Din punct de vedere al hranei ce Biserica opreste in post.Ca neoprotestantii o spun,nu ma mira deloc,ca ei interpreteaza Scriptura individual,dar....multi ortodocsi cad spunând ca ei ca:"Nu e pacat ce intra pe gura,ci e pacat ce iese pe gura".Si aici ma refer la carne,lapte,oua,si derivatele acestora.In"Despre durerile oamenilor",parintele Arsenie Boca ne spune despre(citez din memorie)ca "Acea otrava,acele energii care apar in sângele animalului in timpul zvârcolirii,când e sacrificat,se transmite in carne".Si eu banuiesc ca acele "energii zvârcolitoare"ca sa le numesc asa,nu dispar odata cu prepararea carnii.Si inca ceva:"Adam,dupa ce a fost creeat a primit porunca sa pazeasca si sa manânce roadele câmpului"Despre carne,ce parere aveti?Dumnezeu i-a dat binecuvântare omului sa manânce,ori a fost cumva o fortare din partea omului pentru a primi binecuvântare de a mânca carne?

Nu stiam ca parintele Arsenie Boca a spus treaba cu "energiile zvarcolitoare" din carne, in ce carte ai citit?!

Probabil ca de-asta acum animalele se sacrifica prin alte metode, "de tip european", ca sa nu se mai zvarcoleasca..:( scuze, n-am vrut sa fiu rea.

Sf. Apostol Pavel spune undeva ca cel care nu mananca sa nu judece pe cel care mananca, si nici invers. Deci asta inseamna ca numai Dumnezeu intelege lucrurile astea, in profunzime, si de asta ne opreste pe noi a face judecati.

Eu am inteles din ce am citit si am simtit pe mine ca e nociva pentru organism. Toxinele eliminate de animal cand e omorat se duc in carne si in sange. Chiar daca sacrificarea animalutului se face prin metoda de scurgere a sangelui, toxinele tot raman in carne. Si astfel omul mananca acele toxine si se intreaba apoi de ce a facut nu stiu ce forma de cancer sau nu se simte bine.

Ce se spune cu proteinele este un neadevar (se zice ca avem nevoie de carne pentru proteine). In peste se gasesc tot atatea proteine sau chiar mai multe decat in porc sau pui. Apoi avem si proteinele vegetale din ciuperci, soia, cereale, fructe seci, leguminoase (linte, fasole uscata, mazare, etc). Eu am scos treptat carnea din alimentatie fiindca sesizam ca imi ingreuneaza digestia si putea conduce la probleme de colon. Asa ca de cativa ani nu mai mananc carne si produse din carne si...vad ca traiesc. Deci se poate!!!

Numai ca postul nu inseamna a nu manca acest tip de carne de animal, ci sa nu mancam carne de om prin barfa, judecare, gandire de rau, etc. Asta e mai greu, dar nu imposibil.

Elena

Postul nu e decat incercarea de redobandire a starii paradisiace, aceasta presupune adoptarea unui stil de viata precum cel din rai, adica un control total asupra trupului si mintii, o apropiere continua de Dumnezeu, o alimentatie pe masura, adica din roadele pamantului.

Data fiind conditia omului dupa cadere, acest drum inapoi este unul greoi, postul vine in ajutorarea noastra, in intarirea noastra, in descoperirea noastra insine pe drumul spre vesnicie, pe drumul spre starea paridisiaca!

Pestele nu se zbate cind moare?:)
Desigur se poate si fara carne, desigur carnea nu-i grozava in ultimul timp (tot mai multi hormoni, medicamente samd)dar zic eu ca postul este o jertfa si el.Unii ca mine f. carnivori au o jertfa mai intensa, Elena vegetariana mai putin dar a fiecaruia este la fel de primita.
Sa ne ajute Dumnezeu sa ducem postul cu bine la sfirsit, mai ales de cele rele care ies decit de cele bune care intra.:)

Adica,vreau sa spun ca nu cu mine nu sunteti de acord,ci cu marele traitor in Hristos,par.Arsenie Boca!!!

