Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Sfanta Scriptura (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5014)
-   -   Cateva intrebari pentru sfintii preoti si crestini (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13165)

RafaelMiticaPitulice 24.06.2011 01:46:32

Cateva intrebari pentru sfintii preoti si crestini
 
Buna ziua sfinti preoti si stimati credinciosi. Numele meu este Rafael Mitica Pitulice si am 27 de ani. Va rog frumos sa nu radeti la auzirea numelui meu pentru ca toata viata am fost batjocorit de vorbele aruncate de toti cei din jurul meu, dar bunul Dumnezeu m-a ajutat sa trec peste toate aceste vorbe rautacioase si m-a ajutat sa inteleg ca trebuie sa ma mandresc cu numele meu, El i-a indrumat pe parintii mei sa-mi puna un nume mai deosebit cu un scop. Domnul Dumnezeul meu si al vostru mi-a fost toata viata alaturi si m-a ajutat sa depasesc toate obstacolele care mi-au iesit in cale. La sfatul unui preot, de mic copil mananc doar mancare de post, iar acum sunt un om foarte sanatos. Nu am cazut in pacatul bautului si al fumatului si inca mai sunt fecior, ciar daca aceiasi oameni rad de mine, dar eu vreau sa fiu fecior toata viata, vreau sa merg sus, la bunul Dumnezeu, pur si fara pacat. Oamenii aia ma acuza ca am cazut in pacatul onaniei, dar El ma ajuta mereu sa trec peste spusele lor. Imi fac rugaciunea seara inainte de culcare si inainte de fiecare masa si ii multumesc Lui pentru tot ce am. Am citit Sfanta Biblie e mai multe ori, dar de cateva zile necuratul s-a amestecat in viata mea. Am inceput sa-mi pun intrebari, genul de intrebari care ma fac sa ma indepartez de la bunul Dumnezeu si sa ma apropii de necuratul. Va rog sa fiti alaturi de Dumnezeu si ajutati-ma s-o iau din nou pe calea cea buna raspunzandu-mi la unele intrebari. Inainte aceste aceste contradictii care ma pun pe ganduri acum nu na afectau, dar acum imi tulbura somnul, motiv pentru care scriu la o ora asa tarzie, si simt ca ma indepartez de la Dumnezeu. Va rog sa-mi raspundeti la urmatoarele:


In primul capitol din Geneza scria ca Domnul Dumnezeu a creat mai intai animalele apoi omul, pe care L-a facut barbat si femeie. Dar in al doilea spune ca L-a creat intai pe Adam, apo a creat animalele si I-a poruncit lui Adam sa le numeasca pe fiecare, apoi a creat-o pe Eva dintr-o coasta a acestuia. Stiu ca nu conteaza prea mult acest amanunt, dar pe cine a creat mai inatai: pe om sau pe animal.

In Exodul, Dumnezeu este descris ca un razboinic viteaz, dar in alte carti apare ca un om care doreste pacea. Cineva care iubeste pacea nu poate fi razboinic, deci de ce este descris ca un razboinic?

De ce Bunul Dumnezeu ia viata oamenilor rai, in loc sa-i ajute s-o ia pe calea cea buna?

In Biblie se spune ca Pamantul are un capat, adica este plat, dar acum toata lumea stie ca este rotund. Este posibil ca Bunul Dumnezeu sa fi facut initial Pamantul plat, dar mai apoi sa-l faca rotund, fara ca noi sa observam, iar corabiile pline cu oameni nevinovati sa nu mai pice in gol?

Va multumesc foarte mult!

anacozz 24.06.2011 02:44:43

draga rafael ,bravo tie .

Mihai36 24.06.2011 08:55:06

Ieri cineva intreba citi ani avea Adam inainte de a iesi din Eden..
E greu sa dai niste raspunsuri fara sa tulbure cumpatul omului mai cu seama cind deja pe jumatate e tulburat.
Probabil ca trebuie pornit de la intrebarea legata de pamint, e ca si cum unui copil mic care nu stie prea multe ii spui "mami ,pe fratiorul tau l-a adus barza" -asa si aici unele lucruri trebuiau spuse pe masura intelegerii si a cunoasterii lor din acel timp cautind prin simboluri sa ascunzi realitati mai profunde pe care sa le descopere ulterior teologii si filozofii. In acest fel ai dat raspuns si unora si altora.
Faptul ca noi nu putem raspunde imediat la ele nu trebuie sa ne indeparteze de Dumnezeu ci trebuie sa intelegem ca daca n-i s-ar fi dat toate raspunsurile nu am fi fost capabili (marea si covirsitoarea majoritate) sa le acceptam sau sa le intelegem.
Asadar trebuie "data vina" pe limitarile de cunoastere si intelegere umana care nu pot fi schimbate chiar peste noapte. In acest caz chiar si ale teologilor dar doar intro masura ipotetica fiindca cel mai probabil chiar si ei daca ar fi gasit unele raspunsuri in plus din intelepciune tot nu le-ar destainui pina la capat. Asa incit nici dogma nu poate explica pina la capat grelele adevaruri mai cu seama ca si Pavel spunea ca noi proorocim, cunoastem si simtim deocamdata doar in parte. Si mai mult decit atit chiar insusi Iisus le spunea discipolilor ca mai are multe de spus dar ca ei nu le pot purta promitind venirea Duhului Sfint care ne va calauzi in tot adevarul si in toate lucrurile.
Asadar fiecare trebuie sa caute sa-si raspunda la intrebari dind noi intelesuri si imbogatind imaginea de ansablu.
Intrebari fara raspuns dogmatic sint mult mai multe. Unele necesita cunostinte istorice legate chiar si de epoca actuala. Altele necesita cunosinte de psihologie, geografie, religie comparata sau medicina.
Toate necunoscutele posibile trebuie alaturate ca intro ecuatie cu mai multe necunoscute dupa care sa cautam o viziune prin care o cit mai mare parte din ele sa-si gaseasca raspuns.
"Cercetati toate lucrurile si pastrati ceea ce este bun"
Probabil ca unele lucruri erau deja cunoscute de traditia religioasa a vremii incit nu era necesara scrierea lor ca intr-un tratat de religie. Unele din aceasta cauza s-au pierdut de atunci, altele s-au adaugat- dupa cum au fost si oamenii.
De ce primele doua versete sint contradictorii? variante posibile:
-datorita neatentiei unuia care a multimplicat versiunea originala, ulterior pierduta
-fiindca asa era originalul cu intentia de a ne incerca noua credinta
-pentru ca sa ne dea de inteles ca acest lucru conteaza mai putin
-ca sa ne pice noua fisa ca povestea creatiei este doar una simbolica

