Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Botezul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5017)
-   -   Ajutor,ajutor,ajutor. (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14876)

Andrei_Tudor 21.04.2012 23:12:28

Ajutor,ajutor,ajutor.
 
Acum cateva luni eu si cu sotia ne-am hotarat sa botezam un copil, dintr-o familie fara nicio posibilitate financiara ,fara nicio pretentie din partea noastra am considerat caci , cu cat sunt mai modesti cu atat pomana v-a fi mai mare. Intamplarea a facut ca sa i-au pe cineva cu masina si sa-mi spuna ca are sotia insarcinata si cauta pe cineva sa-i boteze copilul , in urmatoarea secunda m-am oferit si in final ca sa scurtez am ajuns sa planificam data botezului, asta dupa ce sotia dumnealui a nascut o fetita. Am stabilit ca si data prima zi de sambata dupa Paste. Am vorbit cu un preot din parohia, din care parintii copilului fac parte si am stabilit ca data de sambata 21/04/2012. Pe data de 19 preotul ne anunta ca nu poate veni sa boteze ca vine un fin de-al lui de nu stiu unde si nu poate decat duminica. Asta dupa ce toate planurile si pregatirile au fost facute. Vazand ca refuzul nostru este categoric NU ,nu putem schimba data pentru ca toti ne-am facut planurile pentru sambata, a inceput sa minta spunand ca lui i s-a spus ca botezul este duminica, ba ca nu ne-am inteles,bla ,bla,bla. Imediat am sunat preotul nostru si am mutat botezul la aproximativ 50 de kilometri de casa copilului pe care l-am botezt astazi si multumesc Domnului , pentru ca le-a randuit pe toate dupa voia LUI. Cum isi poate bate joc un preot de un botez? Cum poate refuza un preot botezul dupa ce initial a consimtit data si apoi si-a urmarit doar scopul personal?
Cum il pot reclama ,unde? Episcopia v-a lua act si masuri in eventualitatea unei sesizari?
Va implor sa ma ajutati, nu doresc sa pateasca si alti ceea ce am patit noi.
Multumesc

Mihnea Dragomir 21.04.2012 23:20:18

Uf! Atâta era ? Haideți că m-ați speriat cu așa titlu, credeam că e în pericol vreun om, cu sufletul sau cu trupul.

Asta nu înseamnă că cele relatate nu constituie o neregulă. Vă sfâtuiesc să faceți o reclamație la episcop. "Episcopus" înseamnă "supraveghetor", adică aceasta este slujba lui: să-l supravegheze pe preot. Părerea mea este că, dacă nu anexați dovezi, nu va lua nicio măsură acum. Totuși, se poate ca hârtia să aibă efect, odată și odată. De multe ori, când se adună mai multe astfel de reclamații, chiar și fără dovezi, episcopul până la urmă declanșează o inspecție. Având în minte ce ați scris dv, poate cu ani în urmă, episcopul s-ar putea să îl întrebe: "ia arată-mi frăția ta felul în care ții evidența solicitărilor enoriașilor. Fără îndoială că, după ce vorbești cu ei, notezi într-o agendă, în ceva".

Andrei_Tudor 21.04.2012 23:26:59

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 440860)
Uf! Atâta era ? Haideți că m-ați speriat cu așa titlu, credeam că e în pericol vreun om, cu sufletul sau cu trupul.

Asta nu înseamnă că cele relatate nu constituie o neregulă. Vă sfâtuiesc să faceți o reclamație la episcop. "Episcopus" înseamnă "supraveghetor", adică aceasta este slujba lui: să-l supravegheze pe preot. Părerea mea este că, dacă nu anexați dovezi, nu va lua nicio măsură acum. Totuși, se poate ca hârtia să aibă efect, odată și odată. De multe ori, când se adună mai multe astfel de reclamații, chiar și fără dovezi, episcopul până la urmă declanșează o inspecție. Având în minte ce ați scris dv, poate cu ani în urmă, episcopul s-ar putea să îl întrebe: "ia arată-mi frăția ta felul în care ții evidența solicitărilor enoriașilor. Fără îndoială că, după ce vorbești cu ei, notezi într-o agendă, în ceva".

Am aflat ca preotul in cauza este deja trimis disciplinar aici .:(

Adriana Cluj 21.04.2012 23:31:05

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 440860)
Uf! Atâta era ? Haideți că m-ați speriat cu așa titlu, credeam că e în pericol vreun om, cu sufletul sau cu trupul.

