Din pacate o viata foarte, dar foarte naspa!!!! Si grea!
Dar parintii spun ca acolo unde se inmulteste pacatul (fiind copil din flori/bastard) se inmulteste si harul.
Dumnezeu sa-l/i aiba in paza Lui!

a) Este mai putin binecuvantat: NU, intrucat la Taina Sfntului Botez se naste intru Hristos Iisus.
b) Are mai multe incercari in viata: DA. Daca creste fara ambii parinti, sau doar fara unul dintre ei, sau cu un parinte vitreg sau este adoptat...
c) Ce vina are el daca parintii l-au conceput: NU, el personal nu are vina, insa parintii lui si mediul in care se naste si creste este responsabil...

Ce spue Biblia: "Biblia" spune sa traim dupa voia Domnului Iisus Hristos si va fi bine. Biblia nu este un manual de psihoterapie si nici nu detaliaza cauzrile psihopatologice din familiile "bolnave psihic".
Ce seamanam aceea culegem.

Pentru mai multe informatii despre patologiile psihice generate de familiile inadecvate accesati urmatorul link (unde se ofera informatii in concordanta cu psihoterapia ortodoxa. Un alt autor adecvat este: Jean-Claude Larchet):
http://www.ceruldinnoi.ro/pages/Vale...etti_Traim.htm

Doamne ajuta.

In mod direct - nici o vina.
In mod indirect, daca parintii sunt necredinciosi sau au o credinta superficiala, nu-i vor putea da o educatie crestina si de aici vin cu adevarat problemele..

Citat prezentat tendentios cu sensul de a induce ideea de vina in sens juridic care se transmite din generatie in generatie.
Aceasta conceptie este total straina de ortodoxie... un mantuirea are un caracter tamaduitor.
Astfel in ortodoxie copii sunt victime ale pacatelor parintilor... adica un copil care se naste si creste intr-un mediu plin de patimi si pacate are toate sansele sa fie si el mai bolnav de patimi si pacate si legaturi dracesti... decat parintii sai.

Recomand de asemnea o exegexa adecvata a: Iezechiel cap 18

Doamne ajuta.

Pe ce se bazeaza comentariul dvs???

"Şi trecând Iisus, a văzut un om orb din naştere.
Şi ucenicii Lui L-au întrebat, zicând: Învăţătorule, cine a păcătuit; acesta sau părinţii lui, de s-a născut orb? (Apropos la versetul biblic pe care l-ai postat)
Iisus a răspuns: Nici el N-A păcătuit, nici părinţii lui, ci ca să se arate în el lucrările lui Dumnezeu" (Ioan 9:1-3)

Da dar acolo a fost o situatie de exceptie cu orbul din nastere. Se nascuse asa pentru ca prin el sa faca Iisus minunea vindecarii, ca sa se arate Slava lui Dumnezeu si cei care au vazut/auzit minunea, sa creada. Totusi, astfel de exceptii pot fi si in ziua de azi, inclusiv cu acesti copii.

Ontopic: In mod clar copilul nascut in afara casatoriei va avea mai multe probleme, ispite etc. decat un copil conceput si nascut dupa randuiala crestina. Va dati seama ca nu se poate pune semnul egalitatii intre unul ca acesta si un copil nedorit (neplanificat), conceput poate in zi de duminica sau post si mai ales in afara casatoriei.

Nu e mai putin binecuvantat, pentru pacatele pe care le savarsesc parintii exista pocainta. Ismael a fost conceput in afara casatoriei, insa Domnul nu a parasit-o pe mama atunci cand aceasta si-a indreptat privirea spre El:

Şi a auzit Dumnezeu glasul copilului din locul unde era şi îngerul lui Dumnezeu a strigat din cer către Agar şi a zis: "Ce e, Agar? Nu te teme, că a auzit Dumnezeu glasul copilului din locul unde este!
Scoală, ridică copilul şi-l ţine de mână, căci am să fac din el un popor mare!" (Facere 21: 17,18)

Copilul poate fi insa mai incercat de confuzie si anxietate daca un parinte lipseste. Relatia parentala trebuie sa continue sa fie si in lipsa celei conjugale.(exista multe cazuri de parinti divortati) E insa adevarat ca prezenta nefavorabila poate cauza traume, la fel cum o poate cauza absenta, in ambele cazuri parintele fiind nevoit sa dea dovada de mult tact si reponsabilitate. Cred, totusi, ca inregistrarea copilului cu paternitate necunoscuta(nerecunoscuta) este de evitat, deci chiar daca mama stie ca pe viitor nu va exista relatie parentala ci doar monoparentala, copilul ei trebuie sa aiba o identitate, sa nu poarte acest stigmat.