Caderea in jos a corabiilor presupune atractie gravitationala , iar gravitatia este un cimp de forta generat in jurul materiei deci si al corpurilor inclusiv ceresti pe directia centrului lor de greutate- proportional in intensitate cu masa lor.
Oamenii de stiinta au ajuns la concluzia ca aceasta gravitatie ca si alte cimpuri (electric/magnetic de ex) fiind o forma de nergie trebuie consumata logic prin transformarea altor forme de energie in aceasta energie, cum si materia este o forma de energie s-a descoperit ca unele componente ale atomului in timp se transforma in energie ceea ce duce la pierderea lenta a unor componente care nu sint cruciale pt existenta atomului. Asa incit pe baza masuratorilor de mare precizie in legatura cu atomul de Carbon se poate stabili vechimea artefactelor arheologice si al straturilor de pamint in conditile in care atomul reintrat prin legaturi chimice in componenta corpurilor vii isi regenereaza complet acele componente pierdute in timp. Lucru inca inexplicabil si pus pe seama lui Dumnezeu.
Masuratorile s-au bazat si pe vechimea cunoscuta a obiectelor mai vechi sau mai noi asa incit odata cu perfectionarea aparaturii precizia a cistigat si mai mult in acuratete.
Datarea este folosita si pentru a descoperi artefacte false insa falsificatorii moderni au ajuns sa foloseasca ingrediente care au aceeasi vechime cu originalul pe care vor sa il copieze.
Datarile au confirmat multe lucruri legate de spiritualitate si de istorie (giulgiul din Torino este multiplu-datat pt vremea templierilor fiind considerat neintentonat)- asa incit straturile seimentare deluvionare din mai multe zone si partile de corabie descoperite in Turcia indica faptul ca potopul lui Noe a avut loc acum 13000 de ani.
Dublul acestei perioade este perioada de revolutie a sistemului solar fata de planul elipticii galaxiei noastre.
Jumatatea acestei perioade sint cei 7500 de ani trecuti de la Adam dupa numaratoarea religioasa ani care s-au incheiat in 1992 -an legat de o revelatie primita de Sf. Calinic de la Cernica pe la jumatatea secolului XlX.
Asa incit se pare ca lucrurile sint mult mai complexe decit sintem dispusi sa credem majoritatea intre noi- evident din lipsa de informatii.
http://arhivaromaneasca.wordpress.co...troniu-tanase/

AlinB 24.06.2011 11:55:05

T-r-o-l-l....

cipri85 24.06.2011 13:58:29

Citat:

În prealabil postat de RafaelMiticaPitulice (Post 371637)
Buna ziua sfinti preoti si stimati credinciosi. Numele meu este Rafael Mitica Pitulice si am 27 de ani. Va rog frumos sa nu radeti la auzirea numelui meu pentru ca toata viata am fost batjocorit de vorbele aruncate de toti cei din jurul meu, dar bunul Dumnezeu m-a ajutat sa trec peste toate aceste vorbe rautacioase si m-a ajutat sa inteleg ca trebuie sa ma mandresc cu numele meu, El i-a indrumat pe parintii mei sa-mi puna un nume mai deosebit cu un scop. Domnul Dumnezeul meu si al vostru mi-a fost toata viata alaturi si m-a ajutat sa depasesc toate obstacolele care mi-au iesit in cale. La sfatul unui preot, de mic copil mananc doar mancare de post, iar acum sunt un om foarte sanatos. Nu am cazut in pacatul bautului si al fumatului si inca mai sunt fecior, ciar daca aceiasi oameni rad de mine, dar eu vreau sa fiu fecior toata viata, vreau sa merg sus, la bunul Dumnezeu, pur si fara pacat. Oamenii aia ma acuza ca am cazut in pacatul onaniei, dar El ma ajuta mereu sa trec peste spusele lor. Imi fac rugaciunea seara inainte de culcare si inainte de fiecare masa si ii multumesc Lui pentru tot ce am. Am citit Sfanta Biblie e mai multe ori, dar de cateva zile necuratul s-a amestecat in viata mea. Am inceput sa-mi pun intrebari, genul de intrebari care ma fac sa ma indepartez de la bunul Dumnezeu si sa ma apropii de necuratul. Va rog sa fiti alaturi de Dumnezeu si ajutati-ma s-o iau din nou pe calea cea buna raspunzandu-mi la unele intrebari. Inainte aceste aceste contradictii care ma pun pe ganduri acum nu na afectau, dar acum imi tulbura somnul, motiv pentru care scriu la o ora asa tarzie, si simt ca ma indepartez de la Dumnezeu. Va rog sa-mi raspundeti la urmatoarele:


In primul capitol din Geneza scria ca Domnul Dumnezeu a creat mai intai animalele apoi omul, pe care L-a facut barbat si femeie. Dar in al doilea spune ca L-a creat intai pe Adam, apo a creat animalele si I-a poruncit lui Adam sa le numeasca pe fiecare, apoi a creat-o pe Eva dintr-o coasta a acestuia. Stiu ca nu conteaza prea mult acest amanunt, dar pe cine a creat mai inatai: pe om sau pe animal.

