Am auzit pe cineva zicand "oamenii de stiinta au calculat timpul de la big bang incoace si au lipsit cateva zile din totalul calculat de calculatoarele lor performante, au refacut testul si acelsi lucru,lipseau acele zile",in Biblie sant notate acele zile lipsa sau timpul oprit ? nu stiu ce sa cred ,poate stie si altcineva asa ceva sa-mi confirme sau infirme .

Asta e o mare prostie,ca au calculat nu stiu ce specialisti nu stiu ce.Eu stiu ca Pamantul a fost creat acum maxim 15 000 de ani,nu ce zic nu stiu ce specialisti cu miliarde de ani,etc.Este si logic,ganditi-va putin,ce sens avea sa fie creat Pamantul acum nu stiu cate miliarde de ani,iar omul sa apara abia acum cateva mii de ani?E absurd.

-de ce sa cred intr-un big bang cand poate o fi fost doar Bang fara nici un BIG?
-si teoriile mele despre spatziu cosmic si mishcarile planetelor respectiv timpul fizic, teorii in stare incipienta, nici macar nu "pushca cu ce zic specialishtii"
-de exemplu, in teoriile mele viteza luminii nu este fixa de 3*10**8m/s, astfel ca nu se poate considera o referintza. Viteza luminii (a radiatziei) depinde de spatziul in care se manifesta, de factorii spatziali, si mai ales de sursa exploziv-energetica, si astfel masurarea vitezei luminii este imposibila. Se poate masura doar pe intinderi foarte mici. Extrapolarea este falsa. Cu alte cuvinte distantzele pana la stele nu pot fi masurate, si nicimacar aproximate, vitezele particulei unda-corpuscul putand fi foarte diferite.

Am auzit de o legenda, a bunicilor/strabunicilor: cea a timpului ce se micsoreaza din ce in ce mai mult. Bunica spunea ca, pe vremea copilariei sale, oamenii aveau timp sa-si termine toate treburile(inclusiv cele de la camp), ba chiar sa se si odihneasca pe la pranz. Acum, bunica a observat ca nici nu-i mai ajunge timpul sa-si faca treburile din curte.
Oare ce e timpul? Sa fie doar cel invatat in scoala(zile, ore, minute, secunde) ? Eu, unul, nu cred.
Timpul este o creatie a lui Dumnezeu, n-a existat odata cu vesnicia, ci a aparut odata cu Creatia. Asta este conceptia crestina.
Dar, ca orice creatie a lui Dumnezeu, nici timpul nu poate sta separat de El, ca de altfel nici noi cei ce ne raportam atata la timp. Pt omul ce se afla in legatura cu Dumnezeu, Timpul,nu numai ca el capata si un alt sens decat cel obisnuit, ci el nu mai are nici aceeasi "marime"(daca se poate spune asa). Pt omul lui Dumnezeu timpul se dilata. As putea da ca exemplu pe Iosua , cel pt care timpul s-a oprit "un ceas"(In urma rugii sale catre Dumnezeu) . Acesta nu este singurul exemplu. Despre acest subiect(timpul, legatura om-timp, etc) este destul de mult de spus.

de unde sti ca acum 15 000 de ani s-a creat Pamantul? erai pe atunci? Esti sigur ca acum 15 000 de ani ? Cum ne demonstrezi ? daca esti mai tare decat oamenii de stiinta care trimit sonde spatiale in univers.
Cum iti explici ca au fost descoperite cranii de dinozauri ?

Eu as pune problema altfel:sa demonstreze cercetatorii ceea ce afirma,nu sa contrazica evidenta si realitatea.Eu am incredere in Biblie si in scrierile Sf.Parinti,nu in nu stiu ce cercetatori atei,pagani sau sectanti.Sa demonstreze ei ce rost avea sa fie creat Pamantul acum nu stiu cate miliarde de ani,etc,iar omul sa apara acum cateva mii de ani.Chestia cu 15 000 de ani am citit-o intr-o carte ortodoxa si ii dau dreptate,fiindca are perfecta logica.

