Argumente in favoarea faptului ca BO este adevarata Biserica a Lui Hristos
 

Pentru a contracara minciunile altora va propun sa gasim cat mai multe argumente in favoarea adevarului: Biserica Ortodoxa este singura Biserica a Lui Hristos, singura care pastreaza de 2000 de ani invataturile Acestuia neschimbate.

1. Are continuitate neintrerupta si "descendenta" apostolica

2. Este singura care nu a schimbat invatatura Mantuitorului si a Sf Apostoli

3. Harul Preotiei este transmis neintrerupt de la Sf Apostoli

4. Minunile la locurile sfinte se intampla doar la ortodocsi: Lumina Sfanta, intoarcerea Iordanului, norul la Schimbarea la Fata

5. Sfinti contemporani cu moaste nestricacioase sau izvoratoare de mir

asta intra la continuitatea apostolica.

sunt sceptic.
pentru ca in afara de unele povestiri ale unor pelerini, nu exista nici o dovada.
nici acum cand toata lumea are acces la o camera de filmat, fie ea si pe telefonul mobil.

si mai sceptic ...

sunt destule filmulete postate pe net despre venirea luminii la Ierusalim in ziua de Inviere. Doamne ajuta!

crede-am ca am studiat in detaliu tot ce mi-a fost dat.
nimic din ce am vazut eu nu este o dovada.
am vorbit in detaliu de nenumarate ori.

atunci cel mai bun lucru pe care poti sa-l faci este sa mergi la sursa, adica de Pasti la Ierusalim. Doamne ajuta!

am mai spus aici ca nu ma voi declara ateu, pana nu voi fi cercetat aceste locuri, cu proprii ochi.
pana atunci ma.bazez pe filmulete, la fel ca multi de aici.

o decizie inteleapta. Doamne ajuta!

s-ar putea sa nu fie chiar asa cum speri.

http://www.crestinortodox.ro/forum/i...cons/icon1.gif Minunile ortodoxiei pentru ora de religie
Minunile ortodoxiei

O religie nu este Universitate sa iti dea doar intelepciune nici spital sa iti dea doar sanatate ci scopul religiei este sa iti dea intrarea in rai si viata vesnica si pentru ca realizeaza legatura cu Dumnezeu, religia are si minuni. Prin iubirea lui Dumnezeu, iata ca viata vesnica si intrarea in rai sunt din nou la indemana oamenilor, dupa ce au fost pierdute de Adam si Eva.

1.Minunea Iordanului: “MINUNE ANUALA”
Unul din cele mai mari miracole ale crestinismului ortodox este botezul care te lasa sa intri in rai, si religiile care nu au botez adica toate inafara de crestinatate isi trimit oamenii in iad.
De botez este legat un miracol ce se intampla in raul Iordan. Cand Iisus a intrat in apa sa fie botezat de Sfantul Ioan Botezatorul, se spune ca apa Iordanului s-a miscat in sens invers, spre izvoare ca sa arate si natura ca Iisus este fiul lui Dumnezeu. Aproape anual, in locul in care Iisus a fost botezat, in ziua in care Iisus a fost botezat, in timpul Sfintirii apelor de catre crestinii ortodocsi, apa Iordanului se misca spre izvoare, atat timp cat crucea este in apa. Dumnezeu trimite aceasta minune la ortodocsi, nu la protestanti ca sa arate lumii unde este credinta adevarata.
Aici este un film cu aceasta minune si se vede cum crucea urca spre izvor: http://www.youtube.com/watch?v=CfmrqZwUjCQ
Nu toata lumea stie dar si crestinii ortodocsi botezati pot boteza in caz de forta majora, daca de exemplu se naste un copil si trece prin momente dificile, acesta poate fi botezat chiar de un crestin prezent prin o formula de genul Se boteaza robul lui Dumnezeu X in numele tatalui si fiului si Duhului Sfant amin sau spunand ceva asemanator. Este important ca botezul sa se faca in numele Sfintei Treimi. Daca copilul reuseste sa treaca peste problema, preotul continua botezul.