In Exodul, Dumnezeu este descris ca un razboinic viteaz, dar in alte carti apare ca un om care doreste pacea. Cineva care iubeste pacea nu poate fi razboinic, deci de ce este descris ca un razboinic?

De ce Bunul Dumnezeu ia viata oamenilor rai, in loc sa-i ajute s-o ia pe calea cea buna?

In Biblie se spune ca Pamantul are un capat, adica este plat, dar acum toata lumea stie ca este rotund. Este posibil ca Bunul Dumnezeu sa fi facut initial Pamantul plat, dar mai apoi sa-l faca rotund, fara ca noi sa observam, iar corabiile pline cu oameni nevinovati sa nu mai pice in gol?

Va multumesc foarte mult!


Chiar daca e troll totusi merita un raspuns.

Pentru inceput e gresit spus sfinti preoti. Corect ar fi sfintiti preoti/ (prea)cucernici preoti. Intre a fi sfant si a fi sfintit e o mare diferenta. Se spune despre un preot ca e sfintit datorita harului primit prin Sf Taina a hirotoniei, har care lucreaza prin preotul respectiv chiar daca acesta e un pacatos(opus sfinteniei). Spre deosebire, sfanta e o persoana care a ajuns la o mare asemanare cu Mantuitorul nostru Iisus Hristos avand: bunatate, capacitate de a ierta nemarginita(Mantuitorul a avut capacitatea de a-i ierta chiar si pe cei ce l-au batjocorit si rastignit pe cruce), smerenie, iubire (inclusiv a dusmanilor, unii sfinti nu erau capabili sa-i urasca nici macar pe diavoli, simtind compasiune chiar si pentru acestia), capacitatea de a se sacrifica pentru ceilalti(moartea pe cruce), rabdare, dreptate(tine minte acest cuvant, te rog),etc...

In ce priveste contradictia intre primele doua capitole din Geneza, aceasta exista doar daca esti rau intentionat sau ai mintea oabla. In primul capitol actul Ceatiei este descris sistematic pe perioade(nu stim cat a tinut "o zi"-de fapt o etapa a creatiei) culminand cu facerea omului pentru a arata ca acesta este "coroana" Creatiei. In al doilea capitol se detaileaza acest act al Creatiei renuntand la aspectul cronologic si insistand asupra rolului deosebit al omului in lume(acel de gardian/ocrotitor/stapanitor al Creatiei)

Te-am rugat sa tii minte mai sus un cuvant si anume: dreptatea. Da! Atunci cand Dumnezeu isi arata dreptatea el poate fi numit "razboinic viteaz": "pentru suspinul nenorocitilor si plansul vaduvelor ma voi ridica zice Domnul". Dumnezeu a avut si are rabdare cu noi pacatosii altfel lumea nu ar mai exista. Dumnezeu a avut rabdare si cu poprul egiptean (ai amintit de Exod). Initial a cerut(prin Moise) Egiptului eliberarea poporului ales intr-un mod pasnic, dupa care la refuzul faraonului a adus o serie de plagi culminand cu uciderea tuturor intai nascutilor de parte barbateasca si distrugerea carelor de lupta egiptene in marea Rosie.

Poate ai inteles deja din argumentarea de mai sus dar: Bunul Dumnezeu ia viata oamenilor rai doar ca ultima masura cand acestia sunt atat de inraiti incat nu se mai pot indrepta, moartea fiind ultima solutie pentru a stopa raul produs de acestia pe Pamant. Dumnezeu este atot-stiutor si ca urmare cunoaste potentialul de indreptare al fiecaruia dintre noi. Cei care pot fi indreptati sunt "certati de Dumnezeu" pentru ca in necazuri si in nevoi sa-l (re)gaseasca. Cei care nu pot fi indreptati sunt folositi ca unelte pentru indreptarea primilor (ex: regi/popoare ce i-au asuprit pe evrei atunci cand uitasera de Dumnezeu) sau dupa cum am spus mai sus sunt pierduti.

In Biblie nu se afirma ca pamantul ar fi plat! Daca gaseti un astfel de pasaj de rog da share, n-as vrea sa raman nestiutor... In schimb se vorbeste despre rotunjimea Pamantului. La fel vobesc si unii dintre Sfintii Parinti(aia ortodocsi). A, si pentru a nu semana confuzie prin Sintii Parinti a nu se intelege preoti ci persoane(sfinti din primul mileniu crestin - ultimul Sfant Parinte fiind considerat Sfantul Ioan Damaschin; pentru ceilalti sfinti se folosete simplu termenul de sfant) cu viata de sfintenie, unii dintre ei preoti sau episcopi, altii mireni - neclerici care au contribuit si contribuie prin scrierile lor la pastrare dreptei credinte.

Sper ca te-au multumit explicatiile. Daca mai ai si alte nelamuriri te rog nu ezita.

Mihai36 24.06.2011 16:33:55

Intrebarea e cine a facut sarpele si de ce ?

gmihaelag 24.06.2011 17:52:07

Dilema sarpelui
 
Sarpele cred ca a fost primul dintre animale, special creat pentru om sa-l ispiteasca.
Explica filmul acesta: http://www.youtube.com/watch?v=sIX31...eature=related

Pr. Gheorghe 24.06.2011 18:13:37

Citat:

În prealabil postat de cipri85 (Post 371735)
Chiar daca e troll totusi merita un raspuns.