Dragilor, dragilor, sper ca nu va enervati din cauza acestui suboect. Nu vad care este "avantajul" de a afla care-i adevarul(in privinta Timpului), cand cautarea asta(ca si/sau rezultatul ei) nu este pusa in legatura cu Cel cu care ar trebui sa fie in legatura(Cel de care, de altfel, se leaga tot acest forum) , DUMNEZEU.
Orice cautare a omului, orice curiozitate a sa trebuie sa fie pusa in legatura cu Dumnezeu, caci altfel degeaba te convingi ca oamenii de stiinta pot/nu determina corect timpul cu izotopul C12(sau ca teoriile lor ar fi/nu mai instabile decat se crede) SI nu ti-ar fi de nici un folos citirea unui lucru(fie el si dintr-o carte ortodoxa), orice SCUZA ti-ai gasi. Cat despre sfintii parinti(oameni ce aveau o legatura personala, intima cu Dumnezeu), din cate stiu eu , nu s-au pus de acord in privinta unei anumite vechimi a Pamantului.
Apostolul Pavel a spus f simplu: "Lucarati la mantuirea voastra" !

Big bang-ul si alte supozitii sau ipoteze, sint frumoase,captivante si din pacate cam atit. Despre formarea universului, nu o sa aflam aici in lumea noastra nimic concret sau plauzibil.De ce? Pentru ca intram in "laboratorul"Dumnezeiri ! Despre timp, el este creat ca o conventie minusculei noastre existente pe pamint.El in afara acestei lumi dispare, find un nonsens.

Silverstar: "Cum adica, sa taiesti asteptand sa mori?"

Nu sa traiesti in asteptarea mortii, ci sa traiesti, sa te bucuri de viata, dar constientizand, ca intr-o zi vei muri si vei da socoteala de cele ce faci. Moartea la unii vine lent, la altii fulgerator. Cum nimeni dintre noi nu stie cand va muri, trebuie sa fim pregatiti pentru acel moment. Nu trebuie sa fie o obsesie, ci sa fim impacati cu Dumnezeu si cu noi insine.

Dannsan: Tu crezi ca crestinul nu traieste, doar pentru ca nu face anumite lucruri, despre care intre timp s-a dumirit ca nu-i sunt folositoare?!? Este la urma urmei alegerea fiecaruia cum intelege sa-si traiasca viata: unul dupa capul lui, altul dupa invatatura crestina; tot liber arbitru se cheama. Te-as intreba totusi, cand cumperi un produs si citesti instructiunile din pachet si vezi ca trebuie alimentat cu curent de 12V, tu il pui la 220V, sau respecti indicatiile producatorului?
Si viata asta, care ne-a fost data ca un dar de la Dumnezeu, isi are instructiunile ei. Noi nu ne "ardem" instantaneu, caci atunci am invata sub constrangere lectia vietii, si asta nu-I place lui Dumnezeu, ci Dumnezeu ne lasa timp de gandire, ne mai da cate un semn, ne mai zgaltaie cu cate o boala. Unii percep aceste lucruri, altii isi astupa urechile. Care actioneaza mai intelept?

Eu zic ca nu cu OBSESIA mortii care este o afectiune mintala neplacuta ci cu PASTRAREA AMINTIRII mortii NOASTRE(nu a altora, aici e cheia) care face bine sufletului, dar asa cu calm , impacat cu gindul, din cind in cind(ca sa nu se transforme in obsesie, Doamne fereste), si sunt convins ca ajuta foarte mult impreuna cu rugaciunea , smerenia si postul, mai ales impotriva depresiilor de tot felul.

Sper ca nu te-am suparat cu nimic, daca da, iarta-ma!

Nu, nu m-ai suparat, dar nu sunt de acord nici cu tine, nici cu Anca... Dupa moarte nu mai e nimic, nu dai nimanui nici o socoteala pentru ceea ce faci aici. Sa fim seriosi, nici copiii nu mai cred in povesti... Tot ce inseamna viata se desfasoara aici, pe pamant. Dincolo nu e nimic...

Fiecare e liber sa creada ce vrea.

Asta e bine, inseamna ca ai inceput sa devii inteleapta daca-mi respecti optiunile. Asta e, fiecare cu credinta lui! Multumesc!