Raul intentia ta exegetica este de apreciat insa din nefericire este straina de ortodoxie, intrucat Dumnezeu nu este ca "pompierul care pune focul si mai apoi sa vina sa il stinga eroic".
Referinta: Sfantul Chiril al Alexandriei - Comentariu la Evanghelia dupa Ioan.

Scripturistic: Iezechiel cap 18.

Orbul din nastere la care se face referinta era doar unul dintre cei multi prezenti in acea perioada in Iudeea (si nu numai)... iar intelesul cuvintelor "ca sa se arate prin el (orbul din nastere) lucrurile lui Dumnezeu" nu are nicidecum un sens determinist de cauzalitate ce implica divinitatea (in boala omului) ci doar acela de ingaduinta a bolii din partea lui Dumnezei... si in acest sens Hristos a venit "ca sa strice lucrarile diavolului" inclusiv acelea in care copiii sunt victime ale pacatelor parintilor (spre exemplu copii care se nasc deja bolnavi, infestati cu HIV spre exemplu)

Doamne ajuta.

un Dumnezeu DREPT (si din fericire ESTE) NU are cum sa pedepsesca un copil care NU are nici o vina ca a fost conceput in desfranare de parintii lui. A ales copilul sa se nasca in acest mod? Unde este vina lui? Biblia spune ca Dumnezeu este IUBIRE (1 Ioan 4:8). Daca Dumnezeu l-ar pedepsi pe acest copil, atunci UNDE AR FI IUBIREA?

Deja ce i-au oferit parintii lui este o mostenire grea, pentru ce ar mai adauga o greutate in plus?
Ba dimpotriva..

Avertismentele prin care pacatele parintilor ajung la copii sunt in special pentru parinti, daca isi iubesc copiii, sa caute sa aiba o viata dreapta, altfel in loc de bucurii din partea copiilor vor avea durere si rusine.

Sunt in asentimentul tau AlinB.
Doamne ajuta.

porunca aceea este data cu rol pedagogic

Dumnezeu este CEL MAI DREPT si conceperea copilului de catre parinti in desfranare este o evolutie(o imbunatatire) pentru acel copil.


Desigur!
Orice intrupare este cu disperare dorita de orice suflet in orice conditii pentru ca sufletul numai intrupat poate face fapte prin care sa-si demonstreze consideratia pentru voia lui Dumnezeu si sa realizeze o evolutie spre Dumnezeu.
Este ca si cum in gradina zoologica ai pune mancarea leilor in fata custii; ar alege leii sa iasa?

In vietile anterioare.
La fel ca si in intrebarea ucenicilor:
2. Învăţătorule, cine a păcătuit; acesta sau părinţii lui, de s-a născut orb?(In9,2b)
Cum poate el pacatui inainte de a se naste? In viata anterioara.
Stiu raspunsul dat de Iisus, dar formularea intrebarii ucenicilor da de gol tinta "revendicata" de ucenici in intrebarea lor.


Tocmai in indreptarea pe care pedeapsa o reclama. Prin insasi termenul pedeapsa se subintelege repararea unei fapte anterioare; nu exista pedeapsa din senin. Insa daca noi ne impunem judecata noastra ca fiind infailibila, atunci nu recunoastem judecata divina.

Vieti anterioare? Ce e asta? Doar vrajitoarele si ghicitoarele vorbesc asa ceva. E o mare erezie. Hai sa discutam si despre spiritism daca am inceput cu vieti anterioare.

Noi cerem sa ne nastem si noi cerem parintii? Ma mir ca miliardarii n-au zeci de copii in cazul asta. Aberatii....

Eu raspund de cuvintele mele, de ceea ce spun eu prin ele, nu de ce vor sa inteleaga ceilalti; intr-un fel ai dreptate, dar gandirea ta(in acest caz) e tendentioasa.