Nu, frate, nu merita raspuns! El (troll-ul) nu se foloseste de raspuns iar fratia ta cazi in pacatul vorbirii fara rost (asta vine din mandrie). Cand un crestin vorbeste o face fie ca sa zideasca fie ca sa ispiteasca. Ce crezi, vei putea zidi aceasta persoana in vreun fel, chiar daca ar exista in realitate si purtand aceste probleme declarate? Sunt sigur ca nu, mai ales, nu aici pe forum!

Presupunand ca persoana R.M.Pitulice exista, asa cum se descrie, deci nu ar fi troll, are sigur nevoie de o altfel de atentie duhovniceasca, iar abordarea lui serioasa pe acest mediu informational nu-l va ajuta, decat poate daca i se spune sa mearga la duhovnic si sa lucreze acolo in ascultare!

As intreba totusi: raspunsul, "prinderea in hora", la aceste ispitiri poate fi daunator duhovniceste? Sunt sigur ca sunt persoane, poate si fratia ta in cazul de fata, care incearca sa raspunda din dragoste si buna credinta. La prima vedere asta nu ar putea fi pacat. Totusi, daca nu foloseste persoanei care intreaba, ea neexistand, si daca in duhovnicia autentica nu exista sabloane ce se potrivesc la doua situatii, chiar si identice sa fie situatiile, nu crezi ca vorba aceluia care raspunde este in van? Pierdere de timp, ispitire suplimentara, accentuarea mandriei proprii... Multi alti draci pandesc si sar astfel pe omul care cade in plasa. Peste aceasta, nu trebuie nesanctionata continua intoxicare a acestui spatiu, care de majoritatea utilizatorilor este perceput (sau macar solicitat) ca ziditor de suflet si in Duhul ortodoxiei autentice, dar care si din cauza acestor actiuni devine, de multe ori, o veritabila cocina de porci unde ti-e teama sa mai lucrezi cu margaritare reale. Astfel sunt proliferate impostura si diletantismul, sarlatania duhovniceasca si chiar ispitirea spre ratacire, acolo unde de fapt ar trebui sa fie, intr-o lucrare continua in directia ziditoare, o prelungire si, in unele cazuri, o alternativa moderna la lucrarea de invatare, de intrajutorare, de sprijinire, toate prin cuvant (scris), spre desavarsirea duhovniceasca a omului.

Unii vor striga: da' ce daca spun si eu ceva pe tema "cutare", ca de-aia este forum? Eu spun ca este bine sa avem dialog, este bine sa discutam, dar cand sustii ca esti invatator, vreau sa-ti sustii competenta ca invatator real. Asta se poate face nu numai prin diplome, bibliografie, note de subsol ori "trimiteri", ci macar prin bunul simt de a nu interveni in probleme despre care ai luat cunostiinta prin intermediul "Google" cu 30 de secunde inainte de a lua hotararea sa te faci remarcat pe forum, sau justificand cu "asa am auzit".

In afara "invatatorilor" prosti-fudui nu am "certat pe nimeni pe aici, poate doar uneori pe ratacitii care, din rautate diavoleasca, nu din nestiinta, terfelesc Biserica si invatatura ei. Pe ceilalti carora le-am "contrazis" scrierile la un moment dat (ca si fratiei tale), am incercat sa-i invat cu dragoste, de moment ce nu m-am ascuns in spatele vreunui pseudonim.

Iarta-ma, frate! Iertati-ma toti, va rog!

AlinB 24.06.2011 19:24:17

Se pot folosi altii de raspunsuri cand mai dau fatza in fatza cu astfel de atei.
Nu ca s-ar clinti un ateu din cateva raspunsuri dar e bine sa vada ca nu sunt crestinii atat de prosti cum cred ei.

Guru inc. 24.06.2011 20:53:12

Citat:

În prealabil postat de Pr. Gheorghe (Post 371795)
Nu, frate, nu merita raspuns! El (troll-ul) nu se foloseste de raspuns iar fratia ta cazi in pacatul vorbirii fara rost (asta vine din mandrie). Cand un crestin vorbeste o face fie ca sa zideasca fie ca sa ispiteasca. Ce crezi, vei putea zidi aceasta persoana in vreun fel, chiar daca ar exista in realitate si purtand aceste probleme declarate? Sunt sigur ca nu, mai ales, nu aici pe forum!

Presupunand ca persoana R.M.Pitulice exista, asa cum se descrie, deci nu ar fi troll, are sigur nevoie de o altfel de atentie duhovniceasca, iar abordarea lui serioasa pe acest mediu informational nu-l va ajuta, decat poate daca i se spune sa mearga la duhovnic si sa lucreze acolo in ascultare!

As intreba totusi: raspunsul, "prinderea in hora", la aceste ispitiri poate fi daunator duhovniceste? Sunt sigur ca sunt persoane, poate si fratia ta in cazul de fata, care incearca sa raspunda din dragoste si buna credinta. La prima vedere asta nu ar putea fi pacat. Totusi, daca nu foloseste persoanei care intreaba, ea neexistand, si daca in duhovnicia autentica nu exista sabloane ce se potrivesc la doua situatii, chiar si identice sa fie situatiile, nu crezi ca vorba aceluia care raspunde este in van? Pierdere de timp, ispitire suplimentara, accentuarea mandriei proprii... Multi alti draci pandesc si sar astfel pe omul care cade in plasa. Peste aceasta, nu trebuie nesanctionata continua intoxicare a acestui spatiu, care de majoritatea utilizatorilor este perceput (sau macar solicitat) ca ziditor de suflet si in Duhul ortodoxiei autentice, dar care si din cauza acestor actiuni devine, de multe ori, o veritabila cocina de porci unde ti-e teama sa mai lucrezi cu margaritare reale. Astfel sunt proliferate impostura si diletantismul, sarlatania duhovniceasca si chiar ispitirea spre ratacire, acolo unde de fapt ar trebui sa fie, intr-o lucrare continua in directia ziditoare, o prelungire si, in unele cazuri, o alternativa moderna la lucrarea de invatare, de intrajutorare, de sprijinire, toate prin cuvant (scris), spre desavarsirea duhovniceasca a omului.

