Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Diavolul vindeca? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15654)

costel 19.10.2012 17:54:58

Diavolul vindeca?
 
Am auzit persoane care au spus ca au primit vindecare de anumite boli mergand la vrajitoare. Nu am crezut si imi vine greu sa cred ca diavolul poate face ceva bun - sa-l scape pe om de suferinta. Astazi am citit predica parintelui profesor Conastantin Coman la duminica vindecarii demonizatului din tinutul Gherghesenilor si am gasit aceste afirmatii referitoare la lucrarea diavolului spre vindecarea noastra: "Poate fi vindecare, dar nu o vindecare spre bine, ci o vindecare spre rau. Noi nu discutam aici numai din perspectiva imediata ci din perspectiva sensului ultim al vietii noastre. Poate sa te amageasca cineva dandu-ti un pion, sa zic, ca sa castige partida de sah. Iar cine nu cunoaste bine jocul de sah, va zice, „uite, cati pioni am castigat eu, cati nebuni!“, si se lasa amagit. Un astfel de joc poate sa fie al vrajmasului, si el chiar se întampla adeseori. Parintele afirma ca poate exista vindecare, dar una care poate duce la demonizare. Daca aveti mai multe informatii pe aceasta tema, va rog sa le postati.

antiecumenism 19.10.2012 18:08:20

-pai se poate sa "vindece" si diavolul,de ex daca cineva practica yoga sanatatea fizica i se poate inbunatati,dar isi pierde sufletul,intra in legatura cu demonii

Despre samanism, radiestezie, homeopatie, false vindecari


http://prosistemhaha.wordpress.com/2012/09/25/vindecarea-de-la-demoni-samanism-radiestezie-homeopatie-false-vindecari/


DESPRE DIFERITE SEMNE ȘI VINDECĂRI PRESUPUSE SUPRAFIREȘTI DAR DE ORIGINE DEMONICĂ

http://jurnalduhovnicesc.blogspot.ro...vindecari.html

DESPRE FALSE VINDECARI SAU CUM SE LASA CRESTINII INSELATI DE DIAVOL



antiecumenism 19.10.2012 18:27:28

Mihai Urzică – Minuni și false minuni

Zeytin 19.10.2012 19:17:02

O matusa de-a mea mergea la desanca... sperand sa o vindece de cancer de piele... si a vindecat-o! Acum se odihneste intr-un loc frumos cu multe flori si verdeata..
Concluzie: diavolul nu vindeca nici macar trupul!

RalucaG 19.10.2012 20:04:55

diavolul nu vindeca nimic. Iti da impresia ca vindeca, te imbata cu vraji si promisiuni dar totul e ca sa suferi mai tarziu si sa se bucure el pentru ca tu suferi.
diavolul nu este bun si nici bine-intentionat. Este marsav, mincinos (tatal minciunii) iar drumul lui nu duce decat la disperare si dupa aceea direct in iad, pe care iad il amusini deja din lumea asta daca o iei pe calea lui.
Simti care e calea lui si care e calea Domnului pentru ca, atunci cand urmezi calea Domnului, te simti impacat si fericit, pe cand atunci cand te duci in partea cealalta te simti mereu vinovat, stii undeva in tine ca faci ceva care nu e bine si care nu o sa te duca undeva unde sa iti fie bine. Se mai numeste si "constiinta", sau "inger pazitor" - atunci cand ceva iti spune sa nu faci cutare lucru pentru ca e... pacat. Pacatul aduce nefericire, oricat ar incerca mass-media sa infiltreze alt mesaj. Omul stie ce traieste, nu ce i s-a spus la televizor ca trebuie sa traiasca.

Raoul 20.10.2012 03:31:35

Citat:

În prealabil postat de Zeytin (Post 477273)
O matusa de-a mea mergea la desanca... sperand sa o vindece de cancer de piele... si a vindecat-o! Acum se odihneste intr-un loc frumos cu multe flori si verdeata..
Concluzie: diavolul nu vindeca nici macar trupul!

Am motive sa cred ca acolo nu era diavolul, asa cum sustii. Totusi, raman retinut! Am avut si eu contact indirect cu respectiva doamna Desanca...


Ideea e ca diavolul poate vindeca un trup bolnav, dar ce ne facem daca sufletul ramane tot netratat ca sa zic asa?