Recunosc ca intrebarea lui Florin era:"A ales acel copil sa se nasca in acel mod?", iar eu am raspuns ca "Desigur" referitor la acel mod, nu ca a ales, nici vorba. El doreste sa se intrupeze, nu alege, pentru ca dorinta este peste puterile sale, o dorinta dumnezeiasca de a evolua.

Atunci de ce le mai spuneti? Nu e evident ca vorbiti ca si altii sa va inteleaga? Dar sa veniti pe un forum ortodox sa vorbiti despre vieti anterioare si prostii de genul acesta e absolut aberant.

Vara mea are un baiat "din flori".
Are aproape 5 ani si iti mananca toata energia (fac cu randul cand mama, cand bunicii pentru a avea grija de el).
Mama zice ca o sa fie un golan...Nu as vrea sa ajunga rau...de fapt nu prea pot avea vreo influenta in educatie si imi pare rau...
Dar sunt innebunita dupa el...acum nu stiu daca e asa pentru ca imi plac copii sau mi se pare ca are el ceva deosebit.

Mai putin binecuvantat nu cred ca e.

Da, este mai putin norocos...pentru ca nu a fost iubit si de un tata (de fapt nu stie unul).

Mosteneste niste "patimi" pe care in timp poate le depaseste.

Ok si cu povestea cu vietile anterioare cum ramane? Chiar crezi in asemenea porcarii?

Si haideti sa o lamurim si pe Andra in acelasi timp.

Evident ca NU exista vieti anterioare. Aceasta era o nascocire si o falsa credinta a saducheilor, care spuneau ca daca un om nu face fapte prin care sa devina vrednic de mantuire, Dumnezeu il reintrupeaza dandu-i o viata de chin (orbire, boala, diverse suferinte etc.) pentru a-si ispasi pacatele, iar apoi sa se mantuiasca. Ceea ce evident este fals!

Tocmai de aceea Iisus raspunde ca el NU a pacatuit, neavand cum, si cu ocazia asta sa demonteze pentru totdeauna teoria vietilor anterioare si a reintruparii, sustinuta de saduchei.

Doamne-ajuta!

Off Topic
Nu cred in porcarii.
Nu ma intereseaza judecata trecuta, ci cea viitoare.

Pe realitate!!!
:1:

Nu stiu raspunsurile la aceste intrebari dar sunt total impotriva. Si mai ales daca unul dintre parinti e casatorit cu altcineva.

de ce ar fi mai puţin binecuvantat?
Dumnezeu da şi fracţii de binecuvantare?!

Dumnezeu nu da viata pentru a o omora.
Dumnezeu nu vrea raul nimanui si isi doreste ca toti oamenii sa ajunga la el.


Draga mea, eu iti spun asa:

1. Boteaza copilul cat mai repede. Orice copil trebuie sa primeasca foarte repede taina Sfantului Botez, care i-l umple de har, ii lumineaza mintea si sufletul.

2. Impartaseste copilul cat mai des; Hristos este Sfant si Dumnezeu, si puterea si harul Lui, le primim in noi, atunci cand ne impartasim.

3. Roaga-te pentru copil si adu-l i buna randuiala ortodoxa.

Hristos ne-a invatat un lucru foarte foarte simplu si ne-a dat urias de multe exemple in Evanghelie:
- ORICE AI FACUT IN VIATA
- TRAGE LINIE SI NU MAI FA
- SI APUCA PE O CALE BUNA.

Asta inseamna si pocainta si indreptare, si lucrare buna in viata.
Sa lasam textele si sa-l lasam pe Dumnezeu sa lucreze.


Eu iti recomand sa citesti acatistul Sfantului Efrem cel Nou. Sunt 2 acatiste, este unul audio extrem de frumos.
Sa vezi acolo de fapt cum se creste un copil, cat de important este sa-l impartasesti, sa te rogi pentru el, si sa-i dai o educatie corecta, crestina.


"BINECUVANTAREA" lui Dumnezeu, nu este "o predestinatie".
Binecuvantarea lui Dumnezeu vine din iubirea pe care noi I-o aratam, cand mergem la Biserica, stand aproape de EL.


Deci, du-te la Biserica, spovedeste-te, impartaseste-te, boteaza repede copilul, si fii in buna randuiala.

