Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Apostolul Luca a pictat icoane (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13522)

spre_rasarit 08.08.2011 16:53:12

Apostolul Luca a pictat icoane
 
1.Apostolul Luca a pictat icoane. Deci pictatul de icoane a fost acceptat de Biserica.
2.IIsus si-a pus chipul pe o naframa ce a trimis-o regelui Abgar din Edessa care a fost curatat de cancer. Icoana a pus-o la poarta cetatii si oamenii o cinsteau.
3.Protestantii au rastalmacit aceea ca sa nu-ti faci imagini . Iudaismul avea imagini de ingeri si Dumnezeu a dat instructiuni in Biblie ca Templul sa contina imagini de ingeri.

Protestantii nu respecta rastalmacirea ei avand cele mai multe poze si filme. DEci daca nu e voia sa faci poze de ce au Protestantii atatea poze si tarile ca USA sunt cele mai mari producatoare de filme?

Ei nu respecta rastalmacirea dar cer ortodocsilor sa respecte rastalmacirea.

4. Legea lui Moise nu ESTE MANTUITOARE
Regele David si Isaia si Abraham au ajuns in iad fiind luati de IIsus din iad si dusi in Rai. Apoi IIsus a adus LEGEA CEA NOUA MANTUITOARE cu botezul.

Noi ca si crestini NU TREBUIE SA RESPECTAM LEGEA CEA VECHE NEMANTUITOARE ci LEGEA CEA NOUA MANTUITOARE.

Iconoclasmul a fost condamanat de Biserica ca eroare si a fost reactualizat de Bisericile infiintate la 1500+ de ani de la venirea lui IIsus.

richard_d 08.08.2011 16:56:55

Venirea lui Iisus nu a infirmat validitatea celor 10 porunci. Ele inca sunt valabile. Legea Veche este inca in vigoare, peste ea a venit cea Noua, dar ambele trebuie respectate in egala masura.

spre_rasarit 08.08.2011 17:03:15

O gresala foarte mare:
Galatieni 5:
1. Stați deci tari în libertatea cu care Hristos ne-a făcut liberi și nu vă prindeți iarăși în jugul robiei.
2. Iată eu, Pavel, vă spun vouă: Că de vă veți tăia împrejur, Hristos nu vă va folosi la nimic.
3. Și mărturisesc, iarăși, oricărui om ce se taie împrejur, că el este dator să împlinească toată Legea.
4. Cei ce voiți să vă îndreptați prin Lege v-ați îndepărtat de Hristos, ați căzut din har;


LEGEA CEA VECHE= ROBIE
LEGEA CEA NOUA = LIBERTATE

Tu vrei sa fii si rob si liber? Oi fi vrand dar nu cred ca se poate ca uite ce zice daca te circumcizi IIsus se poate sa nu-ti foloseasca la nimic.
2. Iată eu, Pavel, vă spun vouă: Că de vă veți tăia împrejur, Hristos nu vă va folosi la nimic.
Si IIsus a adus botezul ca sa intrii in rai si Sfanta Impartasanie ca sa ai viata vesnica.

In mod ciudat si paradoxal Protestantismul infiintat la 1500 de ani de la venirea lui IIsus a inceput sa se miste disnre libertate spre robie. Unii au adoptat Samabata de la Legea Veche. Au renuntat la Sfanta Liturghie si sfanta Imparatsanie pentru viata vesnica. Pentru pacate grele ca avortul in loc sa accepte spovedirea Legii celei Noi care e mult mai puternica si ingeri au fost vazuti cum vin si sterg pacatele s-au dus inspre omorarea cu pietre din Legea cea Veche.