Noi nici nu avem idee cat a durat crearea noastra dar in orice caz nu cu bimbangu am fost creati asta e sigur.Cu acele zile lipsa nu e o problema ca si calculatoarele mai au erori.Iar data sigura a pamantului fizic e mai greu de verificat dar nu imposibila.
Noi am fost intai creati spiritual si dupa aceea am coborat in plan fizic iar acest timp se pare ca e mai lung in plan spiritual ca de acolo vine viata.

Citand cristiboss56:
"Despre timp, el este creat ca o conventie minusculei noastre existente pe pamint.El in afara acestei lumi dispare, find un nonsens. "

Cred ca ai dreptate, dar doar intr-o mica masura. Despre timp... el a fost creat de Dumnezeu odata cu Creatia, caci inainte nici nu se poate vorbi de asa ceva. Initial el era unul singur, iar de acesta se impartasea si omul. Prin Cadere(in pacat), omul, in tendinta sa de a "deveni independent"(de se poate spune asa), si-a "luat" partea sa de timp(ca apartinandu-i de drept), facandu-l pe acesta(timpul) autonom. Asa a aparut "fragmentarea timpului". Dupa cum se poate observa destul de usor, asta nu-i decat o noua inselare(intrucat toate-s de la Dumnezeu si El e Cel ce tine totul), iar de aceasta inselare omul, nu numai ca nu si-a dat seama, dar pare sa fi ajuns chiar stapanit de timp(acest bun "personal" al sau ajungand,nu numai sa-l faca pe om sa se raporteze la el, ci chiar sa-l distraga de la relatia sa om-Dumnezeu). Si cum ar fi putut fi altfel, cand omul nu se mai poate stapani pe sine, daramite timpul?
Totusi, prin relatia sa intima cu Dumnezeu, omul poate sa refaca chiar in mod personal Timpul, unind timpul sau cu Timpul lui Dumnezeu. De fapt, in omul imbunatatit, timpul insusi isi regaseste locasul sau, fiind asumat in persoana umana. In acest sens avem ca exemplu pe unii sfinti ce, nu numai ca par a uni trecutul cu prezentul si viitorul(prin acea reamintire a celor trecute - in stransa legatura cu prevederea celor viitoare, ca plan divin), dar chiar il traiesc ca si cand ar face parte din el(nu doar vazandu-l ca pe un film). Timpul, pt omul aflat in relatie cu Dumnezeu, nu se mai scurteaza vazand-cu-ochii(cum se observa in viata de zi cu zi), ci chiar se dilata. In acest sens am dat in mesajul meu anterior exemplul din biblie.
Plus ca, la "sfarsitul lumii" , Creatia se va transfigura, nu disparea,iar Timpul face parte din ea.
Sa-ti fie de folos!

timpul? el nu exista, ci doar masurarea trecerii lui, ca si cum ar fi. Sau poate ca chiar exista, ca o dimensiune spatziala, cum ai zice latzime, asha potzi sa zici varsta, adica ai mers atatzia ani in lungimea timpului. Apoi, dupa moarte, precis vei merge in inaltzimea lui. Sau iesind din timp, vei intra in etern, tot ca o dimensiune. Aceasta fiind adancimea timpului. Si poate ca si acolo te stingi si vei intra in altceva. In netrecerea timpului, iar acolo va fi ca si cum toate ar sta pe loc, si nimic nu se mai schimba in veac. In inghetzul perfect si nemishcat. Desi nu cred ca timpul este legat de miscare, sau de masura unei scurgeri, unui tictac, ci e altceva, ar putea fi o hotarare, o treapta, o culoare, o unda, o poezie. Timpul nu se vede, si nu se poate cunoashte, deci poate fi orice. N-ash zice ca timpul e Dumnezeu, dar categoric ca Dumnezeu se foloseshte de timp. Deci timpul exista, nu e liniar, nu e continuu, poate fi si asha, dar nu se poate generaliza. E un fenomen, o minune a existentzei, este splendoarea obiectelor, lumina neagra si nevazuta a lor, este stralucirea naturii catre altceva si nu neaparat catre ochi, timpul este stralucirea lucrurilor spre mister...

si ce daca oamenii de stiinta sustin ca lumea a fost creata in 15 000 ani. dupa parerea mea timpul este relativ. o profesoara din liceu, care are strudii temeinice de dogmatica, ne-a zis la un moment dat ca pana urma, 6 zile in care a fost creat pamantul si tot ce e pe el, puteau insemna chiar cei 15 000 ani, caci timpul a fost creat de Dumnezeu, care este in afara timpului.si sunt de acord cu ea. toate au un sfarsit, chiar si timpul,contrar parerii multora.

