Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Care este sursa violentei? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12869)

victortiti89 17.05.2011 11:37:58

Care este sursa violentei?
 
Suntem martorii multor evenimente in care predomina acte de violenta si cruzime,toate infaptuite de semeni de-ai nostri.Nu toate sunt de acelasi nivel de violenta,sunt si cazuri in care violenta este doar la nivel de vorbe(jigniri,umilinte etc.),iar altele sunt mai putin grave decat celelalte.Multi spun ca violenta se datoreaza televiziunii si a jocurilor pe calculator.Sunt multe filme cu impuscaturi,urmariri,violenta fizica si verbala,limbaj obscen etc.In jocuri este la fel.Dar totusi,altii spun ca n-are legatura cu ce filme urmarim,ci cu personalitatea noastra.Ei spun ca omul a fost mereu violent,dinainte sa se inventeze televiziunea.Cine are dreptate?De ce sunt unii oameni care simt placerea sa chinuie animale si oameni?Si sunt altii care,desi nu sunt violenti,iubesc sa vorbeasca vulgar,obscen.Odata,in spital,eram in salon cu un om care isi povestea fara niciun pic de rusine,ispravile erotice,cu multe detalii.Chiar m-a facut sa plang!Nu putem spune ca un om este rau sau bun in totalitate,dar am vazut si auzit multe fapte violente,nerusinate venind din partea unor oameni diferiti,fara diferenta de categorie sociala,varsta etc.Unii chiar au demonstrat,prin faptele lor,ca nu au limite in cruzimea lor(au fost cazuri numeroase la stiri)!De ce se comporta astfel unii semeni,de ce unii oameni par ca isi pierd umanitatea si orice urma de bunatate?

antoniap 17.05.2011 12:46:58

Citat:

În prealabil postat de victortiti89 (Post 361636)
Suntem martorii multor evenimente in care predomina acte de violenta si cruzime,toate infaptuite de semeni de-ai nostri.Nu toate sunt de acelasi nivel de violenta,sunt si cazuri in care violenta este doar la nivel de vorbe(jigniri,umilinte etc.),iar altele sunt mai putin grave decat celelalte.Multi spun ca violenta se datoreaza televiziunii si a jocurilor pe calculator.Sunt multe filme cu impuscaturi,urmariri,violenta fizica si verbala,limbaj obscen etc.In jocuri este la fel.Dar totusi,altii spun ca n-are legatura cu ce filme urmarim,ci cu personalitatea noastra.Ei spun ca omul a fost mereu violent,dinainte sa se inventeze televiziunea.Cine are dreptate?De ce sunt unii oameni care simt placerea sa chinuie animale si oameni?Si sunt altii care,desi nu sunt violenti,iubesc sa vorbeasca vulgar,obscen.Odata,in spital,eram in salon cu un om care isi povestea fara niciun pic de rusine,ispravile erotice,cu multe detalii.Chiar m-a facut sa plang!Nu putem spune ca un om este rau sau bun in totalitate,dar am vazut si auzit multe fapte violente,nerusinate venind din partea unor oameni diferiti,fara diferenta de categorie sociala,varsta etc.Unii chiar au demonstrat,prin faptele lor,ca nu au limite in cruzimea lor(au fost cazuri numeroase la stiri)!De ce se comporta astfel unii semeni,de ce unii oameni par ca isi pierd umanitatea si orice urma de bunatate?

Dracul nu face manastiri. Oamenii aluneca putin cate putin facand din ce in ce mai mult voia diavolului. Atunci cand postul, rugaciunea si milostenia si trairea in duh si adevar respectand poruncile evanghelice dispar din viata noastra, trupul nostru care ar fi trebuit sa fie templu al Duhului Sfant este ocupat de ... alte duhuri. Si astfel, in locul virtutilor, in sufletele noastre pot inflori patimile si viciile de tot felul.

,,Mania este nebunie scurta."' - spune un proverb latin. Sfintii Parinti ne invata ca mania este o patima, la fel ca si desfranarea, care poate fi tinuta in frau prin cultivarea virtutii opuse ( rabdarea).