.

Pana aici si eu sunt de acord... mai departe insa, nu stiu ce sa zic. Bine ca ati reusit sa botezati copilul.

""Imediat am sunat preotul nostru si am mutat botezul la aproximativ 50 de kilometri de casa copilului"", in mod sigur gaseati o biserica si la mai putini kilometri....

De ce sa-si incarce sufletul cu o reclamatie? intr-un fel sau altul se vor limpezi apele si cu acel preot, daca ceea ce ni s-a prezentat corespunde adevarului.... sa punem problema si asa.

Nu de alta dar aseara cineva cred ca voia sa reclame alt preot care nu a impartasit copiii nu stiu de unde...iar sunt multe subiecte ciudate...si vad ca acel thread a fost sters, probabil era intr-adevar troll

Andrei_Tudor 21.04.2012 23:46:19

Citat:

În prealabil postat de Adriana Cluj (Post 440863)
Pana aici si eu sunt de acord... mai departe insa, nu stiu ce sa zic. Bine ca ati reusit sa botezati copilul.

""Imediat am sunat preotul nostru si am mutat botezul la aproximativ 50 de kilometri de casa copilului"", in mod sigur gaseati o biserica si la mai putini kilometri....

De ce sa-si incarce sufletul cu o reclamatie? intr-un fel sau altul se vor limpezi apele si cu acel preot, daca ceea ce ni s-a prezentat corespunde adevarului.... sa punem problema si asa.

Nu de alta dar aseara cineva cred ca voia sa reclame alt preot care nu a impartasit copiii nu stiu de unde...iar sunt multe subiecte ciudate...si vad ca acel thread a fost sters, probabil era intr-adevar troll

Uneori e simplu sa vezi doar gunoiele din ochii altora, cautand scuze de kilometri . Biserica unde trebuia sa botezam este intr-un sat izolat din Vrancea (TIRITU) la 18 km de comuna si sa stabilesti botezul la orele 11 noapte la telefon cu alt preot nu este usor . Nu vreau sa reclam preotul doar din lipsa de ocupatie. Cred in Dumnezeu prea mult ca sa permit ca cineva sa-si bata joc de EL. Daca taceai filozof ........

Adriana Cluj 21.04.2012 23:58:10

Citat:

În prealabil postat de Andrei_Tudor (Post 440866)
Cred in Dumnezeu

Pai atunci lasati-l in plata Lui!

Mihnea Dragomir 22.04.2012 00:01:28

Citat:

În prealabil postat de Andrei_Tudor (Post 440866)
Nu vreau sa reclam preotul doar din lipsa de ocupatie.

Rugați-vă, preferabil peste două sau trei zile când veți putea să aveți liniștea necesară în această privință. Nu lăsați să apună soarele peste mânia dv!

Fără îndoială că aveți dreptul să faceți reclamație. Dacă aveți sau nu și DATORIA să faceți asta, e discutabil. În principiu, dacă sunteți de părere că va mai face aceeași specie de greșeli, scandalizându-i și pe alții, aveți datoria să o faceți, spre binele și de dragul acelora. Cereți de la Domnul sfat, în tihna rugăciunii.

Andrei_Tudor 22.04.2012 00:02:08

Citat:

În prealabil postat de Adriana Cluj (Post 440868)
Pai atunci lasati-l in plata Lui!

Preotia se savarseste aici, pe pamant.

Adriana Cluj 22.04.2012 00:05:36

Citat:

În prealabil postat de Andrei_Tudor (Post 440870)
Preotia se savarseste aici, pe pamant.

Atunci nu mai inteleg de ce cereti sfat, cand sunteti atat de hotarat sa-l reclamati...si nu acceptati sa-l iertati.
Locul depunerii reclamatiei e usor de aflat....superiorii lui.

Andrei_Tudor 22.04.2012 00:14:28

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 440869)
Rugați-vă, preferabil peste două sau trei zile când veți putea să aveți liniștea necesară în această privință. Nu lăsați să apună soarele peste mânia dv!

Fără îndoială că aveți dreptul să faceți reclamație. Dacă aveți sau nu și DATORIA să faceți asta, e discutabil. În principiu, dacă sunteți de părere că va mai face aceeași specie de greșeli, scandalizându-i și pe alții, aveți datoria să o faceți, spre binele și de dragul acelora. Cereți de la Domnul sfat, în tihna rugăciunii.