Corect.Eu m-am referit la faptul ca daca ar fi sa cuantizam totusi timpul acesta relativ,ar fi undeva acum 15 000 de ani.Deci ai dreptate.

Am uitat sa spun,cei ce au zis cifra de 15 000 de ani nu erau oameni de stiinta,oamenii de stiinta sustin alte aberatii,cu miliarde de ani,etc.Totusi,cineva a zis bine ca pana la venirea sa pe Pamant,omul a stat in rai,deci nu se stie cat.Asa ca totul e extrem de relativ.

La ce timp va referiti voi???????
Intai am fost creati spiritual si este un timp.
Dupa aceaia am fost creati material un alt timp.
15000 de ani e foarte putin dar voi puteti crede ce vreti.

Frate,nu te supara,dar tie nu-ti mai raspund.Si asta nu din rea vointa,din partea mea cel putin.Am vazut ca tu pui aceleasi intrebari sub alte forme,iar cand cineva incearca sa te lamureasca ii zici ca are probleme.Acum eu ma intreb cine are probleme,cel ce raspunde sau cel ce nu vrea sa asculte si sa inteleaga????Mai spui ca scriu lucruri pe care nu le inteleg,pai acum scuza-ma,dar cine nu intelege ce?Tu de ce ai venit pe forum,sa inveti ceva sau numai sa ispitesti?Mda,uite prost asa cum sunt,am inteles ceva:ca tu vrei cu price chip sa fi crestin si atat!Tu si cu Vadim,care tot timpul il aud cum ca noi suntem crestini s.a.m.d.Gresit!Noi suntem ortodocsi,acesta e un forum ortodox,nu crestin.Crestini sunt si catolicii, si protestantii.Ne acuzi ca nu-i iubim pe cei neortodocsi.Tocmai fiindca ii iubim le atragem atentia ca se afla inselare.Daca nu i-am iubi i-am lasa sa-si piarda sufletul in muncile vesnice ale iadului.Cel ce te iubeste nu iti aproba greselile,ci iti atrage atentia sa te indrepti.

P.S.Scuze pentru OFFTOPIC.

ce anume intelegi prin creati spiritual?vb de timpul material cum l-ai numit tu.este vorba despre acest interval care a trecut de la crearea lumii si pana azi. de la crearea acestei lumi materiale.vroiam sa evidentiez faptul ceea ce afirma stiinta cu privire la intervalul de timp in care s-a format pamantul nu este neaparat incompatibil cu ceea ce spune sfanta scriptura.altele sunt absolut incompatibile cu scriptura si anume acea teorie evolutionista,in care omul ar fi evoluat din maimuta, :D ceea ce mie mi se pare de neconceput.

Omul are un corp spiritual inainte de toate care a fost creat in planul spiritual si dupa aceea a coborat pe pamant sa ea un corp fizic dar corpul spiritual a fost facut inainte de a fi facut pamantul ca planeta fizica.Iar noi nu putem sti cat a durat acest timp.La un moment dat stiinta si religia se vor uni si atunci vom intelege anumite lucruri din creatie mai bine.Stii e un citat care spune ca totul e spirit,atunci e posibil ca si fierul sa fie tot spirit, si atunci ne intrebam oare creatia care se vede nu a fost intai facuta in spiritual si dupa aceea adusa in plan fizic.
Dar oare cum a fost adusa???????
Chestia cu maimuta este exclusa.