Unii vor striga: da' ce daca spun si eu ceva pe tema "cutare", ca de-aia este forum? Eu spun ca este bine sa avem dialog, este bine sa discutam, dar cand sustii ca esti invatator, vreau sa-ti sustii competenta ca invatator real. Asta se poate face nu numai prin diplome, bibliografie, note de subsol ori "trimiteri", ci macar prin bunul simt de a nu interveni in probleme despre care ai luat cunostiinta prin intermediul "Google" cu 30 de secunde inainte de a lua hotararea sa te faci remarcat pe forum, sau justificand cu "asa am auzit".

In afara "invatatorilor" prosti-fudui nu am "certat pe nimeni pe aici, poate doar uneori pe ratacitii care, din rautate diavoleasca, nu din nestiinta, terfelesc Biserica si invatatura ei. Pe ceilalti carora le-am "contrazis" scrierile la un moment dat (ca si fratiei tale), am incercat sa-i invat cu dragoste, de moment ce nu m-am ascuns in spatele vreunui pseudonim.

Iarta-ma, frate! Iertati-ma toti, va rog!


atitudinea dumneavoastra este meschina si manipulatoare si incurajeaza superstitia si ignoranta.. va place sa manipulati masele si sa le tineti in frau... voua preotilor va place prostimea... din pacate nici acelora nu le serviti la nimic... degeaba... Hristos zice : sarac am fost si nu m-ati primit , gol si nu m-ati imbracat , in temnita si nu m-ati cercetat , insetat si nu m-ati adapat , infometat si nu mi-ati dat sa mananc... pe oaia grasa ati junghiat-o, turma nu ati pascut-o, pe cea slaba nu ati intarit-o , pe cea bolnava nu ati lecuit-o, pe cea rănită n-ați legat-o; pe cea rătăcită n-ați întors-o și pe cea pierdută n-ați căutat-o... vedeti domnule preot si cititi pe proorocul Iezechiel cap 34, de unde este extrasa si ultima parte...

Guru inc. 24.06.2011 20:55:14

daca un preot nu raspunde nevoilor si lipsurilor actuale ale credinciosilor atunci nu mai e bun de nimic..

Guru inc. 24.06.2011 20:56:36

Da' o sa vina Hristos sa ne pasca pe toti, pentru ca voi nu mai sunteti in stare.

AlinB 24.06.2011 21:20:18

Citat:

În prealabil postat de Guru inc. (Post 371827)
atitudinea dumneavoastra este meschina si manipulatoare si incurajeaza superstitia si ignoranta.. va place sa manipulati masele si sa le tineti in frau... voua preotilor va place prostimea... din pacate nici acelora nu le serviti la nimic... degeaba... Hristos zice : sarac am fost si nu m-ati primit , gol si nu m-ati imbracat , in temnita si nu m-ati cercetat , insetat si nu m-ati adapat , infometat si nu mi-ati dat sa mananc... pe oaia grasa ati junghiat-o, turma nu ati pascut-o, pe cea slaba nu ati intarit-o , pe cea bolnava nu ati lecuit-o, pe cea rănită n-ați legat-o; pe cea rătăcită n-ați întors-o și pe cea pierdută n-ați căutat-o... vedeti domnule preot si cititi pe proorocul Iezechiel cap 34, de unde este extrasa si ultima parte...

Nu v-ati obosit sa cititi ce sa mai zic sa intelegeti mesajul par. Gheorge, ceea ce vedeti este doar ceea ce va place sa vedeti si va scuza ( in mintea dvs.) mitocania.

N.Priceputu 24.06.2011 21:32:56

Citat:

În prealabil postat de Guru inc. (Post 371827)
atitudinea dumneavoastra este meschina si manipulatoare si incurajeaza superstitia si ignoranta.. va place sa manipulati masele si sa le tineti in frau... voua preotilor va place prostimea... din pacate nici acelora nu le serviti la nimic... degeaba... Hristos zice : sarac am fost si nu m-ati primit , gol si nu m-ati imbracat , in temnita si nu m-ati cercetat , insetat si nu m-ati adapat , infometat si nu mi-ati dat sa mananc... pe oaia grasa ati junghiat-o, turma nu ati pascut-o, pe cea slaba nu ati intarit-o , pe cea bolnava nu ati lecuit-o, pe cea rănită n-ați legat-o; pe cea rătăcită n-ați întors-o și pe cea pierdută n-ați căutat-o... vedeti domnule preot si cititi pe proorocul Iezechiel cap 34, de unde este extrasa si ultima parte...

Dragă Gurule, spui pe alte thread-uri că te frămânți, că ai probleme duhovnicești și credința îți este încercată. Aici te lansezi în acuzații jignitoare la adresa unui om al lui Dumnezeu. Se vede că ești un suflet chinuit și neliniștit, dar nici nu vrei să te liniștești; pentru că dacă ai vrea, ai face ascultare la un astfel de preot și nu ai răscoli toate topicurile, încercând să răstorni adevărurile de credință în care dacă nu poți tu crede, te neliniștește parcă faptul că alții pot.

Cu alte cuvinte, am înțeles că prin întrebările pe care le pui nu vrei să te edifici, nu vrei să-i zidești nici pe alții, ci vrei mai degrabă să dărâmi în alții ceea ce tu nu poți construi în tine. Întreabă-te cu cine te asemeni dacă faci asta.

