Despre vise.
 

Unele vise chiar pot prevesti unele lucruri din viitor ?Recent am visat, stiu ca suna ciudat , ca imi cadeau dintii din gura , si curgea sange , m-am speriat un pic cand ma-m trezit , cica semnifica moartea cuiva apropiat.Chiar visele pot arata unele lucruri din viitor?

Pe toti ne tulbura unele vise mai mult sau mai putin ciudate, dar cred e bine sa trecem peste ele....

Experientele din vis sunt la fel de reale (sau ireale) ca si cele de zi cu zi.

Niciodata nu stim cand visam.

Cand credem ca visam, ne putem foarte bine afla in alt vis.

Tot timpul credem ca ceea ce vedem este 'adevarat' - fie treji, fie in vis.

Este important, daca ne amintim continutul visului sa-l valorificam ca pe o lectie, din perspectiva spirituala si sa nu cadem in superstitii (asociatii prezumptive cauza-efect fara sustinere rationala).

Parca tot tu ai mai deschis un topic despre vise si vedenii. Sunt prostii,adica atata timp cat nu crezi in ele nu au nicio valoare. Ne mai tulbura uneori,ce-i drept,insa adevarata "putere" noi le-o dam.

Prefer sa nu cred in vise, sa nu le iau in seama. Asta, pentru ca nu am discernamant; nu-mi pot da seama daca sunt firesti, de la demoni sau de la Dumnezeu.
Parintii bisericii spun ca diavolii devin prooroci in vise, pentru a ne atrage in mrejele lor. E bine sa dam dovada de prudenta.

Subscriu la ce ai scris. Diavolii pot lua insasi chipul Mantuitorului in vise (si v-o spun din proprie experienta)...
Suntem prea mici, prea pacatosi ca sa avem vise de la Dumnezeu. Cred ca nu ar trebui sa dam crezare nici unui vis; pur si simplu sa le ignoram si sa nu le luam in seama...

Parintele cleopa despre vise si vedenii false
 

PARINTELE CLEOPA DESPRE VISE SI VEDENII FALSE
VEDÉNIE* ~i Fiină imaginară, produs al fanteziei, care provoacă spaimă; fantomă; nălucă; arătare; duh; stafie; spirit.Daca vei crede intr-o vedenie falsa, apoi diavolul in vis te va invata a " proorocii ". Diavolii spun lucruri, care o sa se intample peste o luna, peste doua, sau peste trei luni. Sunt draci care ghicesc viitorul Si tu spui : " Mai, sunt adevarate !" Pai, ce-am visat eu saptamana trecuta, s-a adeverit acum, Acestia sunt draci vrajitoresti, care stiu viitorul.
Dar, ai sa-mi spui : " Parinte, dar in Scriptura spune ca a visat Iosif, a visat Daniil, a visat cutare ... ". Da. Sunt si vise de la Dumnezeu. Dar acestea sunt foarte rare in viata omului si nu le poate intelege omul, daca nu vine langa el unul care are darul deslusirii duhurilor. Daca marele prooroc daniil, nu intelegea vedeniile, auzi ce spune Scriptura : A dat ordin Dumnezeu Arhanghelului Gavriil, zicand : Gavriile, fa in somnul lui Daniil sa inteleaga vedenia. Le vedea si nu le intelegea. Deci, de aici sa tinem minte, ca nu toti ce vad o vedenie sau un vis il inteleg, pana nu are darul deslusirii. Sunt vise de la draci numiti arhiconi. Acestia stiu pe de rost toata Sfanta Scriptura. Iti spun proorocii pe care le gasesti in Biblie. Pe urma sunt draci care se cheama vrajitori. Acestia ajuta la vrajitori, la fermecatori, la descantatori si amagesc pe om, sa i se para ca s-a facut sanatos de acolo (bioenergie). Sa nu credeti in vise ! Sa nu credeti in vedenii ! Daca crezi in vise si ai venit la mine sa te spovaduiesc, eu te opresc direct trei ani de la Sfanta Impartasanie. Cine ti-a spus sa crezi in vise ? Nu auzi ce spune Sfanta Scriptura ? Ia cauta in Cartea Intelepciunii lui Isus fiul lui Sirah, la capitolul 34 : Precum este cel ce alearga dupa vant si vrea sa prinda umbra sa, asa este omul care crede in vise*. http://www.sfaturiortodoxe.ro/pcleopa/14vise.htm

exact, astia sunt dracii care-i duc de minti pe penticostali

2 Corinteni 11:14

da, si eu cred ca nu trebuie sa credem in vise... nu trebuie sa credem ca ele prevestesc viitorul....... nu am ajuns noi la acel grad de sfintenie, astfel incat Dumnezeu sa ne apara in vise sub o anumita forma si sa ne prevesteasca viitorul..... putini sfinti au avut acest dar de la Dumnezeu, dar ei erau sfinti....... daca ne-ar aparea in vis mereu Iisus, sau maica sfanta, sau chiar Dumnezeu, atunci toti s-ar poca... dar credinta nu inseamna asta.... trebuie sa crezi fara sa vezi, sa crezi cu toata fiinta fara sa sti cu certitudine ca Dumnezeu exista.... de asta nici diavolul nu se arata in fata oamenilor, pentru ca foarte multi s-ar mantui pe loc daca ar sti cu certitudine ca diavolul exista!!! deci e mai bine sa ignoram visele total...... Doamne ajuta!!!