Yasmina 20.10.2012 03:40:54

Care este ideea ca poti apela la diavol pentru vreun ajutor?
Oameni buni,ce vorbim aici???

Si apropos,cine este aceasta Desanca?

Raoul 20.10.2012 04:11:36

Omul nu apeleaza la diavol, ci la diverse metode (vrajitorie, yoga etc.) fara sa stie ca in spatele lor este opozantul lui Dumnezeu. Si spuneam ca da, poate si el sa faca minuni, adica sa dea senzatia ca ar face bine.

Cu Desanca e alta poveste. Era o femeie din Arad cu niste puteri iesite din comun, care a facut mii de vindecari si minuni.

Lucian008 20.10.2012 11:38:09

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 477408)
Am motive sa cred ca acolo nu era diavolul, asa cum sustii. Totusi, raman retinut! Am avut si eu contact indirect cu respectiva doamna Desanca...

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=1382

Asa isi poate face oricine o parere despre "a treia persoana a sfintei treimi" (in cazul asta cu litere mici).

Raoul 20.10.2012 16:20:29

Pot scrie si eu pagini intregi despre acea femeie si sa am pareri si argumente total opuse. Acolo s-au facut mii de minuni si vindecari, nimeni nu le poate nega. Ideea e daca au fost de la Dumnezeu sau nu. Cert e ca o cinstea si pe Maica Domnului!

Mihnea Dragomir 20.10.2012 17:28:16

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 477256)
Am auzit persoane care au spus ca au primit vindecare de anumite boli mergand la vrajitoare. Nu am crezut si imi vine greu sa cred ca diavolul poate face ceva bun - sa-l scape pe om de suferinta.

Diavolul are asemenea capabilitate. El are, cum spun teologii, "capabilități praeter-naturale", adică are cunoștințe care depășesc nivelul de cunoștințe al omului în actuala stare căzută a sa. El cunoaște remedii pe care medicina nu le cunoaște. De asemenea, are o anumită cunoaștere asupra viitorului, mai exact în cele care nu țin de alegerea omului. El știe că o boală poate evolua spre ameliorare ori, dimpotrivă, spre agravare și orice lucru, chiar și această cunoștință, poate fi folosit de dușmanul omului împotriva binelui omului, care nu este vindecarea trupească, ci apropierea de Dumnezeu.

Înțelepții farisei știau și ei aceste lucruri. Vedem, în NT, că ei îl acuzau pe Isus că scoate demonii cu ajutorul demonilor. Citim asta în Mt 9:34. Pe de altă parte, dacă citim aceeași carte câteva pagini mai încolo, anume la Mt 12:25, vedem și replica lui Isus: dacă Satana scoate pe Satana, atunci împărăția lui cum va dăinui ?. Observăm, deci, că Domnul nu neagă posibilitatea teoretică de a se obține vindecare cu ajutor diabolic, ci spune că, dacă asemenea lucru ar fi regula, atunci diavolul ar acționa contra sieși. Aici este vorba de vindecare spirituală, nu fizică.

Această capabilitate de vindecare o întâlnim și în VT. Ea ocupă un loc central în Tobias. Acolo, îl vedem pe arhanghelul Rafael vindecând un orb. Or, tot ceea ce pot face îngerii, pot face și demonii, care le împart natura, mai puțin înclinația spre bine.

În speranța că ajută, în Cristos, Domnul nostru,
M.D.

gdf-fdc 20.10.2012 18:14:39

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 477256)
Am auzit persoane care au spus ca au primit vindecare de anumite boli mergand la vrajitoare. Nu am crezut si imi vine greu sa cred ca diavolul poate face ceva bun - sa-l scape pe om de suferinta. Astazi am citit predica parintelui profesor Conastantin Coman la duminica vindecarii demonizatului din tinutul Gherghesenilor si am gasit aceste afirmatii referitoare la lucrarea diavolului spre vindecarea noastra: "Poate fi vindecare, dar nu o vindecare spre bine, ci o vindecare spre rau. Noi nu discutam aici numai din perspectiva imediata ci din perspectiva sensului ultim al vietii noastre. Poate sa te amageasca cineva dandu-ti un pion, sa zic, ca sa castige partida de sah. Iar cine nu cunoaste bine jocul de sah, va zice, „uite, cati pioni am castigat eu, cati nebuni!“, si se lasa amagit. Un astfel de joc poate sa fie al vrajmasului, si el chiar se întampla adeseori. Parintele afirma ca poate exista vindecare, dar una care poate duce la demonizare. Daca aveti mai multe informatii pe aceasta tema, va rog sa le postati.