Se pare ca tu n-ai citit Biblia,sau n-ai interpretat-o bine,sau n-ai vrut s-o intelegi???Acolo se spune clar ca omul a fost facut mai intai fizic,material,iar apoi Dumnezeu a suflat duh de viata asupra lui.Deci nu a fost niciodata cum l-ai prezentat tu.Ca a trecut un timp intre crearea Pamantului si ajungerea omului pe el e adevarat,dar nu avem de unde stii cat timp a trecut.Oricum,culoarul speculatiilor e deschis.

In Biblie scrie ca a fost facut dupa asemanarea LUI DUMNEZEU.
Geneza cap.1 ver.26,27

Apoi Dumnezeu a zis: Sa facem om dupa chipul Nostru,dupa asemanarea Noastra;el sa stapaneasca peste pestii marii,peste pasarile cerului,peste vite, peste tot pamantul si peste toate taratoarele cari se misca pe pamant.

Dumnezeu a facut pe om dupa chipul Sau,L-a facut dupa chipul lui Dumnezeu;parte barbateasca si parte femmeiasca i-a facut.

Geneza cap.2 ver.7

Domnul Dumnezeu a facut pe om din tarana pamantului,i-a suflat in nari suflare de viata,si omul s-a facut astfel un suflet viu.

E chiar asa de greu sati dai seama eu nu cred ca e greu dar trebuie sa fii mai atent asta ma invatat un om care e trecut ca eretic de Biserica Ortodoxa ,Catolica si care mai sant ca nu le stiu pe toate pederost.

imi pare rau, dar sunt de acord cu marius_daniel. in biblie zice ca a fost facut omul din lut si apoi a suflat suflare de viata asupra lui.totul tine de interpretare probabil.cine e acel om perceput ca eretic de Biserica?

Din Biblie am scris nu din alta parte si tu spui ca nu este asa ca are o alta interpretare .Voi vreti sa vedeti ca sa credeti de fapt santeti si voi ca mine sau cu eram.
Dece crezi ca este scris inainte in Biblie ca sa fie facut om dupa chipul si asemanarea LUI DUMNEZEU si dupa aceea ca este facut din tarana si i sa dat suflare de viata???????

De unde stim? De la oamenii de stiinta; adevaratii oameni de stiinta, care au descoperit in valea raului Paluxy din SUA urme de om si de dinozaur, una langa alta, avand aceeasi varsta, vreo cateva zeci de mii de ani. Daca dinozaurii au disparut cu 60 de milioane de ani inainte de aparitia omului, de unde au aparut urmele acelea? Pentru ci interesati de creationism le recomand situl in limba engleza a Institutului de Cercetare a Creatiei, unde oameni de stiinta super-inteligenti au renuntat la prestigiul lor international pentru a dovedi cu argumente stiintifice Creatia. (www.icr.org) De asemenea recomand si cartea dr. Farid Abou-Rahme "Si Dumnezeu a zis... - Autoritatea Bibliei confirmata de stiinta". Sa vedeti acolo cata dreptate da stiinta Creationismului si cat de penibil este evolutionismul...

Nenea villagestar, noi, astia cu creationismul suntem cam multi pe acest forum, asa ca te sfatuiesc sa stai potolit...

Ioan Damaschin spune că Dumnezeu l-a făcut pe om cu mâinile Sale după chipul şi asemănarea Sa. Din pământ i-a facut trupul, iar sufletul raţional I l-a dat prin suflarea Sa, de aceea omul este numit chip al lui Dumnezeu. A fi creat după chipul lui Dumnezeu înseamnă a avea ratiune, libertate si capacitatea de a comunica, iar a fi creat după asemănarea lui Dumnezeu înseamnă asemănarea în virtute, reprezintă misiunea etică a omului.la asemanare trebuie sa ajungem.chipul a fost dat la creatie, dar la asemanare trebuie sa ajundem fiecare din noi.aici sunt foarte multe implicatii teologice pe care nu le pot expune pt ca sunt si foarte complexe.dar cred ca ar trebui sa iti formezi o idee mai exacta despre ceea ce inseamna chip si asemanare in teologie.ceea ce zici tu ma duce cu gandul la preexistentialism.