Dumnezeu a facut creatia perfecta. Pina aici sintem cred toti de acord.
Pe animalele carnivore l-a facut capabile sa traiasca doar cu carne pe ierbivore doar cu vegetale. Omul este capabil sa traiasca cu amindoua (carne si/sau Vegetale)si unele dintre animale la fel (ursul, porcul..)Si pina aici cred ca sinteti de acord.
Daca Dumnezeu vruia ca omul sa nu manince carne, cu siguranta nu putea sa o faca.
Insa omul este liber sa o faca sau nu functie de convingerile sale religioase, morale sau de necesitatile fiziologice, locale (Unui eschimo este greu sa-i ceri sa nu manince carne. Nu are de ales.)...
Pacatul incepe de la cantitate si de la "patima" consecutiva cantitatii si pentru asceti se pare ca , carnea nu-i de folos in lupta cu trupul. DE aici necesitatea postului.
Lui Sf. Petru cind i s-au aratat bucatele curate si cele oprite parca nu era vorba de mei, griu sau porumb.Deci chiar Sf. Petru minca carne. Jertfele in VT erau din carne si TREBUIAU mincate samd.
Nu vreau sa conving pe nimeni ca-i mai bine carnivor decit vegetarian dar cum spuneam ce iasa din gura noastra e mai important "din cuvintele voastre veti fi judecati"

Sf apostol Pavel,probabil se referea doar la laici sa nu judece pe cei ce postesc ori nu postesc.Nu cred insa ca s-a referit si la preoti.Pai daca nu au dreptul sa ne atraga atentia preotii asupra postului alimentar,atuncia ce s-ar mai alege in ziua de azi,când cred ca fata de vechime postitori in adevaratul sens al cuvântului,astazi gasesti cu mult mai rar...

Postul reprezinta infrinarea si o purificare a noastra. Imbuibarea reprezinta un pacat iar opusul acesteia este postul. Postul mai reprezinta acel sacrificiu periodic intru dragoste pentru Bunul Dumnezeu . Infrinarea de la cele lumesti este elementul primordial al relatiei noastre cu Divinitatea care conduce implicit la accentuarea laturei spirituale prin rugaciune intensa si meditatie profunda care intaresc in mod indisolubil relatia noastra cu DUMNEZEU. De fapt aici este esenta crestinismului, postul find un element foarte important in credinta noastra.

Stii,mirela!Departe de mine gândul ca am cunostinte teologice ortodoxe mai multe dacât tine,trebuie sa recunosc,ca mi-e tare greu,chiar mie,nevrednicului sa cred ce ne spune parintele Arsenie Boca.Sunt scrise in Volumul 3 din brosuricile "Despre durerile oamenilor"cu binecuvântarea Preasfintitului Calinic,episcopul Argesului.E greu sa-l intelegi pe unul ca parintele Arsenie Boca,care,in timpul sfintei Liturghii"vedea"ce se petrece,si plângea suspinând,cum Pruncul coboara si se da noua ca jertfa,din iubire pentru noi inca o data,si inca odata si inca odata...Iti recomand cu caldura toate brosuricile.Sunt 4 la numar.Ma indoiesc ca nu se gasesc prin orase,pe la pangare.Daca nu,,ti le-as trimite personal,sa se mai hraneasca si altcineva din curatul Cuvânt...Iar acum,daca tot vine postul mare,tot din parintele Arsenie Boca:"Si dovedeste stiinta ca desfrânarea,sau risipirea in orice fel,omoara milioane de celule nervoase.Iata cum...In tot trupul dar mai ales in 7 locuri,izvoraste un fel de putere,foarte-foarte trebuincioasa pentru bunastarea intregului om trupesc.Aceasta e vlaga de viata.Intre cele 7 izvoare de vlaga,printre cele mai putrenice este si izvorul ce inmugureste samânta in om.Când omul se tine dupa desfrânare robit de spurcata ei placere,izvorul nu mai poate dovedi sa verse si inlauntru,in sânge partea de vlaga neaparat trebuincioasa,pentru ca tot lucrul izvorului este tâlharit in afara."
Seamana cu basme,nu?Ma indoiesc insa ca Preasfintitul Calinic a gresit,dând binecuvântare acestor scrieri a parintelui nostru,Arsenie Boca.Doamne ajuta!!

Fara nici o legatura directa cu Pr. Boca sau Ps Calinic eu am invatat cu mare greu si cu multa umblatura ca toti oamenii inclusiv viitorii sfinti sint supusi greselii.TOTI! Singurul Dumnezeu este fara gresala.In plus se fac colectii intregi de ce a spus cutare sau cutare rupindu-se de cind si cui a spus si ca atare de multe ori sfaturile nu au valabilitate generala.

Tot ce se poate,dmb....

multumesc de raspuns, 06dec! - ce mai username ti-ai ales si tu, cum putem sa-ti spunem pe nume ?!...:dozingoff:

Am retinut ca e vorba de Par. Arsenie Boca - Volumul 3 din brosuricile "Despre durerile oamenilor"cu binecuvântarea Preasfintitului Calinic,episcopul Argesului. Multumesc de bunavointa de a mi le trimite, dar e cale lunga pana la mine in America. Am sa incerc sa le caut pe internet, totusi.