spurcatul diavol doar iti da impresia ca te vindeca,ca sa te cucereasca.diavolul doar inseala,minte,uraste,ispiteste etc

Lucian008 21.10.2012 02:20:10

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 477461)
Pot scrie si eu pagini intregi despre acea femeie si sa am pareri si argumente total opuse. Acolo s-au facut mii de minuni si vindecari, nimeni nu le poate nega. Ideea e daca au fost de la Dumnezeu sau nu. Cert e ca o cinstea si pe Maica Domnului!

Si adeptii ei spun (ca ar fi spus) ca este a treia persoana a Sfintei Treimii intrupata, sau ca fiul ei ar fi Maintuitorul Hristos reintrupat. Cert este ca nu frecventa biserica (avea templu "lu-mini") si ca nu "pomova" credinta adevarata. Ii accepta pe toti si le impartea "lumina" indiferent de credinta lor. Avea o notiunea new age-ista despre credinta.
Inselarea este evidenta.

Yasmina 21.10.2012 20:20:28

Ii cunosti pe escroci de la o posta,sunt avizi doar de imbogatire lasand vindecarea sau binele altor oameni pe plan secund sau tertiar.
Unul care chiar are harul vindecarii de la Duhul Sfant,nu-ti cere bani fiind multumit daca ii aduci ceva care sa-i asigure hrana pt ziua respectiva.

Este socant ce am citit despre acest personaj,Desanca.
Cu asemenea creduli si ignoranti,viata spirituala in Romania se afla in deriva!

Raoul 21.10.2012 20:24:15

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 477529)
Si adeptii ei spun (ca ar fi spus) ca este a treia persoana a Sfintei Treimii intrupata

Da, intr-un final a spus ca este intruparea Duhului Sfant.

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 477529)
, sau ca fiul ei ar fi Maintuitorul Hristos reintrupat.

Asta nu. Fiul ei doar semana cu Hristos la chip, la infatisare...

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 477529)
Cert este ca nu frecventa biserica (avea templu "lu-mini") si ca nu "pomova" credinta adevarata.

Cert este ca a intrat si in biserici si indemna oamenii sa mearga. Le zicea mereu: "bisericile voastre sunt goale". Am inteles ca ea ar fi intrat si in Sfantul Munte Athos, fiind singura femeie care a facut asta. Repet, cinstea si pe Maica Domnului, avea o deosebita evlavie catre ea!

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 477529)
Ii accepta pe toti si le impartea "lumina" indiferent de credinta lor.

Si Hristos ii accepta pe toti. Acum nu stiu nici eu ce sa zic. Ea a zis asa: "nu vreau sa va schimb nici credinta, oricare ar fi ea, vreau doar sa-L iubiti pe Iisus mai mult decat viata" sau ceva de genul, am carti.

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 477529)
Avea o notiunea new age-ista despre credinta.

Nu mi s-a parut asta.

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 477529)
Inselarea este evidenta.

Repet, nu stiu ce sa zic. Nu pot nici sa o divinizez, dar nu pot nici sa arunc cu pietre. Efectiv nu pot, personal am citit si carti de-ale dansei, si am destule motive personale sa cred ca nu a fost de la diavol.

Asa si la parintele Arsenie Boca iti pot arata o gramada de erezii si "inselari evidente", am discutat si pe forum doar. Dar nu pot sa trag concluzii. Evident, nu-l pot nega in totalitate pe parintele dar nici nu-l pot considera sfant (pana la proba contrara). Asa ca prefer sa fiu retinut, de ce sa-mi fac pacate? Calea de mijloc e cea mai buna in astfel de situatii in care nu suntem noi in masura sa trasam granite!

MihaiG 21.10.2012 20:49:19

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 477597)
Da, intr-un final a spus ca este intruparea Duhului Sfant.

Față de o asemenea pretenție, mi se pare ciudat că

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 477597)
Repet, nu stiu ce sa zic.