Pr. Gheorghe 25.06.2011 11:44:20

Citat:

În prealabil postat de Guru inc. (Post 371827)
atitudinea dumneavoastra este meschina si manipulatoare si incurajeaza superstitia si ignoranta.. va place sa manipulati masele si sa le tineti in frau... voua preotilor va place prostimea... din pacate nici acelora nu le serviti la nimic... degeaba... Hristos zice : sarac am fost si nu m-ati primit , gol si nu m-ati imbracat , in temnita si nu m-ati cercetat , insetat si nu m-ati adapat , infometat si nu mi-ati dat sa mananc... pe oaia grasa ati junghiat-o, turma nu ati pascut-o, pe cea slaba nu ati intarit-o , pe cea bolnava nu ati lecuit-o, pe cea rănită n-ați legat-o; pe cea rătăcită n-ați întors-o și pe cea pierdută n-ați căutat-o... vedeti domnule preot si cititi pe proorocul Iezechiel cap 34, de unde este extrasa si ultima parte...


Ma simt onorat sa-mi vorbiti folosind o exprimare asa politicoasa! Nu o merit, sincer! Un lucru mai aveti de facut: sa intelegeti si sa respectati si preotia si atunci sunteti pe calea cea buna. Imi mai permit, iertati-ma, sa va rog un lucru: va rog sa nu mai generalizati, alocand atributele negative asupra tuturor preotilor; sunt si preoti adevarati, multi chiar! Daca dumneavoastra nu i-ati intalnit inca, este poate fiindca nu i-ati cerut lui Dumnezeu sa va arate adevarul. Poate doar ii impuneti "adevarul" dumneavoastra!

P.S. Am recitit ce am scris si mi-am dat seama ca mesajul poate fi inteles ca fiind ironic. Va asigur ca sunt foarte sincer si deloc ironic, domnul meu, dar nu am reusit alta exprimare.

o nestiutoare_ 25.06.2011 14:25:06

Citat:

În prealabil postat de Pr. Gheorghe (Post 371944)
Ma simt onorat sa-mi vorbiti folosind o exprimare asa politicoasa! Nu o merit, sincer! Un lucru mai aveti de facut: sa intelegeti si sa respectati si preotia si atunci sunteti pe calea cea buna. Imi mai permit, iertati-ma, sa va rog un lucru: va rog sa nu mai generalizati, alocand atributele negative asupra tuturor preotilor; sunt si preoti adevarati, multi chiar! Daca dumneavoastra nu i-ati intalnit inca, este poate fiindca nu i-ati cerut lui Dumnezeu sa va arate adevarul. Poate doar ii impuneti "adevarul" dumneavoastra!

P.S. Am recitit ce am scris si mi-am dat seama ca mesajul poate fi inteles ca fiind ironic. Va asigur ca sunt foarte sincer si deloc ironic, domnul meu, dar nu am reusit alta exprimare.

Nu va suparati pe el, parinte. Probabil ca nici nu realizeaza ce spune:( .
Doamne, ajuta!

Guru inc. 25.06.2011 22:39:37

ma derenjeaza atitudinea asta de neam prost si rau care e pe forum si care din cate imi dau eu seama(trist) izvoraste din 'ortodoxia' nationala... era una pe forum care cerea userilor sa se roage pentru ea... si altele care in loc sa se roage se puneau la comentat si chestionat situatia ei... pai, mai oameni de neam prost... nu e mai bine sa te rogi si persoana in cauza sa nu aiba nimic decat sa te rogi si sa aiba ceva?si daca te rogi ce pierzi?nu e rugaciunea o fapta buna?

apoi ma deranjeaza ca ni se neaga cunoasterea, cand insusi asta e scopul. scris sta insusi in Biblie "poporul meu piere din lipsa de cunostiinta'...

voi neghiobilor si natambilor, potai ce sunteti... cum indrazniti voi a spune 'margaritare' la pulbere? voi neghiobilor, egoistilor si uritilor, ce aveti de pierdut daca dati cunoastere si informatii celor ce sunt nevrednici de ele?ce este cel mai rau lucru care se poate intampla decat sa nu ia seama la ceea ce voi le spuneti si sa le nesocoteasca?deci voi natambilor ce sunteti, neam spurcat si urit ce ati pierdut atunci?v-ati pierdut ceea ce aveati si ati dat?nu.nu ati pierdut nimic!

vai de voi uritilor, egoistilor, zgarcitilor, railor... vi s-a dat si voua farame si le tineti pentru voi... vi s-a dat sa dati.... vi s-a facut sa faceti... au doara nu nesocotiti voi pe Domnul si dreptatea lui cu faptele voastre?daca el v-a dat voua care sunteti neghiobi, rai, pacatosi, ignoranti, nevrednici , nu se cuvine ca si voi sa dati celora ca voi?

vai de voi sutane, preoti si pastori... voi care sunteti incredintati in invatarea oamenilor refuzati sa invatati? vai de voi neghiobilor si natambilor... mare rau faceti... scop aveti si nu-l indepliniti si inca si impotriva lui mergeti... de aceia a ajuns crestinismul unde e azi... biserici pline , inimi si minti goale... biserici pline de oameni ignoranti, neghiobi si de prost neam... cantitate fara calitate... responsabili pentru asta sunteti voi preoti... voi preoti ar trebui sa fiti cele mai mari slugi! servitorii intregii biserici... daca nu domnule nu va mai faceti preoti... nu avem nevoie de preotii din ziua de azi... preotimea nu e o meserie... e har, dar de la Dumnezeu, chemare,talent,dragoste de oameni... nu din obligatie , din placere.. sa va fie rusine!

mihai07 25.06.2011 22:53:41

Citat:

În prealabil postat de guru inc. (Post 372126)
ma derenjeaza atitudinea asta de neam prost si rau care e pe forum si care din cate imi dau eu seama(trist) izvoraste din 'ortodoxia' nationala... Era una pe forum care cerea userilor sa se roage pentru ea... Si altele care in loc sa se roage se puneau la comentat si chestionat situatia ei... Pai, mai oameni de neam prost... Nu e mai bine sa te rogi si persoana in cauza sa nu aiba nimic decat sa te rogi si sa aiba ceva?si daca te rogi ce pierzi?nu e rugaciunea o fapta buna?