2.Minunea Sfintei Impartasanii
Omul este facut din lut si suflare Dumnezeiasca si prin pacatul din rai , moartea a intrat si omul s-a apropiat de lut. A venit Iisus si a dat Bisericii sale Sfanta Impartasanie pentru viata vesnica , trupul si sangele lui Dumnezeu ca sa-l apropie pe om din nou de Dumnezeu.
Iata ca pe cand Italia era Ortodoxa, un preot servind sfanta Liturghie , s-a indoit ca in Sfanta Impartasanie este trupul si sangele lui Dumnezeu, si iata ca sfanta Impartasanie s-a transformat in fata lui in carne omeneasca si sange. Atat carnea si sangele au ramas in starea de atunci pentru mai mult de 1000 de ani si aceasta este o minune. In mod normal, carnea si sangele normal se descompun dar carnea si sangele lui Dumnezeu nu s-au descompus in 1000 de ani. S-au facut recent analize de laborator si s-a aratat ca este vorba de tesut din jurul inimii si sange ce se crede ca ar fi apartinut unui barbat de origine israeliteana. Aici este filmul: http://www.youtube.com/watch?v=HbcL4mkNfzM

3.Minunea Luminii Sfinte: “MINUNE ANUALA”
Hristos a inviat! Adevarat a inviat! Trupul lui Iisus a fost ingropat intr-o pestera si in decursul anilor, s-ar parea ca pe timpul lui Constantin, deasupra acelei pesteri s-a construit o biserica in Ierusalim, Biserica Sfantului Mormant. Aici este poza http://en.wikipedia.org/wiki/File:Go...ss-section.svg care arata cum in aceasta mareata Biserica este atat pestera in care s-a produs invierea cat si Golgota. Sub piatra Golgota se crede de catre crestini ca este ingropat trupul lui Adam si ca urmare este centrul lumii. La fel exista o legenda frumoasa care arata ca lemnul crucii lui Iisus a fost din pomul vietii vesnice din rai.
Se spune ca atunci cand Apostolul Petru s-a dus la pestera sa vada trupul lui Iisus a vazut o lumina inauntru. De atunci se crede ca in acel loc care acum este Biserica Sfantului Mormant, a aparut Lumina Sfanta care apare si astazi. Acesta lumina Sfanta vine de la Dumnezeu sa arate minunea invierii. De fiecare data cand o alta denominatie crestina, precum armenii au intrat in Biserica si ortodocsii au fost lasati afara, lumina Sfanta fie nu a venit fie a venit la ortodocsi. Intr-un an , armenii au platit sultanului ca sa fie lasati in Biserica sa vina Lumina Sfanta la ei, insa intelegerea a fost ca daca Lumina Sfanta nu vine, cand ies din Biserica sa manance spurcaciuni. Lumina Sfanta nu a venit la armeni ci afara la Ortodocsi si acestia au fost nevoiti sa manance spurcaciuni . Pentru cine mai are neincredere ca Ortodoxia e credinta adevarata, iata ca aceasta minune nu lasa motive de indoiala. Din pacate aceasta intamplare a armenilor nu i-a adus acasa la ortodoxie.
Aici e un film cu Lumina Sfanta: http://www.youtube.com/watch?v=99xvNIydfvQ
Aici este un site Internet despre Lumina sfanta in istorie si siteul este in limba engleza: http://www.holyfire.org/eng/

4.Minunea Norului de pe Muntele Tabor: “MINUNE ANUALA”

Cand a fost Schimbarea la fata , Iisus a aratat ca este Dumnezeu si lumina care izvora din Iisus a fost insuportabila pentru Apostoli care au cazut cu fetele la pamant. Iata ca au aparut si Vechii profeti Ilie si Moise in subordonare fata de Iisus iar Dumnezeu tatal l-a recunoscut pe Iisus ca fiind fiul lui.

Marcu 9:7. Şi s-a făcut un nor care îi umbrea, iar un glas din nor a venit zicând: Acesta este Fiul Meu cel iubit, pe Acesta să-L ascultaţi.

Vedeti in acest vers de deasupra cum un nor a venit si iata ca anual de atunci un nor vine in ziua in care crestinii ortodocsi celebreaza Schimbarea la fata, norul care se crede ca este Duhul sfant, vine in locul unde a fost Schimbarea la fata si unde acum exista o Manastire Ortodoxa. Vedeti cum aceste miracole anuale, vin la Crestinii ortodocsi aratand unde este credinta adevarata? Iata ca ortodoxia fiind credinta adevarata are cele mai multe si mai puternice miracole dintre toate religiile, cu cele mai puternice fiind botezul care lasa omul sa intre in rai si Sfanta Impartasanie care face omul imortal.
Aici este un film in limba rusa unde se vede norul de pe Muntele Tabor: http://www.youtube.com/watch?v=uVTwtSapS4I
Cine isi planifica excursie in Tara sfanta, Israel, e bine sa mearga cand au loc aceste minuni caci atunci Duhul Sfant este aproape. Iara in timpul minunii Iordanului lumea intra in apa si asta s-ar putea sa aiva o semnificatie aparte chiar pentru cei botezati.