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 477597)
si am destule motive personale sa cred ca nu a fost de la diavol

Nici nu trebuie să demonizăm persoana; dar, în măsura în care cineva pretinde că este "întruparea duhului sfânt", orice creștin ar trebui să se ferească ca de foc de a căuta sfaturi spirituale de la o asemenea persoană.

cristiboss56 21.10.2012 20:59:41

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 477607)
Nici nu trebuie să demonizăm persoana; dar, în măsura în care cineva pretinde că este "întruparea duhului sfânt", orice creștin ar trebui să se ferească ca de foc de a căuta sfaturi spirituale de la o asemenea persoană.

Asa este , bine punctat . . . !

Raoul 21.10.2012 22:12:17

Ei, asa ziceau si fariseii despre Hristos cand spunea sau auzeau ca este Fiul lui Dumnezeu. As pune un mesaj de-al doamnei care este destul de relevant, dar nu cred ca e cazul, nu vreau sa pun paie pe foc.

Tot ce stiu e ca:

- s-au facut mii de minuni si vindecari
- cinstea pe Maica Domnului cu o evlavie deosebita
- indemna credinciosii sa mearga si sa umple bisericile
- a fost in Athos etc. etc.

Repet, si eu ii pot lua pe multi la intrebari pe cei care il vad sfant pe Arsenie Boca, insa nu sunt eu cel care judeca si traseaza limitele dintre erezie si virtute!

Marius22 22.10.2012 15:19:59

Atat timp cat Mantuitorul Insusi ni l-a descoperit pe diavol ca "tata al minciunii", consider ca avem toate "datele" necesare pentru a concluziona ca orice lucrare tamaduitoare a diavolului asupra noastra este in esenta una amagitoare.

Cum ar putea sa vindece cu adevarat cel care, la randul sau, are trebuinta de "Doctorul sufletelor si al trupurilor"?

maria40 22.10.2012 16:49:28

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 477409)
Care este ideea ca poti apela la diavol pentru vreun ajutor?
Oameni buni,ce vorbim aici???

Si apropos,cine este aceasta Desanca?

O escroaca! Adica....a fost, ca acum e la 2 metri in pamant!
A murit exact de ceea ce spunea ca trateaza....cancer!
A incercat si fi-su sa-i calce pe urme cu escrocheriile dar n-a mai tinut figura!

Raoul 22.10.2012 18:52:50

Nu a murit de cancer. De unde le scoateti? Plus ca anunta de multi ani ca nu va fi pururea cu noi, iar luna mortii si-a prevazut-o cu mult timp in urma. Ca sa nu mai spun ca s-au ales patru tineri pentru a-i cara cosciugul, si lumea se temea ca nu cumva sa-l scape, si cand colo surpriza: era usor, usor, usor. Iar pe mormantul sau a stat intr-una, fara a se speria de multime, un porumbel alb. V-am spus, sunt multe minuni, prea multe. Eu cunosc destul de bine subiectul pot spune si am convingerile mele. Daca era de la diavol probabil eram si eu in iad de mult. Sunt aspecte pe care prefer sa nu le fac publice dar privitor strict la persoana mea, pot spune ca am motive sa cred ca nu era ceva demonic, altfel poate ca era vai de mine... Totusi, raman retinut.

Yasmina 22.10.2012 19:29:34

Citat:

În prealabil postat de maria40 (Post 477747)
O escroaca! Adica....a fost, ca acum e la 2 metri in pamant!
A murit exact de ceea ce spunea ca trateaza....cancer!
A incercat si fi-su sa-i calce pe urme cu escrocheriile dar n-a mai tinut figura!

Da,am citit pe net... Pacat ca altii nu aprofundeaza aceste aspecte.
Mai mult spus,este ca vom da socoteala chiar pt nesocotinta,amagirea si credulitatea noastra.Un ceas amar va fi acela!

Raoul 22.10.2012 19:54:58

Compari cititul pe net cu realitatea? Am raspuns mai sus la anumite aspecte si am aratat ca erau false. Internetul distorsioneaza puternic. Eu prefer sa nu dau cu piatra, sa raman intr-o stare de neutralitate, sa pastrez calea de mijloc. Socotesc ca asa este cel mai bine, mai ales ca spre deosebire de voi am avut contact puternic cu aceasta femeie. Cand voi gasi raspunsul la niste intrebari care inca le mai am, atunci imi voi permite sa ma transform in judecator. Dar pana in acel moment prefer sa stau intr-o stare de veghe.

bluester 22.10.2012 20:03:24

Raoul , citeste te rog asta : http://www.aradcity.ro/?x=stiri&id_tip=10&id_stire=2107
Dupa cum vezi , Desanca Nicolai a prezis si sfarsitul lumii (care desigur a fost doar o amagire).