Multumesc de raspunsuri , o imagine am acum in legatura cu timpul si anume ,nu este importanta scurgerea timpului ci sa folosim asta spre binele si evolutia noastra spirituala ,o necesitate ,o folosinta ,o unealta la indemana noastra,de ce nu o poezie si o contemplare importanta din care rasare lumina vietii.

OFFTOPIC(mai mult sau mai putin)
"de ce sa cred intr-un big bang cand poate o fi fost doar Bang fara nici un BIG?
-si teoriile mele despre spatziu cosmic si mishcarile planetelor respectiv timpul fizic, teorii in stare incipienta, nici macar nu "pushca cu ce zic specialishtii"
-de exemplu, in teoriile mele viteza luminii nu este fixa de 3*10**8m/s, astfel ca nu se poate considera o referintza. Viteza luminii (a radiatziei) depinde de spatziul in care se manifesta, de factorii spatziali, si mai ales de sursa exploziv-energetica, si astfel masurarea vitezei luminii este imposibila. Se poate masura doar pe intinderi foarte mici. Extrapolarea este falsa. Cu alte cuvinte distantzele pana la stele nu pot fi masurate, si nicimacar aproximate, vitezele particulei unda-corpuscul putand fi foarte diferite."-Sovidiu

Sovidiu...lamureste-ma: de ce ai tu dreptate si nu au dreptate cercetatori renumiti pe plan mondial? De ce teoriile tale, in stare incipienta, sunt corecte si cele general acceptate si probate sunt gresite?

"Eu as pune problema altfel:sa demonstreze cercetatorii ceea ce afirma,nu sa contrazica evidenta si realitatea.Eu am incredere in Biblie si in scrierile Sf.Parinti,nu in nu stiu ce cercetatori atei,pagani sau sectanti.Sa demonstreze ei ce rost avea sa fie creat Pamantul acum nu stiu cate miliarde de ani,etc,iar omul sa apara acum cateva mii de ani.Chestia cu 15 000 de ani am citit-o intr-o carte ortodoxa si ii dau dreptate,fiindca are perfecta logica."-Marius Daniel

Asta si fac: demonstreaza ce afirma. Imi pare rau daca iti imaginezi ca cercetatorii stau de sute de ani si incearca sa contrazica Biblia. Majoritatea contradictiilor s-au nascut nu din dorinta de a ataca dogma crestina, ci din cercetare empirica. Poate ca vezi 2-3 emisiuni facute in numele audientei care incearca sa probeze cutare sau cutare chestiune biblica, dar asta nu inseamna ca numai asta fac oamenii de stiinta. Acum cu ideea ta "ce rost avea sa..." eu te intreb altceva: "ce rost avea sa apara omul"? Inteaga idee cu scopul e o tampenie, in umila mea opinie. Avem o nevoie chiar atat de apriga sa ne motivam existenta intr-un fel sau altul?

"Cel mai bun lucru pe cre il poate face un crestin, in asteptarea mortii este ... sa traiasaca! "-dannsan

Gresit...singurul lucru pe care il poate face orice om inaintea mortii este sa traiasca...dar e o afirmatie inutila...din moment ce nu esti mort singurul lucru pe care il faci este sa traiesti. Si fiecare va alegeti modul in care vreti sa traiti, scopul, s.a.m.d. Eu in fiecare dimineata ma scol cu gandul ca intr-o perioada mai scurta sau mai lunga de timp voi muri, si asta imi confera cea mai dulce seninatate. Nici un om nu are un scop real si irefutabil, si nu putem stii ce ne asteapta dupa moarte, deci singurul lucru pe care eu il pot face este sa traiesc dupa cum cred de cuviinta.
Si mentiona altcineva de obsesia mortii...e interpretabil: frica de moarte e o prostie specifica mintilor slabe, curiozitatea mortii...nu stiu cati dintre voi au avut-o. Nu presupun ca as merita cu adevarat dreptul de a ma numi un observator al fenomenului mortii, dar o pot privii cat se poate de lucid si chiar optimism. Daca nu am fi avut moartea existenta ar fi devenit insuportabila pentru orice om lucid(din fericire nu sunt multi astfel de oameni)

"Omul are un corp spiritual inainte de toate care a fost creat in planul spiritual si dupa aceea a coborat pe pamant sa ea un corp fizic dar corpul spiritual a fost facut inainte de a fi facut pamantul ca planeta fizica."-ARHANGHELUL

Ideea cu "omul are un corp spiritual" nu e decat o ipoteza. Tind sa fiu de acord cu ea, dar sa incercam sa nu prezentam ideei ca adevar. Si te rog sa nu mai faci argumentari pe baza citatelor biblice. Daca eu ti-as da citate din scriierile hinduse, din Talmud sau din Coran nu imi vei da dreptate, deci sa lasam textele sacre din argumentari din afara sferei teologiei.