ROAGA-TE PENTRU COPIL INTREAGA VIATA; rugaciunea mamei pentru copil este repede auzita de Dumnezeu.


Nu inteleg insa de la tine de unde teama asta si spaima asta....
Chiar de ai fi o mama singura; ai un ingeras in bratele tale, ai un prunc, ai un copilas, care cand o sa creasca o sa-ti aduca bucurii, daca il cresti bine.
Nu ai motive de suparare si nu trebuie sa-ti faci ganduri rele.



Nu uita: in viata exista 3 cai

1. Calea VIETII
2. Calea Distrugerii
3. Calea MORTII

Tu alegi pe care cale mergi; Calea Vietii este Drumul Bisericii.
Calea Distrugerii este calea patimii; a betiei, a drogurilor, a maniei, a rautatii; este calea dezechilibrelor si a lucrarilor rele.
La MOarte ajungi din calea distrugerii.

Alege corect in viata.

Du-TE LA UN PREOT, DU-TE LA CALUGARI SI VORBESTE CU EI.
Cauta ajutor si mangaiere.

Mulţumesc, gpalama, pentru frumosul şi folositorul răspuns la care subscriu şi eu!

Va multumesc pentru sfaturi. Nu e cazul meu.
Am botezat un copil nascut in asemenea conditii, adica in afara casatoriei. Ulterior parintii s-au casatorit.
Am intrebat pentru ca am auzit ca acesti copii ar fi mai incercati in viata iar aici pot primi raspunsuri prin prisma vietii traite in spirit crestin ortodox.

Nu cred ca trebuie spus ca "sunt mai incercati"... cine poate sti daca parintii, stramosii unui copil nascut din parinti casatoriti nu transmit pacate inca si mai grele... Greutati avem cu totii si nu putem noi decide cine e vinovatul... Nu ne ajuta cu nimic.

Taina casatoriei:
 

Taina casatoriei este ca : De aceea va lasa omul pe tatal sau pe mama sa se va uni cu femeia sa si se vor face un singur trup..............
Daca cei doi nu au mai fost casatoriti copilul este marturia lui dumnezeu ca sau facut un singur trup....daca unul dintre ei a fost casatorit cu altcineva copilul este marturia preacurviei.....dar copilul poate fi binecuvantat ca Iefta copil din desfranata.....e pacatul parintilor

Genealogia Mântuitorului
 

"...ci a trecut sub tăcere pe femeile vestite pentru viaţa lor curată, de pildă pe Sarra, pe Rebecca şi pe altele asemenea lor, şi a amintit de femei vestite ca păcătoase, de pildă: desfrânate, adulterine, femei născute din căsătorii nelegitime, femei de alt neam, păgâne? Că a amintit de nevasta lui Urie, de Tamara, de Rahav, de Rut, dintre care una era de un alt neam, alta desfrânată, alta s-a culcat cu socrul ei; şi aceasta din urmă n-a făcut-o pe temeiul legii căsătoriei, ci a trăit cu socrul ei prin înşelăciune, dîndu-se drept desfrânată, iar pe femeia lui Urie o cunoaşte toată lumea din pricina grozăviei păcatului ei.
Cu toate acestea, evanghelistul Matei a lăsat la o parte pe toate celelalte femei şi a pus în genealogia lui Hristos numai pe acestea."

Sfântul Ioan Gură de Aur, "Omilii la Matei", Omilia I, Cap. VI

*

"Lucru plin cu totul de spaimă şi uimire este că a avut strămoşi pe acele femei păcătoase despre care am vorbit mai înainte. Când auzi acestea, ridică sus capul! Nu te gândi la ceva umilitor. Dimpotrivă, minunează-te că, fiind Fiu al Dumnezeului fără de început şi adevărat Fiu, a primit să audă spunîndu-I-se Fiu al lui David, pentru ca pe tine să te facă fiu al lui Dumnezeu! A primit să Se facă rob Tatălui, pentru ca ţie, robului, să-ţi facă tată pe Stăpânul."