Apoi ma deranjeaza ca ni se neaga cunoasterea, cand insusi asta e scopul. Scris sta insusi in biblie "poporul meu piere din lipsa de cunostiinta'...

Voi neghiobilor si natambilor, potai ce sunteti... Cum indrazniti voi a spune 'margaritare' la pulbere? Voi neghiobilor, egoistilor si uritilor, ce aveti de pierdut daca dati cunoastere si informatii celor ce sunt nevrednici de ele?ce este cel mai rau lucru care se poate intampla decat sa nu ia seama la ceea ce voi le spuneti si sa le nesocoteasca?deci voi natambilor ce sunteti, neam spurcat si urit ce ati pierdut atunci?v-ati pierdut ceea ce aveati si ati dat?nu.nu ati pierdut nimic!

Vai de voi uritilor, egoistilor, zgarcitilor, railor... Vi s-a dat si voua farame si le tineti pentru voi... Vi s-a dat sa dati.... Vi s-a facut sa faceti... Au doara nu nesocotiti voi pe domnul si dreptatea lui cu faptele voastre?daca el v-a dat voua care sunteti neghiobi, rai, pacatosi, ignoranti, nevrednici , nu se cuvine ca si voi sa dati celora ca voi?

Vai de voi sutane, preoti si pastori... Voi care sunteti incredintati in invatarea oamenilor refuzati sa invatati? Vai de voi neghiobilor si natambilor... Mare rau faceti... Scop aveti si nu-l indepliniti si inca si impotriva lui mergeti... De aceia a ajuns crestinismul unde e azi... Biserici pline , inimi si minti goale... Biserici pline de oameni ignoranti, neghiobi si de prost neam... Cantitate fara calitate... Responsabili pentru asta sunteti voi preoti... Voi preoti ar trebui sa fiti cele mai mari slugi! Servitorii intregii biserici... Daca nu domnule nu va mai faceti preoti... Nu avem nevoie de preotii din ziua de azi... Preotimea nu e o meserie... E har, dar de la dumnezeu, chemare,talent,dragoste de oameni... Nu din obligatie , din placere.. Sa va fie rusine!

:76::37: ............

AlinB 25.06.2011 23:05:20

Mr. Guru, cu exprimarea asta ai zilele numarate aici pe forum.
Du-te si spurca pe altii prin alta parte, sfintisor inchipuit.

cipri85 26.06.2011 14:15:37

Citat:

În prealabil postat de Mihai36 (Post 371777)
Intrebarea e cine a facut sarpele si de ce ?

Dumnezeu este Creatorul atat al lumii vazute: cea in care traim noi si reptila numita sarpe :) cat si al lumii nevazute: ingerii de lumina, ingerii cazuti si Lucifer simbolizat prin sarpe(pentru a scoate in evidenta tresaturile acestuia: viclenie, perfidie etc). Dar Dumnezeu nu l-a creat astfel pe Lucifer, ci el, Lucifer a ales aceasta cale(datorita libertatii pe care Dumnezeu a dat-o atat noua oamenilor cat si ingerilor) razvratindu-se impotriva lui Dumnezeu(cazand in pacatul mandriei si vrand sa fie asemenea lui Dumnezeu prin propriile forte). Initial a fost si el inger de lumina, conducator al uneia dintre cetele ingeresti. Din momentul caderii si pana la sfarsitul veacurilor dupa cum spune parintele Arsenie Papacioc diavolul este un tolerat, avand o putere limitata asupra oamenilor, doar atat cat ii permite Dumnezeu(cu scop pedagogic sau pentru incercarea credintei vezi exemplul lui Iov) si omul(depinde cat de mult acesta recurge la ajutorul divin).
Dupa alungarea diavolilor din Imparatia lui Dumnezeu de catre Arhanghelul Mihail si dupa creearea omului(cu scopul de a lua locul ingerilor cazuti) Lucifer cunoaste un alt pacat si anume cel al invidiei. Ajunge sa-l pizmuiasca pe om(o fiinta inferiora in viziunea lui) pentru faptul ca i-a luat locul langa Dumnezeu, si in cele din urma reuseste sa-l scoata din comuniunea cu acesta(caderea protoparintilor Adam si Eva)
Chiar daca pare ciudat diavolul are un rol foarte important in procesul mantuirii noastre. Prin biruinta asupra ispitelor si incercarilor pe care acesta ni le scoate inainte noi oamenii "castigam cununi" pasind spre Imparatia Cerurilor.

adam000 29.06.2011 00:01:36

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 371812)
Se pot folosi altii de raspunsuri cand mai dau fatza in fatza cu astfel de atei.
Nu ca s-ar clinti un ateu din cateva raspunsuri dar e bine sa vada ca nu sunt crestinii atat de prosti cum cred ei.