5.Minunea scheletelor din Egipt : “MINUNE ANUALA”
De aceasta minune anuala am auzit dar nu am reusit sa o vad. Se spune ca in saptamana Luminata, de Joi pana Joi, cand Iisus a devenit invingatorul mortii, se spune ca langa piramidele din Egipt, schelete de oameni ies din mormant si stau o saptamana in pozitie verticala . Asta vrea sa arate ca mortii vor invia.
Aici este un film in care se arata un suflet luat si dus la cer. Acest film arata cum este un suflet si ca viata nu se termina dupa moarte. http://www.youtube.com/watch?v=AyBDs8JpEa8
Nu stie toata lumea dar daca atunci cand sufletul se desparte de trup si esti Impartasit, se spune ca sufletul se duce direct la rai caci il are pe Iisus in el. De aceea trebuie chemat preotul inainte de operatii sau cand sunt clipe grele pentru Impartasirea bolnavului. In aceste conditii, chiar daca exista oprire de multi ani sau oprire cat de mare de la Sfanta Impartasire, oprirea se sterge si se poate lua Sfanta Impartasanie. Mai mult cand sufletul se desparte de trup este bine ca sa se roage la Iisus , la Sfanta Maria, la Sfantul protector sa vina si multi au fost luati in rai , chiar musulmani si oameni de alte credinte , pe calea talharului, rugandu-l pe Iisus sa-i ia ca pe talharul de pe cruce caci si-au irosit viata. Si aceste lucruri sunt minuni.

6. Apa sfintita
Atat la botez cat si la sfintirea casei se utilizeaza apa sfintita. Apa se sfinteste prin rugaciune si anume preotul roaga Duhul Sfanta sa vina sa sfinteasca apa. Daca sfintirea se face in casa, Dumnezeu vine in casa sa sfinteasca apa si raul pleaca. Deci iata ca s-a observat ca structura apei in timpul sfintirii se schimba in mod miraculos. Astfel structuira devine mult mai frumoasa si apa devine nestricacioasa. Aici sunt poze la microscop unde se vede minunea transformarii apei la sfintire. Sunt doua randuri de poze, una deasupra inainte de sfintire si una dedesubt dupa sfintire si se vede o diferenta enorma: http://stmaryofstamford.org/holywater.html

Sursa: Forum Crestin Ortodox, user ,,spre rasarit"
Minunile ortodoxiei pentru ora de religie

Nu e nevoie sa fie asa cum sper eu. Important este ca tu sa afli adevarul. Doamne ajuta!

Ce ar reprezenta o dovada concludenta? Pana la urma nu toti pot merge la Ierusalim, deci ce v-ar putea convinge? In plus evidenta nu mai lasa loc de credinta, deci nu garantez ca asa ati putea crede.

Ierusalimul e ceva mai departe dar moastele nu neaparat.

credinta oarba nu prea este buna.

o filmare buna care sa surprinda tot ce se afirma, ar fi un argument.

tocmai, Ierusalimul este departe si nu am fost sa vad cu proprii ochi.
pe cand moaste am vazut destul de multe.

Nici o filmare din lume nu poate sa surprinda mai mult decat faptul ca dupa ce iese patriarhul din Sf Mormant toti vor sa ia Lumina cat mai repede si sa o "testeze". Din punctul meu de vedere faptul ca patriarhul intra singur fara foc in Sf Mormant, verificat in prealabil, si iese cu Lumina e suficient.

Nu e vorba de credinta oarba. Ortodoxismul e o religie rationala. Dare o credinta, nu poate fi totul explicat. Daca ar fi asa Dumnezeu nu ar mai fi Dumnezeu.

Si??? Nimic?
Trupurile neputrezite nu reprezinta o dovada?La oase lucrurile sunt mai complicate ptr ca nu se prea poate verifica bunul miros, dar trupurile?

Şi?
 

Şi dacă veţi merge la Ierusalim şi ceea ce veţi vedea nu vi se va părea convingător, atunci vă veţi declara ateu?
Adică în opinia dvs, credinţa în Dumnezeu este condiţionată de lumina aceea care se aprinde în noaptea de Paşti? Dacă acea lumină nu se aprinde din senin la rugăciunea Patriarhului, înseamnă că religia creştină este falsă? :(

Discuţia asta îmi aminteşte de Părintele Galeriu, care povestea că, la o slujbă, cineva cu aparat de filmat a dorit să intre şi în altar, să filmeze; iar părintele se întreba retoric: „Dar ce poate surprinde aparatul de filmat? Poţi filma harul?”