Ca un comentariu general valabil, bineinteles ca tot ceea ce citim trecem si prin filtrul personal si incercam sa vedem daca si cum se aplica si vizavi de noi. Doamne ajuta !

06dec, eu ti-as spune Nicolae (or Nicu) vis-a-vis de ce spunea Mirela:)...

Sigur are dreptate Parintele Arsenie. Nu e de mirare ca dupa cateva zile de post deja ne simtim mai "usori", eu una, desi nu slabesc in post (nici nu prea am de unde), ma simt mult mai bine, nu imi mai simt stomacul "greu" cand ma ridic de la masa.

Fiind mai pe inceput si eu am aceeasi tendinta sa iau tot ce citesc "de bun" si chiar cred asta (judecata mea e neformata in credinta, asa ca mai bine ascult sfintii parinti). Insa neputintele mele nu prea imi permit asa mari sacrificii, precum renuntatul definitiv la carne...

In general vegetarienii sunt mult mai sanatosi de cit restul , asta nu o spun eu ci statisticile. La vegetarieni procesul de imbatrinire este mult mai lent.

Frumos spus,

Si as adauga milostenia ca ceva necesar care e bine de facut in perioada asta.
Nu uitati ca:

Cine face
lui-si face

Cine da
lui-si da

Intru-totul de accord cu cotatzia dvs, cu adaugarea ca organismul chiar are nevoie de o pauza.Postul inseamna nu numai autocontrolul spiritului, dar shi echilibrul trupului
Daca toata lumea l-ar tzine cu strictetze, nu ar mai fi bolnavi cardiaci, obezi,probleme de circulatzie, celulita, etc
Shi sa nu uitam ca Dumnezeu este creatorul tuturor plantelor shi animalelor.Shi trecand un pic la biologie, omul se afla in varful piramidei trofice, deci postul inseamna de asemenea echilibrul ecosistemului global...ca facand un calcul, pe parcursul anului ar trebui sa postim aproximativ 6 luni...nici vanatoarea sau pescuitul nu sunt permise pe tot parcursul anului...

Hai ca ati mai gasit ceva de ce sa va legati...postul...
Cred ca incepem sa sarim calul in anumite privinte.
Ma intreb, oare este bine sa facem atata parada ca tinem post? Cum il tinem? Ce mancam, ce nu mancam?
Sunt curioasa cati din cei ce au scris aici si si-au dat tot felul de pareri tin intr-adevar POST. Si nu ma refer la retinerea de la unele mancaruri ma refer la retinerea de la vorba. Mai ales ca acum, cand suntem in Marele Post, nu citesc altceva pe acest forum ca preotii sunt asa cum sunt, ca biserica nu face nimic, dar va intreb: Ce facem noi aici?
Cati dintre voi la inceputul postului s-au dus si si-au cerut scuze fata de cei carora le-au gresit, cati au intins o mana de ajutor celui aflat in nevoie.
Am mai spus: suntem buni de gura, dar de fapte...

Ioana

Mi se pare indoielnic faptul ca in mintile celor din BOR se afla de fapt niste pitici nutritionisti care au dorit sa educe populatia in spiritul unei alimentatii corecte si mai ales sanatoase din punct de vedere al principiilor alimentare si au folositca metoda de promovare ideea unui post. Ce interes ar fi avut BOR sa se straduiasca sa inventeze un post ca sa manance badea legume?

In primul rand badea Gheorghe se hranea destul de echilibrat si sanatos deoarece carnea nu era foarte accesibila ca produs comercial si ca sa ai o fripura era nevoie sa tai porcul, gaina etc..

Postul in primul rand se afla in legatura cu disciplina si controlul. Este o forma de jertfa, o impunere... Pentru vegetarieni acest rol este nul dar pentru persoane obisnuite cu un anumit stil de viata acest lucru poate fi chiar dificil Prin postul alimentar ne reamintim ca suntem intr-o perioada speciala si astfel ne amintim sa fim mai buni, mai ingaduitor

Clar ca nimeni nu poate tine POSTUL care l-a tinut Isus, clar ca nimnei nu va avea DRAGOSTEA LUI dar totusi stim ca trebuie sa ne iubim unii pe altii nu?

Avem doua tipuri de post "in credinta" si post "cu mancarea" Intrebarea se pune care e mai important sau care e relatia intre ele. Noi suntem trup si suflet Si fiindca suntem trup postim cu macrea si pentru ca suntem suflet postim cu credinta. A te preocupa numai de suflet e riscant a te ocupa numai te trup e riscant. Echilibru si abordarea globala/ integrata e toata cheia si lacata.