Raoul 22.10.2012 20:49:18

Citat:

În prealabil postat de bluester (Post 477802)
Raoul , citeste te rog asta : http://www.aradcity.ro/?x=stiri&id_tip=10&id_stire=2107
Dupa cum vezi , Desanca Nicolai a prezis si sfarsitul lumii (care desigur a fost doar o amagire).

Este un articol fals, eu nu stiu sa fi fost asa cum scrie acolo. Si cand a prezis sfarsitul lumii?? :106: Oameni buni, o fi acolo mana diavolului sau ceva asemenea, dar haideti sa nu venim cu minciuni drept argumente.

Ia spuneti, de ziua inmultirii painilor si pestilor, dintr-o cutie de prajiturele adusa de cineva, a impartit la toti oamenii care erau prezenti si le-a ajuns sa ia si acasa. Tot datorita ca a studiat Reiki a ajutat-o sa faca asta? E ipocrizie!

Lucian008 22.10.2012 20:58:12

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 477799)
Compari cititul pe net cu realitatea? Am raspuns mai sus la anumite aspecte si am aratat ca erau false. Internetul distorsioneaza puternic. Eu prefer sa nu dau cu piatra, sa raman intr-o stare de neutralitate, sa pastrez calea de mijloc. Socotesc ca asa este cel mai bine, mai ales ca spre deosebire de voi am avut contact puternic cu aceasta femeie. Cand voi gasi raspunsul la niste intrebari care inca le mai am, atunci imi voi permite sa ma transform in judecator. Dar pana in acel moment prefer sa stau intr-o stare de veghe.

Corect. Cititul pe net nu e acelasi lucru cu realitatea. Dar cum impacam erezia de a se fi numit Sfantul Duh intrupat cu invatatura Bisericii. E simplu, nu pot fi ambele adevarate. Biserica spune ca singura Persoana a Sfintei Treimi intrupata este Fiul. Duhul Sfant este in lume, prezent in Biserica de la Cincezime, nu intrupat. In plus, stim exact care a fost scopul intruparii Fiului, care ar fi fost scopul intruparii Duhului Sfant?
In plus noi stim ca Hristor primea la El pe oricine se pocaia, dar in acelasi timp Hristos a spus: "Cine nu este cu Mine, este impotriva Mea." Cum se impaca acesta pozitie luata de Mantuitorul cu pozitia ca fiecare sa ramana in legea lui, ca oricare e buna. Noi stim ca pentru mantuire este nevoie de har si de fapte. Sa spunem ca ea ar fi promovat faptele, dar cum ramane cu harul? Nu se poate ca harul sa ii umbreasca pe cei ce traiesc in inselare. Si cum pozitiile diferitelor religii sau confesiuni sunt diferite cel putin unii sunt in inselare.
Si inca o intrebare: era cumva ortodoxa?

PS: Toate erau intrebari retorice. Am descoperit de curand ca este aproape imposibil sa schimbi la un om convingerile si credintele indiferent cat de valide si bine prezentate ar fi argumentele tale. Si cum totusi schimbari exista ele nu se pot face decat prin lucrarea lui Dumnezeu.

lazarescu elisabeta 22.10.2012 21:53:12

vindeca diavolul
 
da, ca sa ti poata prinde sufletul;
din clipa in care apelezi la el, esti a lui cu suflet cu tot;

Yasmina 22.10.2012 22:31:04

Eu am citit de pe internet despre ea,ca sa ma informez.
Nu stiam despre cine era vb nelocuind in Romania.

Am gasit relatate urmatoarele,din mai multe surse:
-a intemeiat o alta religie"descendentii nicolaitilor",dupa numele lor de familie(cine isi permite asta?nici macar Sf.Ioan Botezatorul care a fost cel mai sfant om nascut in neam omenesc)
-si-a facut casa de cult din casa ei(de ce?sunt atatea biserici in Romania)
-pe scena se venereaza statui si poze ale ei(totusi nu este prea mult?)
-isi spune incarnarea Sf.Fecioare(asta nici nu o pot comenta,ma depaseste)
-face cunoscut lumii ca fiul ei nu s-a zamislit dupa regulile terestriale ale impreunarii cu barbatul(deja comentariile devin de prisos)
-descanta apa si apoi o vinde oamenilor drept"apa sfintita"(cu o idee buna de marketing se poate face bani frumosi din orice)
-percepe taxe pt vindecari si tratamente(exact pe principiul opus al Mantuitorului,al sfintilor,calugarilor si preotilor).