CRESTINII SUNT DOAR LIBERI.

richard_d 08.08.2011 17:14:17

Citat:

În prealabil postat de spre_rasarit (Post 387154)
O gresala foarte mare:
Galatieni 5:
1. Stați deci tari în libertatea cu care Hristos ne-a făcut liberi și nu vă prindeți iarăși în jugul robiei.
2. Iată eu, Pavel, vă spun vouă: Că de vă veți tăia împrejur, Hristos nu vă va folosi la nimic.
3. Și mărturisesc, iarăși, oricărui om ce se taie împrejur, că el este dator să împlinească toată Legea.
4. Cei ce voiți să vă îndreptați prin Lege v-ați îndepărtat de Hristos, ați căzut din har;


LEGEA CEA VECHE= ROBIE
LEGEA CEA NOUA = LIBERTATE

Tu vrei sa fii si rob si liber? Oi fi vrand dar nu se poate ca uite ce zice daca te circumcizi IIsus se poate sa nu-ti foloseasca la nimic.
2. Iată eu, Pavel, vă spun vouă: Că de vă veți tăia împrejur, Hristos nu vă va folosi la nimic.
Si IIsus a adus botezul ca sa intrii in rai si Sfanta Impartasanie ca sa ai viata vesnica.

CRESTINII SUNT DOAR LIBERI.

Ceea ce spui tu este o erezie. Este clar ca ai interpretat gresit scrierile Sfinte. Te sfatuiesc sa cauti sfatul duhovnicului tau pana nu este prea tarziu.

un_nepocait 08.08.2011 17:14:40

Citat:

În prealabil postat de spre_rasarit (Post 387150)
Apostolul Luca a pictat icoane. Deci pictatul de icoane a fost acceptat de Biserica.

Apostolul Luca fiind unul dintre cei trei trei evanghelisti, Luca si Matei, pe cand era in calatorie cu apostolul Pavel (care era apostol dar nu si evanghelist) picta icoane.

Apostolul Pavel, nestiind sa picteze, se inchina la icoanele pictate de apostolul Luca, (virgula bolduita) care era evanghelist.
In timp ce se inchina icoanelor, apostolul Pavel a scris urmatoarele versete:
Zicând că sunt înțelepți, au ajuns nebuni. Și au schimbat slava lui Dumnezeu Celui nestricăcios cu asemănarea chipului omului celui stricăcios și al păsărilor și al celor cu patru picioare și al târâtoarelor. De aceea Dumnezeu i-a dat necurăției, după poftele inimilor lor, ca să-și pângărească trupurile lor între ei, ca unii care au schimbat adevărul lui Dumnezeu în minciună și s-au închinat și au slujit făpturii, în locul Făcătorului, Care este binecuvântat în veci, amin!
Amin, amin, amin, dar ce o fi vrut sa spuna despre icoane Apostolul Pavel care nu era evanghelist?

spre_rasarit 08.08.2011 17:19:55

Citat:

În prealabil postat de richard_d (Post 387156)
Ceea ce spui tu este o erezie. Este clar ca ai interpretat gresit scrierile Sfinte. Te sfatuiesc sa cauti sfatul duhovnicului tau pana nu este prea tarziu.

Pai explica tu cum tii si Legea cea VECHE si LEGEA CEA NOUA in ORTODOXIE?

spre_rasarit 08.08.2011 17:25:08

Pai tu nu stii ce insemana sa te inchini.

Idolatrie = a considera ceva egal sau mai puternic ca Dumnezeu.
Daca pupi poza unei fete daca nu o consideri Dumnezeu nu e idolatrie. Daca pupi o icoana nu e idolatrie.

In Ortodoxie nu exista idolatrie caci nimeni nu e ca Dumnezeu .

Sa te inchini in intelesul de acolo inseamna nu sa ingenunchezi in fata unei fete care nu e Dumnezeu, nici in fata unei icoane cu un sfant care nu e Dumnezeu, insemna sa te inchini lui Dumnezeu. La icoane inchinare se foloseste cu sensul de venerare, respect. La fete inchinarea se foloseste cu sensul de respect.

La DUmnezeu inchinarea se foloseste cu sensul de inchinare.

CE zici tu acolo nu e despre icoane e o rastalmacire. Ia vezi Omillile sfantului Ioan Gura de aur caruia i-a fost explicata Evanghelia de Apostolul Pavel.

spre_rasarit 08.08.2011 17:31:41

Protestantismul si Sola Imaginatia:

Sola Scriptura nu tine la cei ce au terminat LICEUL.