Va multumesc pentru sfat, asa o sa fac,nu vreau sa fac nimic astazi si apoi sa regret maine.

Doamne si Stapanul vietii mele, duhul trandaviei, al grijii de multe,al iubirii de stapanire si al grairii in desert, nu mi-l da mie.Iar duhul curatiei, al gandului smerit, al rabdarii si al dragostei , daruieste-l mie, slugii Tale. Asa ,Doamne, Imparate, daruiete-mi ca sa-mi vad greselilesi sa nu osandesc pe fratele meu,ca binecuvantat esti in vecii vecilor.Amin

Yasmina 22.04.2012 00:54:03

Uneori trebuie sa reclami cand cineva iti face o nedreptate dar nu sa voiesti razbunare ci indreptarea situatiei si a persoanelor implicate.
Ce sa spun? Nu am experienta inca cu situatii de acest gen insa de felul meu incerc sa rezolv situatiile care scapa de sub control cu mai putin egocentrism.
Adica sa pot intelege ca ceilalti oameni presteaza doar servicii si nu-mi apartin mie chiar daca platesc pt serviciile lor.
In acest context este vb doar despre o incalcare a invoielii prin intarzierea termenului ,care in afaceri si transactii de felul este destul de intalnita.In viata reala intervin tot felul de piedici si abateri de la planul initial.Putem fi creativi iar atunci cand facem planul A sa cream mai multe alternative.

Oricum important este ca ati botezat cu bine fetita si nu a suferit nimeni de pe urma acestui incident. Nu lasati razbunarea sa va afecteze ratiunea!

Andrei_Tudor 22.04.2012 01:07:26

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 440883)
Uneori trebuie sa reclami cand cineva iti face o nedreptate dar nu sa voiesti razbunare ci indreptarea situatiei si a persoanelor implicate.
Ce sa spun? Nu am experienta inca cu situatii de acest gen insa de felul meu incerc sa rezolv situatiile care scapa de sub control cu mai putin egocentrism.
Adica sa pot intelege ca ceilalti oameni presteaza doar servicii si nu-mi apartin mie chiar daca platesc pt serviciile lor.
In acest context este vb doar despre o incalcare a invoielii prin intarzierea termenului ,care in afaceri si transactii de felul este destul de intalnita.In viata reala intervin tot felul de piedici si abateri de la planul initial.Putem fi creativi iar atunci cand facem planul A sa cream mai multe alternative.

Oricum important este ca ati botezat cu bine fetita si nu a suferit nimeni de pe urma acestui incident. Nu lasati razbunarea sa va afecteze ratiunea!

Botezul, cununia si imormantarea nu se pot face pe baza de contract. A crea mai multe alternative la asa ceva inseamna sa nu joci corect si tu sa fii cel care te transformi in acuzat. Sa spunem ca cineva isi planifica
nunta si cununia in aceeasi zi ,preotul nu se prezinta si respectivul are 500 de invitati pe care trebuie sa-i onoreze.?????????? Deranjant a fost doar faptul ca a mintit.

Atotputernice, vesnice Dumnezeule, care prin Duhul Tau sfintesti si carmuiesti intreaga Biserica, asculta rugaciunile noastre si coboara belsugul harurilor Tale asupra preotilor, care ne invata legea Ta, ca, facandu-se pilda vie de sfintenie pentru turma ce le este incredintata, sa primeasca rasplata de la Pastorul Suprem, Iisus Hristos, Domnul nostru, care si-a dat viata pentru oile Sale. Amin.

beliver 22.04.2012 02:11:48

Felicitari!Mare bucurie sa devii nas,desi dupa cum spui a fost o intamplare.Eu cred ca vezi gresit lucrurile si nu mai mergi pe "drum".Vrei sa-l reclami pe preot in loc sa te bucuri, Dumnezeu te-a facut parinte spiritual al acelei fetite.Vrajmasul,vrea sa-ti ia bucuria aceasta,si sa-ti murdareasca frumosul gest de care Dumnezeu te-a invrednicit,si sa-ti amintesti de cate ori va fi aniversarea fetitei de acel preot pe care l-ai reclamat.Aici e vorba de orgoliu si mandrie si nu se cade.Mai bine roaga-te pentru acel preot si apoi pentru tine sa-ti ajute Bunul Dumnezeu sa fii un nas adevarat,si bucura-te.Iarta-ma daca te-am suparat,dar eu asa vad lucrurile.Doamne ajuta!