Deci chiar neavand deosebita onoare de a o cunoaste pe aceasta persoana,mi-am facut o idee asupra intentiilor ei spirituale.
Daca cineva considera ca gresesc,sau am judecat-o gresit,este greseala mea.
Multumesc,ca am dreptul sa am o opinie!

Raoul 22.10.2012 22:42:19

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 477815)
Dar cum impacam erezia de a se fi numit Sfantul Duh intrupat cu invatatura Bisericii. E simplu, nu pot fi ambele adevarate. Biserica spune ca singura Persoana a Sfintei Treimi intrupata este Fiul. Duhul Sfant este in lume, prezent in Biserica de la Cincezime, nu intrupat.

Intr-adevar, argumente bune. Stiu si eu multe lucruri, de aceea nu pot sa spun sigur ca dansa era de la Dumnezeu, am indoielile mele. Nu i-am tinut partea orbeste si nici nu cred ca am ignorat contraargumentele existente. Mi-am expus doar un punct de vedere si atat. Nu vreau sa creez o obsesie din asta.

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 477815)
In plus, stim exact care a fost scopul intruparii Fiului, care ar fi fost scopul intruparii Duhului Sfant?

Din ce spunea era ca o mangaiere, o ultima sansa pentru omenirea care se indreapta spre un sfarsit iminent. Sa zicem, un ultim semn (mare) de la Dumnezeu, niste minuni comparabile cu cele ale Mantuitorului.

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 477815)
In plus noi stim ca Hristor primea la El pe oricine se pocaia, dar in acelasi timp Hristos a spus: "Cine nu este cu Mine, este impotriva Mea." Cum se impaca acesta pozitie luata de Mantuitorul cu pozitia ca fiecare sa ramana in legea lui, ca oricare e buna.

Probabil se referea ca cel care IL iubeste pe Hristos "mai mult decat viata" va descoperi si religia cea adevarata. Asa si Mantuitorul a spus ca "cel ce crede in Mine acela se va mantui" sau "cine crede în Mine, chiar dacă va muri, va trăi” etc. Consider un sens asemantor si in mesajul doamnei. Acum Dumnezeu stie.

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 477815)
Si inca o intrebare: era cumva ortodoxa?

Pai mergea la biserici ortodoxe, pe oameni ii indemna la fel. A fost si la Athos etc.

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 477815)
Am descoperit de curand ca este aproape imposibil sa schimbi la un om convingerile si credintele indiferent cat de valide si bine prezentate ar fi argumentele tale. Si cum totusi schimbari exista ele nu se pot face decat prin lucrarea lui Dumnezeu.

Am explicat mai sus: nu am convingeri! Sau nu inca! Imi pun doar niste intrebari si este un subiect care inca sta in echilibru, nu s-a inclinat in vreo directie. Eu sunt ortodox!

Raoul 22.10.2012 22:54:57

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 477837)
-a intemeiat o alta religie"descendentii nicolaitilor",dupa numele lor de familie(cine isi permite asta?nici macar Sf.Ioan Botezatorul care a fost cel mai sfant om nascut in neam omenesc)

Fals! Nicio persoana care a mers acolo nu a zis asta. Nimeni din cei carora le-am citit marturiile nu au specificat acest lucru. Niciunde in cartile sau inregistrarile doamnei nu a spus asta. Deci ce ai citit e dezinformare.

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 477837)
-si-a facut casa de cult din casa ei(de ce?sunt atatea biserici in Romania)

Si crezi ca ar fi lasat-o vreun preot sa faca in biserica ceea ce facea in respectivul "templu"?

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 477837)
-pe scena se venereaza statui si poze ale ei(totusi nu este prea mult?)

Unde ai vazut asta?

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 477837)
-isi spune incarnarea Sf.Fecioare(asta nici nu o pot comenta,ma depaseste)

Are you joking? Doamna o cinstea pe Maica Domnului intr-un mod deosebit, ii adresa mereu laude si respect ca sa zic asa. Poti vedea in cartile dansei, deci eu nu vorbesc din auzite, am toate datele problemei cum s-ar spune.