Sola SCRIPTURA= se iau cele 1 miliard de documente istorice crestine. Se scoate Biblia si apoi restul documentelor crestine autentice se arunca pe fereastra. Cand se cere intelegerea unui aspect al vietii crestine care nu este in Biblie se foloseste imaginatia si de aceea sunt 1000+ secte Protestante caci sunt 1000+ imaginatii. Rastalmacirile protestante venind din IMAGINATIE sunt in contradictie cu interpretarea Ortodoxa si de sceea sunt greseli mari la Protestantism.

"Venirea lui Iisus nu a infirmat validitatea celor 10 porunci. Ele inca sunt valabile. Legea Veche este inca in vigoare, peste ea a venit cea Noua, dar ambele trebuie respectate in egala masura.
"

Erezie mare baiete. Ia zi cum ai respectat tu Pastele Iudaic? Vezi ca legea cea Veche are multe lucruri, cicluri de 7 ani si altele.

galatieni 3
10. Căci toți câți sunt din faptele Legii sub blestem sunt, că scris este: "Blestemat este oricine nu stăruie întru toate cele scrise în cartea Legii, ca să le facă".
11. Iar acum că, prin Lege, nu se îndreptează nimeni înaintea lui Dumnezeu este lucru lămurit, deoarece "dreptul din credință va fi viu".
12. Legea însă nu este din credință, dar cel care va face acestea, va fi viu prin ele.
13. Hristos ne-a răscumpărat din blestemul Legii,

richard_d 08.08.2011 17:43:47

Citat:

În prealabil postat de spre_rasarit (Post 387163)
Protestantismul si Sola Imaginatia:

Sola Scriptura nu tine la cei ce au terminat LICEUL.

Sola SCRIPTURA= se iau cele 1 miliard de documente istorice crestine. Se scoate Biblia si apoi restul documentelor crestine autentice se arunca pe fereastra. Cand se cere intelegerea unui aspect al vietii crestine care nu este in Biblie se foloseste imaginatia si de aceea sunt 1000+ secte Protestante caci sunt 1000+ imaginatii. Rastalmacirile protestante venind din IMAGINATIE sunt in contradictie cu interpretarea Ortodoxa si de sceea sunt greseli mari la Protestantism.

"Venirea lui Iisus nu a infirmat validitatea celor 10 porunci. Ele inca sunt valabile. Legea Veche este inca in vigoare, peste ea a venit cea Noua, dar ambele trebuie respectate in egala masura.
"

Erezie mare baiete. Ia zi cum ai respectat tu Pastele Iudaic? Vezi ca legea cea Veche are multe lucruri, cicluri de 7 ani si altele.

galatieni 3
10. Căci toți câți sunt din faptele Legii sub blestem sunt, că scris este: "Blestemat este oricine nu stăruie întru toate cele scrise în cartea Legii, ca să le facă".
11. Iar acum că, prin Lege, nu se îndreptează nimeni înaintea lui Dumnezeu este lucru lămurit, deoarece "dreptul din credință va fi viu".
12. Legea însă nu este din credință, dar cel care va face acestea, va fi viu prin ele.
13. Hristos ne-a răscumpărat din blestemul Legii,

Imi pare rau de tine dar se pare ca ti-ai asigurat un loc langa necuratul. Inca nu este prea tarziu. Cauta sfatul unui duhovnic, el te va lumina. Citeste Sfintii Parinti si nu mai lua in desert Cuvantul Domnului.

spre_rasarit 08.08.2011 17:45:27

Te rog spune-mi cum ai respectat Pastele Iudaic care face parte din Legea cea Veche?
Incearca sa nu ataci persoana caci imi dai dreptate daca nu gasesti nimic rau cu ideile.