Asa gandeam si eu, ca si tine, acum multa vreme. Intre timp am inteles ca pe un ateu nu-l clinteste nici un om, indiferent de cate raspunsuri i-ar da. Pentru ca nu de la om vine credinta, ci de la Dumnezeu. E un dar de la Dumnezeu. Asa ca de ce ne-ar pasa cat de prosti ne considera ateii, daca pina si diaconul in timpul Liturghiei cere binecuvantarea preotului pentru a citi Sfanta Evanghelie ca sa-i dea lui "cuvant cu putere multa"? Noi sa ne vedem de mantuirea noastra si lasa-i pe ei sa gandeasca/creada ce vor despre noi, problema lor. De ajutat poti doar sa te rogi la Dumnezeu pt ei, caci numai Dumnezeu ii poate clinti, nu noi.
Pr Gheorghe are multa dreptate.

the_Listener 30.07.2011 20:15:46

Citat:

În prealabil postat de RafaelMiticaPitulice (Post 371637)
Buna ziua sfinti preoti si stimati


In primul capitol din Geneza scria ca Domnul Dumnezeu a creat mai intai animalele apoi omul, pe care L-a facut barbat si femeie. Dar in al doilea spune ca L-a creat intai pe Adam, apo a creat animalele si I-a poruncit lui Adam sa le numeasca pe fiecare, apoi a creat-o pe Eva dintr-o coasta a acestuia. Stiu ca nu conteaza prea mult acest amanunt, dar pe cine a creat mai inatai: pe om sau pe animal.

In Exodul, Dumnezeu este descris ca un razboinic viteaz, dar in alte carti apare ca un om care doreste pacea. Cineva care iubeste pacea nu poate fi razboinic, deci de ce este descris ca un razboinic?

De ce Bunul Dumnezeu ia viata oamenilor rai, in loc sa-i ajute s-o ia pe calea cea buna?

In Biblie se spune ca Pamantul are un capat, adica este plat, dar acum toata lumea stie ca este rotund. Este posibil ca Bunul Dumnezeu sa fi facut initial Pamantul plat, dar mai apoi sa-l faca rotund, fara ca noi sa observam, iar corabiile pline cu oameni nevinovati sa nu mai pice in gol?

Va multumesc foarte mult!

ok pe scurt raspunsurile la intrebarile tale ... cele doua capitole din geneza SE COMPLETEAZA ..... daca dai verdetele o sa vezi ce spun eu ... daca inca nu ai inteles o sa facem PE TEXT analiza

Dumnezeu are 3 MARI calitati ... DREPTATEA ( razboinic ) si IUBIREA ( pacifist ) .... INDELUNGATA RABDARE ....
spune ŽŽ sa nu ucizi ŽŽ dar mai spune si CINE SCOATE SABIA de sabie VA MURI .... asadar se aplica DREPTATEA ....
sau ca sa devi sfint IUBESTE-L pe Dusman CA SA TE ASEMENI LUI -----IUBIREA
si intre ele doua este INDELUNGATA RABDARE ..... adica iubesti , rabzi indelunggggggggggggggggg spre infinit , dar nu vesnic caci SE APLICA DREPTATEA LUI ....

ia viata celor rai CA SA NU MAI FACA RELE .... adica prin SACRIFICIUL VIETII lor PLATESC pacate multe ...... DACA DUMNEZEU LE IA VIATA .... atentie mare


in biblie spune ca pamintul are capete DAR NU CA E PLAT .... asadar NICAIERI IN BIBLIE NU SE SPUNE CA PAMINTUL E PLAT .... nu fa confuzii .....
multa iubire

ps asta asa in mare si nu stiu daca mai esti ca sa citesti
multa iubire
esti ortodox?

the_Listener 30.07.2011 21:02:20

Citat:

În prealabil postat de Pr. Gheorghe (Post 371795)
Nu, frate, nu merita raspuns! El (troll-ul) nu se foloseste de raspuns iar fratia ta cazi in pacatul vorbirii fara rost (asta vine din mandrie). Cand un crestin vorbeste o face fie ca sa zideasca fie ca sa ispiteasca. Ce crezi, vei putea zidi aceasta persoana in vreun fel, chiar daca ar exista in realitate si purtand aceste probleme declarate? Sunt sigur ca nu, mai ales, nu aici pe forum!

Iarta-ma, frate! Iertati-ma toti, va rog!

nu stiu daca voi zidi persoana asta intr-un fel sau nu , dar stiu ca ŽŽ lumina nu se ascunde sub pat , si mai stiu ca adevarul se porpovaduieste si mai stiu ca IISUS HRISTOS i-a trimis pe apostoli ca oile INTRE LUPI ....si mai stiu ca unde se aduna doi in numele lui ACOLO E SI EL , si mai stiu .... dar ma opresc ca poate voi fi analizat ca sunt ŽŽ mandru ŽŽ .... si daca altcineva inainte sa vina la ortodoxie are aceste intrebari DACA NU II RASPUNZI si pleaca , CINE E VINOVAT DE PIERDEREA LUI?
eu am multe intrebari si poate si raspunsuri dar nu pot sa tac vaziind neajunsuri pe un forum , mai ales ca E ORTODOX ....
multa iubire

DragosP 30.07.2011 21:06:37

Mai uitati-va fratilor si in profilul omului: cand s-a inregistrat, cand a avut ultima data activitate...

the_Listener 02.08.2011 04:26:49

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 384012)
Mai uitati-va fratilor si in profilul omului: cand s-a inregistrat, cand a avut ultima data activitate...

de unde stii ca nu il trimite Dumnezeu inapoi aici ? hmmm ... sau poate cine stie ce alte cai il determina sa se reintoarca .... asadar CREDINTA amice nu are analize ca ale tale :16:
multa iubire

Melissa 02.08.2011 09:01:17

Citat:

În prealabil postat de the_Listener (Post 384929)
de unde stii ca nu il trimite Dumnezeu inapoi aici ? hmmm ... sau poate cine stie ce alte cai il determina sa se reintoarca .... asadar CREDINTA amice nu are analize ca ale tale :16:
multa iubire

Nici nu stii ce dreptate ai...:-) "guru inc." e aici si-l cheama acum "tara tara vrem ostas"..:-)


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:24:50.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.