Hartford 22.04.2012 03:21:29

Asa gindesc si eu bine ca ai botezat copilul ce mai conteaza da asta e romanul repede cu reclamatii, suna urat de tot.
Felicitari nasule sa-ti traiasca fina.

cred_cu_adevarat 22.04.2012 13:05:01

Poate, dorind sa faci o fapta buna, au aparut si ispitele... ca sa fie in pace si complet implinita fapta ta... ti s-a pus poate in cale trebuinta de a ierta, de a trece cu vederea greseala altcuiva. Poate dar de la Dumnezeu pentru dorinta de a face bine, ti-a daruit oportunitatea de a-ti spori insemnatatea faptei tale bune prin oportunitatea de a ierta.
Daca, dorind sa faci un bine, ajungi sa faci pe drumul tau inspre savarsirea acelui bine un rau... ceva este la mijloc. Poate tu esti cel mai in masura sa-ti dai seama despre ce este vorba.
Complicate situatiile cotidiene.

Doamne ajuta-ne sa putem sa discernem binele de rau!

AlinB 23.04.2012 00:12:04

Citat:

În prealabil postat de Andrei_Tudor (Post 440876)
Doamne si Stapanul vietii mele, duhul trandaviei, al grijii de multe,al iubirii de stapanire si al grairii in desert, nu mi-l da mie.Iar duhul curatiei, al gandului smerit, al rabdarii si al dragostei , daruieste-l mie, slugii Tale. Asa ,Doamne, Imparate, daruiete-mi ca sa-mi vad greselilesi sa nu osandesc pe fratele meu,ca binecuvantat esti in vecii vecilor.Amin

Daca incepeai cu rugaciunea asta, dar spusa din inima, nici nu mai deschideai topicul asta.

Dar asa cum sunt si preoti de fatzada asa sunt si credinciosi mireni de fatzada, iar spiritul justitiar in dreptul pacatelor altora nu te scuteste de judecata pacatelor tale.

Poti sa te preocupi de pacatele altora aici si de ale tale sa se ocupe Altcineva dincolo, sau poti sa lasi pacatele altora si sa te ocupi de ale tale aici si dincolo nu mai ai batai de cap. Alegerea e a ta.

Completez si cu un sfat (putin adaptat) cules tot din intelepciunea ta de credincios:

Citat:

În prealabil postat de Andrei_Tudor (Post 412948)
Fratele al nostru, nu stiu daca exista o rugaciune speciala pentru uitare, dar stiu ca te te poti ruga Domnului nostru Isus Hristos pentru a te lumina si elibera. Te rog sa crezi ca toate in viata se intampla cu un motiv bine definit, daca aceasta bataie de joc a lui, este de fapt o protectie pentru tine?


mihaila_alin 04.05.2012 13:11:10

sa iti traiasca finuta
 
sa fie sanatoasa si pe preot iartal deoare-ce lucrurile s-au desfasurat exact asa cum a vrut Bunul Dumnezeu.si faptul acesta tre sa te bucure.din smerenie nu trebuia sa aflam si noi cei ce ne leaga credinta si doua fire de telefon[simbolic vorbind].

Ekaterina 05.05.2012 00:50:58

A boteza un copil nu este doar o fapta buna, e mai mult decat atat. Mare este aceasta Taina si cel ce accepta sa fie nas, mai ales asa cum ai facut tu, da dovada de un suflet mare. Citind cele scrise de tine si gandindu-ma ca nimic nu este intamplator, cred ca a fost voia lui Dumnezeu sa se intample asa. Poate preotul s-a razgandit pentru ca botezul nu trebuia sa aiba loc acolo, si nu putem sa stim de ce anume, poate preotul scurta slujba, poate din alt motiv. Pentru dragostea cu care ati facut acest lucru, Dumnezeu a randuit ca finutul vostru sa aiba parte de o slujba frumoasa, cum cred ca a si fost. Iti inteleg supararea dar e o vorba: Totul e bine cand se termina cu bine. Important este ca ati reusit si aceasta ispita nu v-a facut sa amanati sau sa va razganditi.


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:07:39.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.