Postul de credinta insemna disciplina gandului, a comportamentului Postul alimentar e tot un fel de disciplina. Sunt doi cai diferite (pot fi alese separat. Poti sa iei vitamine sau sa manci fructe dar daca mananci si furcte si vitamine atunci ai snase mai mari de sanatate. Clar ca un post de mancare fara post de credinta e de nota 6, post de credinta e de nota 7 Pana la urma promovezi dar nu iei premiu

Mai se pune si un alt criteriu al accesibiltiati. Ce este mai usor a control gandul, sentimentul sau ceea ce manaci. Cand spui care psot e mai important este esential sa iei in considerare putiinta omului Important este in primul rand postul pe care il poti tine. Degeaba zici cuiva ca e mai important sa ia vitamine decat fructe daca in tara lui nu se produc vitamine sau is prea scumpe.

Unii tin post cu mancarea, altii cel de credinta altii le combina....nu inteleg de ce unul e mai post decat altul...

haideti sa va povestesc si eu ceva legat de post, prima saptamana de post m-a prins in spital la Iasi siiii...... m-am gandit eu sa fac putin pe viteaza si sa postesc asa dupa canoane ( aspru):( dragii mei, bineinteles ca nu am rezistat. miercuri mi s-a facut rau si mi-am spus: ia sa manac macar o supa de legume :)( tinind cont ca nu bausem si nu mancasem 2 zile)si sa vedeti cum m-a smerit D-zeu!! dupa ce am mancat supa am aflat CA ERA FACUTA DIN FIERTURA DE CARNE!!! desi rugasem sa fie de post....asa am invatat ca postul cu mandrie nu este primit oricat de aspru ar fi el!!!! Doamne ajuta

OOO,vai si-amar jeny :D se mai intâmpla.Da,totusi,daca ti s-a facut rău,si nu gustai si tu ceva,ti se putea intâmpla sa-ti fie mai rău,sau cum?Nu te supăra,,ca mai glumim si noi,da poate trebuia neaparat să mănânci ceva,nu?Si ti s-a aratat ca nu trebuia sa manânci nimica?Fa-mă să inteleg mai mult...

eu nu ma prea pricep sa trag invataminte din gresale..sunt abia la inceputul vietii duhovnicesti de aceea te las pe tine sa tragi concluziile "pataniei" mele si poate ma ajuti eventual cu o rugaciune sa mi se mai deschida mintea..Doamne ajuta

Doamne ajuta,cred ca putem posti mai mult decat ne-am astepta daca ne punem toata nadejdea in Dumnezeu,important este sa avem un motiv binecuvantat si binecuvantarea duhovnicului.
-Sf.Calinic de la Cernica si-a revenit cu greu si a ramas cu dureri de cap toata viata de la un post negru de 40 de zile.
-Personal am incercat 3 zile de post negru, fara binecuvantare m-a ferit Dumnezeu de alte probleme probabil fiindca eram nestiutor,am realizat mai tarziu greseala pe care am facut-o.
-Sf.Parinti nu numai mancarea si apa o foloseau cu economie ba chiar si aerul il respirau cu cumpatare,probabil ca spuneau rug.inimii insotita de respiratie,dar aveau in toate dreapta socoteala inclusiv in modul de a posti.
-Sa postim dupa puteri,dar daca postul este o jertfa trebuie totusi sa simtim ca postim sa ne nevoim un pic cu postul in toate aspectele sale.

ADRENALINA este substanta eliberata de organism uman sau animal in situatii de stres si aceasta este cea pe care o ingeram odata cu carnea si de aceea carnivorii sint mai nervosi.Dar scrificarea animnalelor dupa metodele europene e si mai daunatoare ca nu se elimina SINGELE pe care Dumnezeu zice ca sa nu il consumam .Daca postim facem o jertfa PT Dumnezeu si ne simtim mai usori si poate ca sintem in felul acesta mai aproape de cer.

-In timpul unor slujbe de exorcizare,demonii cereau prin vocea posedatului carne,dar asta nu inseamna ca daca nu mancam carne avem mantuirea garantata,totusi putem constata cu totii ca ne simtim mai sanatosi si usori in post.

Postul trebuie inteles la nivelul intregii noastre fiinte, astazi din nefericire multi accentueaza numai un aspect, intr-un mod unilateral (fie cel trupesc, fie cel sufletesc). Sfantul Vasile cel Mare ne avertizeaza ca degeaba voi zice: nu manac in veci carne, daca zilnic musc din trupul fratelui meu

A nu consuma carne, poate fi considerata o virtute doar daca e facuta pentru Hristos si nu pentru ochii oamenilor. Sunt mireni care nu consuma carne dar cand sunt invitati la o reuniune mananca ce li se pune dinainte, pentru a isi ascunde nevointa. Cel mai important este sa facem totul in ascuns si cu smerenie.
Doamne ajuta!