Omilia II, Cap. II

Evident ca atunci când doi tineri se gândesc sa conceapa un copil impreuna trebuie sa fie ferm convinsi ca vor sa fie impreuna toata viata si sa fie casatoriti, insa daca totusi se intampla sa apara un copil in afara casatoriei, atunci acel copil nu are nici o vina, si trebuie sa primeasca acceiasi dragoste si atentie din partea mamei si tatal lui (daca acesta din urma nu se sperie si dispare ca magarul in ceata- cum din pacate se mai intampla), ca si un copil conceput in timpul casatoriei.

Nu mi se pare normal ca o femeie care ar naste un copil fara sa fie casatorita, sa fie stigmatizata si etichetata intr-un anume fel, lucru care- in special in mediul rural romanesc- se intampla destul de des! Aceasta mentalitate si gura satului in general, au condus inainte de 1989 la avorturi provocate prin metode empirice, primitive (soldate de multe ori cu moartea mamei si a pruncului nenascut), iar dupa 1990 la avorturi in spitale si clinici- iar in ambele cazuri avortul inseamna crima.

Nu mi se pare normal ca o femeie care naste un copil in afara casatoriei- in loc sa fie ajutata de autoritatile statului si sa primeasca si sprijinul moral, omenesc din partea celor apropiati, sa fie stigmatizata si respinsa (de multe ori la sate chiar alungata de acasa de proprii parinti ca dupa mentalitatea de la noi- i-a facut de rusine in sat)!

Subscriu intregii postari.

Dar... si mamele pot fugi de responsabilitate, si este extrem de trist cand se intampla...

Daca vine un copil pe lume, el vine de la Dumnezeu. Alminteri pot sa se chinuie mult si bine parintii lui, pana obosesc... . Si daca Dumnezeu il trimite...in atare conditii, inseamna ca asta e voia Lui, pentru acei oameni ( parintii) si pentru acel copil. Tuturor care ne-am nascut si traim, Dumnezeu ne-a dat o sansa...desigur sunt si oameni care se considera mai putin norocosi si mai greu incercati...insa celor care li se dau greutati ( incercari) li se creaza si premiza de a deveni mai puternici, mai evoluati, mai buni...

Dar bine, acum ma astept sa aud comentarii cum ca femeile care fac copii necasatorite suporta sarcina mai greu, pentru ca tatal copilului nu este " acelasi trup" cu ea, si organismul il recunoaste ca non-self ( desi dpdv genetic niciodata tatal nu e identic cu mama si in orice sarcina se produc fenomene similare), ca daca a venit mai ales si intr-o perioada de post, sa nu cumva sa fie trimis de aghiutza ( desi nu cred ca se poate asa ceva, si chiar daca s-ar putea, Dumnezeu nu ar ingadui sa se intample una ca asta, decat daca chiar ar vrea sa dea o lectie unor pacatosi iremediabili), si altele asemenea....

Ceea ce nu inteleg insa este de ce si cat de aspru se da canon pentru femeile care pierd sarcina...se considera ca nu a avut ea grija suficienta de copilul nenascut, sau ca nu a fost vrednica sa fie mama si Dumnezeu i-a luat darul? Sau ca l-a conceput avand pacate mari, si ea si partenerul, ( droguri, betie, boli cu transmitere sexuala) si a rezultat un copil ( fat, embrion) incompatibil cu supravietuirea?

Culmea e ca sunt numeroase femei mai ales ( si sotii lor deasemenea) care chiar nu se incadreaza in niciuna din categorii, nici pe departe, ba din contra, duc o viata exemplara, si totusi...nu au noroc la procreere...( si atunci li se spune, de obicei, ca ar putea fi pentru pacatele parintilor lor...)

Copii in afara casatoriei
 

Un astfel de copil in cazul meu nu a fost planificat , dar a fost acceptat neconditonat ,cand mi-a fost dat. Pentru ca daca nu a fost planificat de noi parintii...cu siguranta a fost planificat de Dumnezeu. Este botezat.Acest copil m - a intors de la o credinta superficiala la una profunda, de la o viata dezordonata la una ordonata. Nu cred ca Dumnezeu are masuri diferite pentru copii. Dar intradevar este mai greu fara un tata pamantesc model si de aceea va avea probabil provocari, dar avem un tata ceresc ce nu - si paraseste copiii si isi tine promisiunile. Asadar , masurile nu sunt diferite si alegerile noastre ne plaseaza intr+un fel sau altul in relatia cu Dumnezeu.