ON TOPIC
Cand spunem timpul vorbim de masurarea trecerii. Nu putem inca transcede aceasta limita, deci stabilim o conventie. Timpul in sine este o notiune abstracta, nu poate fi definit. Timpul are un sfarsit, zicea cineva. Impropriu spus. Absenta timpului este eternitatea, atemporalitatea, o stare pe care constiinta umana o evita intentionat. Putini sunt cei care sa accepte ce inseamna de fapt etern. Deja cand o stare nu mai dureaza o anumita perioada, ci ea continua la infinit, atunci ea transcede timpul, ramane intr-un punct ce se propaga la nesfarsit.

pt arhanghelul: inca nu am primit un raspuns in legatura cu acea afirmatie in care vorbeai despre o creatie in spirit ce precede creatiei in material, in timp.

MARIUS_DANIEL daca toti ar fi gandit ca tine inca am crede ca pamantul e centrul universului

Poi nu ca eu am dreptate si ei nu ca si cum am fi in opozitzie flagranta, cam ca si guvernul si opozitzia, ci s-ar putea sa am si eu dreptate, dar odata cu ea ma si cam apuca groaza deoarece avand o parte frumoasa ce da posibilitatea unor dezvoltari si calatorii spatziale, are si cateva posibilitatzi nefaste in functzie de respectivii binevoitori care le-ar putea interpreta si folosi misheleshte astfel incat m-ar apuca niste tipuri de teama bizara cam ca a tuturor novatorilor in domeniul stiintzei ce se gandesc cu frica la urmasii lor, in privintza ca oarece destin trist se datoreaza si lor in oarece masura. Deci mi-e frica sa nu ajung sa privesc din panteonul oamenilor cu idei catre ceilaltzi oameni cu ochii fatalitatzii dezgustate ca am contribuit la acest destin inutil si pervers, in schimb in loc sa cucerim spatziul cosmic, ne formam ca si tampitzii (tot oameni cu idei) acel cer de arama ata de dureros, un fel de drob de sare deasupra capetelor ce inlocuieshte, tot misheleshte, cerul ala de arama care nu era totusi chiar asha de groaznic, cum spunea parca sf. Vasile cel Mare, din care nici macar nu am citit dinpacate, dintr-o alta frica bizara, personala, si nici nu ash vrea sa citesc... mi-e suficient sa stiu ca acel sfant a citit... sper sa-mi fie suficient.

Deci revenind la intrebarea ta, teoriile despre care spuneam sunt pentru mileniul 4 sau cinci, daca vor mai exista ... deci oricum nu-si prea au sensul discutziile referitoare la ele, si oricum teoriile nu sunt decat in prima lor faza, de explicatzii succinte, de pareri descrise simplist dar care au valeentze de adevar, si care culmea, nu prea concorda cu ce zic specialishtii... dar eu le cam gasesc, valabile.

Ma simt ca si cum ash fi un copernic in miniatura, si care si el n-avea nici in clin nici in maneca cu nimic din ocupatziunile vremii... deci ce ash avea de discutat cu tine sau cu cercetatorii...!? s-ar putea in cel mai bun caz sa fiu un cobai inutil ca atatzia altzii. Nu sunt destui sacrificatzi pe altarul shtiintzei? Nu ca nu este frumos sa te sacrifici pentru cauze nobile, dar ma intreb ca un fel de indoiala dureroasa, dar daca scopul totusi nu prea scuza mijloacele?
Deci sper sa ma ajute Domnul Iisus sa pun teoriile la punct, sa le intocmesc asha cum voi reushi si cum va fi sa fie si atunci dupa ce le vei citi, vom putea discuta, si pe marginea lor, cat si despre valabilitatea lor.... Deocamdata itzi multzumesc de-ntrebare... si camatat ???