Sa te ajute Dumnezeu sa devii un crestin Ortodox adevarat asa cum te declari si sa-ti deschida mintea sa ai intelegere la toate religiile lumii. Amin.

richard_d 08.08.2011 17:49:32

Citat:

În prealabil postat de spre_rasarit (Post 387168)
Te rog spune-mi cum ai respectat Pastele Iudaic care face parte din Legea cea Veche?
Incearca sa nu ataci persoana caci imi dai dreptate daca nu gasesti nimic rau cu ideile.

O sa chem indata un prieten de-al meu care este si preot. O sa intre probabil mai pe seara si o sa iti explice mai bine. Aparent eu nu am acest har.

spre_rasarit 08.08.2011 17:51:43

Citat:

În prealabil postat de richard_d (Post 387173)
O sa chem indata un prieten de-al meu care este si preot. O sa intre probabil mai pe seara si o sa iti explice mai bine. Aparent eu nu am acest har.

De ce trebuie un preot sa-mi explice cum ai petrecut tu Pastele Iudaic? E o intrebare simpla.
Eu sunt student le teologie asa ca am pe cine sa intreb.
Daca gasesti o gresala in ceea ce zic, sunt bucuros sa ma corectezi. Dar numai m-ai atacat la persoana.
Daca ai ceva de zis impotriva ideilor de aici, spune ca nu ma supar.

Inca odata cum explici tu asta? Daca nu se supara prietenul tau as vrea sa vad ce crede dansul despre aceste versuri.
Galatieni 3
10. Căci toți câți sunt din faptele Legii sub blestem sunt, că scris este: "Blestemat este oricine nu stăruie întru toate cele scrise în cartea Legii, ca să le facă".
11. Iar acum că, prin Lege, nu se îndreptează nimeni înaintea lui Dumnezeu este lucru lămurit, deoarece "dreptul din credință va fi viu".
12. Legea însă nu este din credință, dar cel care va face acestea, va fi viu prin ele.
13. Hristos ne-a răscumpărat din blestemul Legii,

Galatieni 5:
1. Stați deci tari în libertatea cu care Hristos ne-a făcut liberi și nu vă prindeți iarăși în jugul robiei.
2. Iată eu, Pavel, vă spun vouă: Că de vă veți tăia împrejur, Hristos nu vă va folosi la nimic.
3. Și mărturisesc, iarăși, oricărui om ce se taie împrejur, că el este dator să împlinească toată Legea.
4. Cei ce voiți să vă îndreptați prin Lege v-ați îndepărtat de Hristos, ați căzut din har;

Eu nu sunt Protestant sa cred ca sunt infailibil asa ca daca am gresit sunt bucuros sa aflu si sa ma corectez. Dar versele de mai sus sunt cam clare. Legea cea Veche si cele 10 prounci sunt diferite.

spre_rasarit 08.08.2011 18:52:37

Este prietenul tau preot Ortodox? Te intreb ca sa stiu caci intr-un fel talmacesc ortodocsii in alt fel protestantii.

spre_rasarit 08.08.2011 19:10:51

Asta e intelegerea mea.
3. Răspuns-a Iisus și i-a zis: Adevărat, adevărat zic ție: De nu se va naște cineva de sus, nu va putea să vadă împărăția lui Dumnezeu.

Legea eterna a lui Noe. Destinatia probabila iad fara botez. Se aplica oamenilor necircumcisi si nebotezati.
Legea eterna a lui Moise. Destinatia probabila iad fara botez. se aplica oamenilor circumcisi dar nebotezati.
Legea cea Noua a lui IIsus cu noul legamant Ieremia 31:31. Se deschide raiul prin botez. Se aplica oamenilor botezati.

Da deci Legea cea Veche e valabila si azi pentru cei circumcisi dar nebotezati si cred ca nu se aplica crestinilor botezati.

Prin circumcizie se intra sub Legea cea Veche. In legea cea Veche sunt o serie de lucruri care trebuiesc facute si nu este o Lege usoara. Daca faci ce e scris ai binecuvantari . Daca nu faci ce e scris sunt blesteme.