Desigur că harul nu poate fi filmat. Pe de altă parte, atât în vechime, cât şi în zilele noastre, Dumnezeu a recurs la multe miracole văzute, al căror scop nu poate fi decât pedagogic: ca să ne amintească de El şi să ne amintească faptul că niciun secol nu-l scapă din putere. Trebuie să înţelegem că, fiind oameni slabi şi roşi de viermele îndoielii, e normal să dorim să vedem cu ochii noştri şi să pipăim cu degetele noastre. Desigur că, prin definiţie, miracolele sunt foarte rare: sunt excepţii. Dumnezeu nu poate să rupă ordinea vizibilelor la tot pasul pentru fiecare dintre noi: fericiţi sunt cei care nu văd, şi cred.

Adevărat. Minuni există. Sunt semne de la Dumnezeu, însă tot pentru cei dispuşi să creadă. Ele nu constituie dovezi.
Credinţa nu trebuie să se întemeieze pe minuni, ci pe Hristos cel înviat. Nu cumva să ne situăm şi noi între cei certaţi de Domnul: „Neam viclean şi desfrânat cere semn, dar semn nu i se va da, în afară de semnul lui Iona profetul.” (Matei 12, 39)

Dacă Dumnezeu ar vrea să ne aducă dovezi, ele ar fi incontestabile, dincolo de orice tăgadă. Însă ar anula credinţa şi libertatea de a alege singuri între bine şi rău, între întuneric şi lumină; între viaţă şi moarte.

Iar libertatea e atribut dumnezeiesc, care ţine de chipul pe care L-a sădit în noi. Fără ea n-am mai fi oameni.

Dacă măsura raţiunii este raportată la Sfânta Scriptură şi scrierile Sfinţilor Părinţi, da aşa este. Dacă, însă, ne ghidăm după propria raţiunea, atunci orbecăim spre pieire.

Intradevar trebuie sa fie o cale de mijloc intre ratiune, revelatie si traire.
Putem fi de acord ca ideal este sa avem o credinta bazata pe certitudini findca atunci mintea are mult mai putin loc sa puna ceva la indoiala.

Cu cit avem mai multe certitudini cu atit credinta este mai ferma insa cele mai mari certitudini sint atunci cind avem o traire sfinta adinca iar un arhant nu mai are loc pentru nici o indoiala caci are o dubla cunoastere atit teoretica cit si pe cea traita prin care cunoaste realitatea divina.

Insa omul in lipsa certitudinilor nu suporta o stare de incertitudine si atunci despre ceea ce nu cunoste fabrica presupuneri oarecum logice -adica fara toate datele posibile asa incit ajunge la o interpretare paralela adevarului real.
Pina la un punct este buna aceasta viziune pentru ca ofera o anume incredintare insa daca apoi pe baza cunasterii acesteia rezulta si trairi urmate de fapte care se dovedesc a fi paralele trairii pacii crestinesti atunci trebuie sa se intoarca inapoi si sa revizuie acele date si rationamente cercetind toate si pastrind ceea ce este bun.

Doamne ajuta! Subscriu intrutotul. Singura minune bineplacuta Domnului este atunci cand ne deschidem inima sa primim pe Duhul Sfant in noi. Atunci "minunea" este la "purtator"!
Har, smerenie si jertfa de sine.

lasa patriarhul...
marea minune "vizibila" tuturor, era ca se aprind lumanarile unor credinciosi din senin si mai ales ca uneori se "vede" lumina cum coboara peste credinciosi.
in urma cu aproape 15 ani ma entuziazmam foarte tare cand auzeam povestirile unei femei ce lucra la Asezamantul Romanesc de la Ierusalim.
dupa Pasti venea in tara si ne povestea cum a venit Lumina.
era o fericire sa o asculti. "anul asta Sf. Lumina" a venit sub forma de fulgi de lumina" spunea ea. altadata vedea ca un glob luminos, etc.
eram extaziat de fiecare data.
dar a aparut Youtube ...

care neputrezite, care frumos mirositoare, care placute la vedere, etc.? (ca sa dau doar cateva exemple dupa care s-ar recunoaste adevaratele moaste).

daca nu este atat de importanta, de ce o prezentati ca dovada incontestabila?

daca nu se aprinde din senin, nu este o dovada ca ar fi fals crestinismul.
ar dovedi doar ca am fost mintiti vreo 1500 de ani.

cu alte cuvinte, si spun asta din proprie experienta, religia este rationala ... atat timp cat nu apelezi la propria ratiune.