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 477837)
-face cunoscut lumii ca fiul ei nu s-a zamislit dupa regulile terestriale ale impreunarii cu barbatul(deja comentariile devin de prisos)

Ma rog, asa a zis...

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 477837)
-descanta apa si apoi o vinde oamenilor drept"apa sfintita"(cu o idee buna de marketing se poate face bani frumosi din orice)

Ai baut (gustat) vreodata apa de la dansa? Eu da! La fel ca mii si mii de oameni. Efectiv NU te saturi. Puteai bea tone de apa, nu te saturai! A nu se intelege ca inca insetai, ci ai mai fi putut bea intr-una.

Odata un caine a fost calcat de o masina, a intrat in curtea dansei tarandu-se cu labele din fata, jumatatea din spate fiind zdrobita! A baut apa din acel izvor, si bea intr-una. Doamna a zis multimii speriate si ingrozite ca se va face bine. In cateva zile s-a refacut complet, si catelusul a ramas in curtea doamnei, Asta e adevarat, vazut si povestit de persoane care au fost martore, nu de pe net!

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 477837)
-percepe taxe pt vindecari si tratamente(exact pe principiul opus al Mantuitorului,al sfintilor,calugarilor si preotilor).

Eu nu am auzit asta. Ba chiar tot ce impartea era gratuit. Bine, era normal ca sa si coste unele lucruri (carti, casete etc.), doar si la biserici/manastiri e asa. Pana si Mantuitorul cu Sf. Apostoli aveau punga cu bani, caci s-au supus regulii acestei lumi, e firesc. Dar pentru vindecari NICIODATA nu a cerut vreun ban la nimeni!

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 477837)
Deci chiar neavand deosebita onoare de a o cunoaste pe aceasta persoana,mi-am facut o idee asupra intentiilor ei spirituale.

Ti-ai facut o idee dupa ce ai citit niste minciuni? Vad ca internetul mai degraba impartaseste lucruri false despre ce a fost acolo. Doamna a fost batjocorita si lovita inca din timpul vietii, si iata ca tot asa a ramas si in continuare.

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 477837)
Daca cineva considera ca gresesc,sau am judecat-o gresit,este greseala mea.
Multumesc,ca am dreptul sa am o opinie!

Nu stiu daca gresesti sau nu, dar ce am avut de zis am spus-o mai sus. Orice opinie e binevenita :)

tabitha 22.10.2012 22:58:54

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 477465)
Diavolul are asemenea capabilitate. El are, cum spun teologii, "capabilități praeter-naturale", adică are cunoștințe care depășesc nivelul de cunoștințe al omului în actuala stare căzută a sa. El cunoaște remedii pe care medicina nu le cunoaște. De asemenea, are o anumită cunoaștere asupra viitorului, mai exact în cele care nu țin de alegerea omului. El știe că o boală poate evolua spre ameliorare ori, dimpotrivă, spre agravare și orice lucru, chiar și această cunoștință, poate fi folosit de dușmanul omului împotriva binelui omului, care nu este vindecarea trupească, ci apropierea de Dumnezeu.

Înțelepții farisei știau și ei aceste lucruri. Vedem, în NT, că ei îl acuzau pe Isus că scoate demonii cu ajutorul demonilor. Citim asta în Mt 9:34. Pe de altă parte, dacă citim aceeași carte câteva pagini mai încolo, anume la Mt 12:25, vedem și replica lui Isus: dacă Satana scoate pe Satana, atunci împărăția lui cum va dăinui ?. Observăm, deci, că Domnul nu neagă posibilitatea teoretică de a se obține vindecare cu ajutor diabolic, ci spune că, dacă asemenea lucru ar fi regula, atunci diavolul ar acționa contra sieși. Aici este vorba de vindecare spirituală, nu fizică.

Această capabilitate de vindecare o întâlnim și în VT. Ea ocupă un loc central în Tobias. Acolo, îl vedem pe arhanghelul Rafael vindecând un orb. Or, tot ceea ce pot face îngerii, pot face și demonii, care le împart natura, mai puțin înclinația spre bine.

În speranța că ajută, în Cristos, Domnul nostru,
M.D.

Mi-a plăcut mesajul ăsta Mihnea, foarte BUN !


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:27:32.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.