Legea cea Veche e neputincioasa cu raiul caci nu are botezul. Iudaicii chair acum zic ca oamenii buni sau rai merg in iad. "Sheol ( /ˈʃiː.oʊl/ sh-ohl or /ˈʃiː.əl/ sh-əl; Hebrew שְׁאוֹל ©ʾôl) is the "grave", "pit", or "abyss" in Hebrew.[1][2] She'ol[3] is the earliest conception of the afterlife in the Jewish scriptures. It is a place of darkness to which all dead go, regardless of the moral choices made in life, and where they are "removed from the light of God" (see the Book of Job). In the Tanakh sheol is the common destination of both the righteous and the unrighteous flesh"

Adica "In the Tanakh sheol is the common destination of both the righteous and the unrighteous flesh" in Legea Cea Veche destinatia dup[a moarte e Sheol care se traduce abis sau groapa adica iadul. Deci iudaicii din vremea de azi care nu au primit Legea Cea Noua cu Botezul se asteapta sa ajunga in iad.

mihailt 08.08.2011 20:34:59

"17.Și când ieșea El în drum, alergând la El unul și îngenunchind înaintea Lui, Îl întreba: Învățătorule bun, ce să fac ca să moștenesc viața veșnică?
18.Iar Iisus i-a răspuns: De ce-Mi zici bun? Nimeni nu este bun decât unul Dumnezeu.
19.Știi poruncile: Să nu ucizi, să nu săvârșești adulter, să nu furi, să nu mărturisești strâmb, să nu înșeli pe nimeni, cinstește pe tatăl tău și pe mama ta."
Si la Sfantul Evanghelist si Apostol Ioan:
"21.Cel ce are poruncile Mele și le păzește, acela este care Mă iubește; iar cel ce Mă iubește pe Mine va fi iubit de Tatăl Meu și-l voi iubi și Eu și Mă voi arăta lui."

Se pastreaza din VT poruncile care erau de la Dumnezeu si se scoate inselarea dracilor,cum era sa omori pe cei pacatosi cu pietre si altele ca acestea.
De unde era sa stie Sfantul prooroc Moise cand era povatuit de ingeri buni si cand nu?

mihailt 08.08.2011 20:37:48

Referitor la Sfintele Icoane,nu e chiar asa,unii protestanti/neoprotestanti inca cinstesc Sfintele Icoane,Sfintele Moaste,etc.

un_nepocait 08.08.2011 21:18:09

Citat:

În prealabil postat de spre_rasarit (Post 387162)
Ia vezi Omillile sfantului Ioan Gura de aur caruia i-a fost explicata Evanghelia de Apostolul Pavel.

Apostolul Pavel, cel care se inchina la icoanele pictate de apostolul Luca, acela mai mult evanghelist decat apostol, a trait foarte mult. El, apostolul Pavel, care era apostol neevanghelist a trait mai mult chiar si decat patriarhul Avraam. Ce vorbesc eu, tinand cont ca Ioan Gura de Aur s-a nascut in 347 iar apostolul neevanghelist a murit in anul 67, rezulta ca acesta din urma a mai trait inca 280 de ani dupa ce el insusi a murit si, pe cand Ioan Gura de Aur nu era inca sfant ci doar un bebelus ce gangurea in bratele maicii lui, hop, i-a explicat Evanghelia.

Doar asa se poate explica...evanghelia ta
Citat:

În prealabil postat de spre_rasarit (Post 387174)
Eu sunt student le teologie asa ca am pe cine sa intreb.

Pai, daca Apostolul Pavel a putut sa-i explice Evanghelia sfantului Ioan Gura de Aur, eu zic ai pe cine sa intrebi si tu. Pe apostolul neevanghelist. Daca aude ca esti student la teologie, sigur ti-o va explica si tie.

mihailt 09.08.2011 15:49:36

Nu mai frate,zice ca Sfantul Apostol Pave,adica sufletul Sfantului venea si il inspira pe Sfantul Ioan Gura de Aur .


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:10:34.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.