Daca ar fi filmata minunea si totul ar fi evident care ar ma fi rolul credintei?

Haidati sa va dau cel mai simplu exemplu despre neputrezire: Sf Parascheva. Cele frumos mirositoare nu prea pot fi experimentare de credinciosi ptr ca sunt de obicei in racla si contactul este destul de limitat. Dar la multe dintre ele exista o particica pe care o putem atinge. Tinand cont ca au vechime de cateva sute, chiar mii de ani ati simtit miros neplacut?
Placute la vedere? Depinde ce intelege fiecare. Daca ne uitam cu privirea lumeasca probabil ca nu. Ceea ce intelegem noi prin "Ce-i frumos si Lui Dumnezeu ii place" s-a r putea sa nu fie conform cu realitatea. Si totusi cei care cred le considera placute la vedere. Poate privesc cu alti ochi "ca vazand sa nu vada si auzind sa nu auda".

Eu unul nu am certitudinea minunii respective, dar am credinta ca se intampla. Daca maine s-ar dovedi ca este o frauda asta nu m-ar face decat sa fiu dezgustat, indiferent de intentii, de cei care au intretinut-o, dar nu mi-ar schimba credinta.
Dar pana sa se dovedeasca falsitatea ei (nu cred ca e cazul) e o dovada incontestabila: intra cineva fara sursa de aprindere intr-ul loc controlat de autoritati si sigilat si iese ci o lumanare aprinsa. In logica mea minunea e singura explicatie. Fosforul si alte "povesti de adormit copii" sunt pentru altii. Daca se va face o analiza si se va demonstra ca nu are fosfor lumanarea se vor aduce alte argumente penibile.

orice credinta trebuie sa se bazeze pe ceva.
de aceea avem un Iov. pentru ca nu putem fi toti ca el.

NU. Este rational sa crezi ca lumea nu a aparut din nimic? Sa crezi ca a aparut din nimic nu prea e rational. Sa crezi ca constienta (am scris corect, adica sentimentul de a fi constient ca existi) a aparut din unirea unor elemente chimice iar nu este rational. Ca cea mai simpla entitate vie, care nu e simpla si ADN-ul este extrem de complex, s-a creat singura nu e rational. Ca universul care are tendinta de a "evolua" catre haos a evoluat catre ordine si a ajuns asa din intamplare iar e irational. Sunt multe si nu pot sa le punctez pe toate.
Ca daca accepatam pe baza ratiunii ca Dumnezeu exista El nu poate sa fie decat un Dumnezeu al iubirii si deci crestin e iar rational. Si asta o deducem rational din organizarea vietii. Puteam crea un alt topic daca vreti sa demontam posibilitatea ca celelalte religii sa fie cele corecte.
Si daca, tot rational, acceptam ca religia adevatata e cea crestina putem ajunge rational la concluzia ca adevarata e invatatura ortodoxa. Este singura care nu a schimbatat invatatura. Asta se poate folosi in discutiile cu cei de confesiune catolica. Ei au acceptat o invatatura dupa care au schimbat-o. Papi lor (cei infailibili, dar unii cu copii si amante) au scris Crezul corect si apoi altii l-au schimbat. Iar pe protestanti ii putem combate simplu, fara a le mai combate invataturile care oricum nu au fundamente serioase: au aparut la mult timp dupa infiintarea Bisericii. Biserica nu a disparut si a asteptat sa vina cei alesi sa o reinfiinteze. In plus ei toti interpreteaza aceeasi sursa Sf Scriptura si desi tot ce trebuie sa faca, sustin ei, e sa se lase inspirati de Duhul Sfant, si toti sustin ca fac asta, ajung la invataturi foarte diferite.
Deci e rational ortodoxismul? Si totusi nu este suficienta ratiunea. De aici continua credinta.

bie ca ai dat acest exemplu.
are Sf. Parascheva moaste nestricacioase?
se poate ... dar atunci de ce nu i se dezvaluie chipul?
stii probabil ca i se schimba vesmantul in fiacare an.
dar stii ca in ritualul de pregatire, moastele ... se ung cu mir???

te intreb pe tine. daca te-ar intreba cineva despre credinta. orice, nu conteaza.
si stii ca raspunsul ar putea sa-i zdruncine credinta, ai prefera sa-l minti?