VREAU SA VA INTREB SI EU CEVA LEGAT DE POST: PE UNELE PRODUSE SCRIE CA POATE CONTINE URME DE LAPTE, DECI NU ZICE CA CONTINE NICI CA NU CONTINE, VOI CE FACETI CU ASTFEL DE APRODUSE?, MAI NOU AM DESCOPERIT CA PAINEA PE CARE O CUMPARAM CONTINE LAPTE PRAF, SI AM CONSUMAT-O MEREU CHIAR SI IN ZI DE POST.

Fiecare dintre noi la sfatul duhovnicului poate lua o decizie. De obicei in cazul produselor, daca nu suntem siguri ca ele sunt de post, nu le cumparam

Eu am cumparat o noua margarina rama in Postul Pastelui si dupa ce am mancat, din cauza gustului, m`am uitat sa vad ce scrie pe ea. Avea zer in ea. Asa ca am mancat`o dupa post.

Pai ce sa faci, aveai o nevointa in care vrajmasul isi bagase coada. Ingerul tau pazitor insa ti`a dat aceasta informatie. Cumperi alta paine.

Sau faci cum fac eu. Eu imi fac paine singur acasa. Am luat o masina mica de facut paine, din Cora (2 milioane) si iti faci piine. Vei ramine uimta cand te vei obisnui cu painea de casa, sa vezi ca gust de carton are painea din comert.

Nu stiu care sint legile in Romania dar aici in functie de cantitatea de substanta x ea poate fii declarata sau nu. De ex. alcoolul pina la 0,5% nu se declara. In cazul alunelor sau laptelui ele pot da reactii alergice grave si ca atare peste tot scrie ca pot contine urme de alune sau lapte. Este doar o simpla acoperire in caz ca dintr-o intimplare au mai ramas in malaxoare ceva urme si cineva o pateste.
Dar urme de ...este una si contine..este cu totul alta.

bunicii nostri fierbeau vasele cu lesie, inainte de post, ca nu cumva sa se atinga de urme de produse animale!

Am dat de un articol al lui Danion Vasile cu privire la post: http://www.danionvasile.ro/blog/2007/10/02/postul-%e2%80%93-intre-traditie-si-modernitate/

In manastire,mai ales inainte de postul mare,cu o zi,se spala,de asemeni,toate vasele,foarte bine,se fierb ca sa fie curatite de orice urma de hrana de frupt.Parca se numeste "polocanele",sau ceva de genul acesta.Poate a devenit,efectiv,o traditie,pe care,in general mirenii nu o respecta,si nici nu stiu de ea.Personal,cred ca este un fel de pregatire si respect care trebuie atribuit postului ce vine,ca despre spurcarea vaselor,cu mancare de frupt,nu cred ca poate fi vorba,daca vasele au fost spalate in realabil,ca de obicei.Mai ales pentru noi cei care locuim la bloc si spalam vesela cu atatea solutii si cu apa aproape fierbinte.
Daca e sa luam lucrurile dupa cum procedau bunicii in vechime ar trebui sa schimbam lumea si s-o alunecam inapoi spre descendenta,si ar fi cam dificil,caci nu doar lumea materiala s-a schimbat,ci si cea mentala....

Am auzit ca in Sf. Munte se maninca calamar si garizi in timpul postului deoarece nu au singe.

Din cate am inteles eu din explicatiile Elenei/Va_iubesc pe un alt topic legat de POST, se pare ca in Grecia a fost o vreme cand nu s-au facut deloc recoltele, sau cam asa ceva, si atunci ierarhii bisericesti au incuviintat ca poporul sa manance peste si fructe de mare in post, ca sa nu moara de foame. Mai tarziu cand nu mai era nevoie de aceasta "derogare" se para insa ca acest obicei s-a pastrat. De ce oare?!

POSTUL TRUPESC ,ADICA DE ALIMENTE ARE CA SCOP INFRINAREA TRUPULUI CARE DORESTE PREA MULTE SI IN EXCES.Postul trupesc tre insotit obligatoriu de cel sufletesc ,dar pacatele mintii si ale inimii,gindurile pacatoase se inlatura mult mai usor cu stomacul gol ,care iti creeaza o stare de smerenie,adica ajuta la obtinerea smereniei care permite rezistenta la ispite si sufletesti si trupesti.Deci exista o interdependenta intre postul trupesc si sufletesc.