atunci sa demonstreze si sfintii parinti ca pamantul a fost creat acum 15 000 de ani. vreau demonstratii ruguroase ca lumea fost creata in 6 zile a cate 24 de ore ziua si nu in 6 ere geologice a cateva milioane de ani era, vreau explicatii de la sfintii parinti asupra originii craniilor de dinozauri gasite, asupra miscarii placilor tectonice, asupra cauzelor cutremurelor, asupra formelor de relief formate prin incretinere etc.
Daca nu vrei sa accepti cercetarile stiintifice ale oamenilor care au pregatire de specialitate ptr asta, atunci nu mai folosi calculatorul si internetul, nu folosi forum, toate astea sunt create de oameni de stiinta atei, pagani, sau cum vrei tu sa le zici si nu ajuta la mantuire. Nu folosi vase de bucatarie ca au fost create de ingineri atei, nu folosi nimic din tehnologie, traieste ca in epoca antica. Nu sta pe scaun din lemn facut de tamplari (care au lucrat sub comanda unor ingineri), nu pune sticla la geamuri, traieste in coliba, nu folosi absolut nimic tehnologie. Totul ce inseamna tehnologie e facut de atei si pagani.
Si nu mai cumpara produse cu cod de bare ca ascunde in el 666 (s-a demonstrat asta). Orice om care cumpara produse cu cod de bare cu 666 accepta diavolul in viata lui. (in apocalipsa scrie clar de 666)

Citystar, destul de dificil cu tehnologia. Bazele stiintei - si ale culturii in general, au fost puse de mediile religioase. Ce i-a impins pe oameni spre astronomie? Dar spre matematica? Toate aceste preocupari au avut la baza dorinta omului de a clarifica aspectele religioase ale vietii sale... asa ca multumeste `religie` pentru tehnica... Cine a favorizat dezvoltarea culturii... cine stia sa scrie? dar sa socoteasca? unde erau bibliotecile? Nu cumva pe langa temple? Unde erau scolile? Nu cumva tot pe acolo? Cine erau invatatorii? Nu zic sa multumesti teologilor pt. aerul conditionat, insa nu te pripi a opune intru totul tehnica cu domeiul religios, fiindca desi ele astazi au devenit oarecum antagonice, au ceva in comun... Ateul nu exista pur si simplu... insasi denumirea lui se raporteaza la Dumnezeu, asa ca... Daca exista atei, exista fiindca s-a pus problema lui `Dumnezeu`...

de acord cu tine odin, dar cred ca citystar a exagerat intentionat pentru a contra-balansa exagerarile lui MARIUS_DANIEL :)

Salut silverstar!

iaca unul dintre "odini" ne invata; nimic!

- "Ateul" nu exista pentru ca d-zeu.. se face ca nu-l stie!!

Si .. hai s-o ARUNCAM IN AER: "citystar" : E o persoana deosebita! Dar infipta in sectele religioase! !!!! ! !

Hai ca va prezint eu o oferta!
- Leasing! - secta - evanghelisti: cu doar pretul de 101 de EURO pe luna puteti! .. puteti avea o religie oarecum buna! cu motor!
Tot leasing! - Fara sange! Total! Toti banii odata!

off topic: nu exista atei. exista persoane care incearca sa nege existenta lui dumnezeu. nu exista om care sa se numeasca pe el ateu si sa nu creada in nimic. iar daca crezi in ceva, orice ar fi acel ceva, nu te numesti ateu.

maya daca incerci sa crezi cu toata taria ta in altceva in afara de divinitate acel lucru iti va aduce satisfactie doar in aceasta viata trecatoare. Crezand in Dumnezeu poti avea satisfactie si acum si in cealalta viata. Dar asta pentru cine crede in viata dupa moarte pt ca sunt multi oameni care cu toate ca se dau crestini nu vor sa creada in acest lucru care poate parea ridicol pt cei care doar aceasta viata conteaza.