Cleopa spune unele lucruri
-ca unele vise sint de la Domnul iar altele nu
-apoi da un exemplu legat de Daniel pe care nu stim de ce il generalizeaza.
-spune ca pentru deoseebirea visurilor avem nevoie de unul care are darul deosebirii
-spune ca daca omul a venit la el deacum sa nu mai creada in nici un vis lasind sa se intelaega ca el Cleopa nu are darul deosebirii -deci logic nici un alt dar de cunoastere specific proorocilor .

in final cum Cleopa nu este prooroc si vazator este doar un om orb dar cu facultate care calauseste alt orb .

cum sa impacam necredinta in revelatii si vise cu versetul care spuen ca batrinii vor avea vise iar tinerii vostii vedenii atunci cind duhul sfint va fi turmat peste orice faptura ?
oare Pavel fostul Saul pe cind era eretic nu a avut o revelatie i care Iisus la intrebat de ce Ii prigoneste?

deci nu trebuie sa fii mare sfint ca sa iti fie daruite vise si revelatii pentru ca ele nu sint doar ca o rasplata ci si pentru ajutor .
apoi nu scrie nicaieri ca trebuie musai sa crezi fara certitudini -asa doar din incredintare - ci poti crede avind si certitudini
daca cuiva care nu poate crede fara certitudini Domnul vrea sa ii dea credinta ii da certitudini ca sa creada .

apoi colegul care a visat pe Iisus trebuie sa mearga la preot si sa vb cu el findca la nivel preotesc se cunaoste faptul ca spiritelor le sint interzise de catre Dumnezeu cel putin mascarea sub chipul lui Iisus si al Fecioarei .
chip pe care nu il cunoastem cu precizie dar in sinea noastra percepem identitatea divina chiar si fara sa ne spuna nimic despre eai.

Cleopa nu a precizat cum anume deosebim un om cu darul deosebirii adevarului si al duhurilor de unul care nu il are.

revelatia inseamna descoperire asadar descoperirea a ceva nou care inainte nu se stia de catre primitor si la care nu ar fi ajuns prin logica.

in VT in Isaia 41 exista un exemplu in care Dumnezeu se ia la intrecere cu unii falsi profeti ca sa se vada "care sintem dumnezei" iar Dumnzeu ii intreaba o intrebare simpla "De unde vine el?" iar ei cum nu au daruri de cunoastere nu pot sti orice despre oricine asa incit se dovedesc a fi falsi prooroci.
situatia este aflata intr-un context eschatologic si se fac referiri si la alte proorciri divine referitoare la o veste noua adusa Ierusalimului adusa de catre Dumnezeu intii
"Eu Cel dintâi am zis Sionului: "Iată-i, iată-i!" şi Ierusalimului am adus veste nouă."

464.- Să vă spun ceva:
-Să nu credeţi în vise sau vedenii! Când visezi ceva deosebit, te scoli de dimineaţă, te speli pe faţă, faci rugăciune şi spui aşa:“Doamne, dacă visul care l-am avut e de la Tine, mai dă-mi-l şi în noaptea aceasta care urmează, iar dacă e de la vrăjmaşul, pe pustie să se ducă pentru că eu nu cred în el “Nu vorbeşti cu nimeni despre visul pe care l-ai avut. Dacă-ţi aminteşti în cursul zilei visul, spui în mintea ta: “Nu cred în tine decât dacă vii şi la noapte.”
Dacă visul vine şi în a doua noapte, tot nu te încrezi, ci, la fel procedezi când te trezeşti, mai ceri şi a treia oară să ţi-l arate dacă este de la Dumnezeu, pentru că a doua oară ţi-l poate da şi diavolul, însă a treia oară dacă-l ceri, fiind în numele Sfintei Treimi, diavolul nu ţi-l mai arată şi pentru că eşti botezat în numele Sfintei Treimi.
Deci, pentru visele care au fost trei nopţi la rând, la fel nu spui nimănui decât preotului. Preotul dacă are descoperire îţi interpretează imediat visul, iţi spune ce a vrut să-ţi arate, iar dacă nu, îţi spune să vii a doua zi, pentru că trebuie să pună rugăciune să-i descopere Dumnezeu lui şi el să-ţi spună matale. Aşa să procedaţi dacă vreţi să nu fiţi păcăliţi de vrăjmaşul cu visele.

http://www.parinteleilarionargatu.ro...ti--Ura--Vise/

nu stiu de unde regula ca daca esti botezat nu vine si a treia oara . daca esti botezat poate nu vine nici de prima data,
ok sa zicem ca accepta Dumnezeu sa iti dea de trei ori acelasi vis si ajungi la un preot ca si Cleopa care iti recomanda sa nu crezi in vise?

- am intilnit oameni care au visat acelasi vis de mai multe ori dar nu in 3 zile consecutiv ci in zile diferite .

pina la urma ramine sa iti stabilesti singur ce si cum in lipsa unui duhovnic cu oarece har.
iar daca intrebi pe cineva e bine sa cunoasca fenomenul din proprie experienta, uneori visul poate avea o simbolistica alteori nu .

unele pot fi premonitorii altele doar simbolice.

de ex. visezi ca o ruda decedata are nevoie de ceva anume , atunci traditia crestineasca milenara iti spune ca este undeva nevoie sa dai de pomana acel ceva cuiva care traieste , de ex sosete groase sau ceva de mincare.

cineva intro postare anterioara spunea ca a visat cum ii cad toti dinti - am visat si eu ceva similar legat de dinti insa din cite am observat are lagatura cu trairea legata de comunicare, relationare si exprimare in conformitate cu trairea crestina ,zona unde mai avem de lucru marea majoritate dintre noi si unde sintem influentati si de anturaj, filme, etc

mi se pare corect

(penticostalii nu fac asa, ei nu testeaza nimic, iau totul ca fiind de la Duhul Sfant de aia au ajuns in halul in care sunt astazi)