Mania este insotita in zilele noastre ori de desfranare ori de iubire de arginti - patimi specifice acestui veac.

Stapanitorul acestei lumi incearca sa ne atraga chiar si prin televiziune sa facem voia sa. Daca vedem ca unele filme ori emisiuni sunt nocive pentru sufletul nostru, putem sa renuntam la acestea. Intoarcerea la trairea crestina autentica in primul rand a noastra reprezinta o prioritate. Noi, cei care vedem cum stau lucrurile, noi suntem datori sa le fim celor din jur exemple.

Am mers de curand la o nunta. O singura femeie mai tanara a avut curajul sa mearga si la nunta imbracata ca la biserica. Din pacate, n-am fost eu aceea, dar am admirat-o pentru ca si-a luat basmaua pe cap si acolo. Nevopsita, nefardata, imbracata crestineste, ea dat o lectie fara cuvinte cui a vrut sa ia aminte la mesajul ei.

konijiro 17.05.2011 12:57:05

Citat:

Suntem martorii multor evenimente in care predomina acte de violenta si cruzime,toate infaptuite de semeni de-ai nostri
S-ar putea sa te surprinda, dar datele arata ca epoca in care traim acum e cea mai putin violenta din istoria umanitatii. Adica dracu' nu e chiar atat de negru:5:

vintage 17.05.2011 13:12:21

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 361678)
S-ar putea sa te surprinda, dar datele arata ca epoca in care traim acum e cea mai putin violenta din istoria umanitatii. Adica dracu' nu e chiar atat de negru:5:

Interesant... "datele" cui arata asta? ce fel de "date"?

Liviu33 17.05.2011 14:36:02

Sursa violentei? Frustrarea, lipsurile, neputinta... Hai sa fim sinceri! Toti o avem sadita in noi si reusim mai mult sau mai putin sa o tinem in frau!
Ce? Nu v-ati dori sa fie montata o bomba in parlament si declansatorul sa fie sub degetul vostru?

vintage 17.05.2011 15:15:26

Citat:

În prealabil postat de Liviu33 (Post 361723)
Sursa violentei? Frustrarea, lipsurile, neputinta... Hai sa fim sinceri! Toti o avem sadita in noi si reusim mai mult sau mai putin sa o tinem in frau!
Ce? Nu v-ati dori sa fie montata o bomba in parlament si declansatorul sa fie sub degetul vostru?

Sursa violentei este lipsa blandetii, a rabdarii, a dragostei si a nadejdii in Dumnezeu. Dar mai poate fi si influenta TV-ului cu tot ce transmite el: filme in care predomina razbunarea fara limite, unele genuri de muzica, etc.

vintage 17.05.2011 15:19:09

Citat:

În prealabil postat de Liviu33 (Post 361723)
Sursa violentei? Frustrarea, lipsurile, neputinta... Hai sa fim sinceri! Toti o avem sadita in noi si reusim mai mult sau mai putin sa o tinem in frau!
Ce? Nu v-ati dori sa fie montata o bomba in parlament si declansatorul sa fie sub degetul vostru?

NU ! nu ne dorim sa fie montata o bomba in parlament si daca ar fi, NU, nu ne-am dori ca declansatorul sa fie sub degetul nostru. Si daca ar fi sub degetul nostru NU am dori sa-l folosim!
Tu ai vrea?? Sunt sigura ca NU.

konijiro 17.05.2011 16:10:01

Citat:

Interesant... "datele" cui arata asta? ce fel de "date"?
Urmareste clipul de mai jos. E pe pagina celor de la TED, unde nu ajunge sa vorbeasca oricine. Iar Pinker nu e nici el "oricine":

http://www.ted.com/talks/lang/eng/st..._violence.html

Citat:

Ce? Nu v-ati dori sa fie montata o bomba in parlament si declansatorul sa fie sub degetul vostru?
Nu. Pentru ca nu ar rezolva nimic. Mi-as dori insa un popor mai educat, care voteaza bazat pe ratiune, nu pe foame si frica.

georgeval 17.05.2011 17:46:44

Sursa violentei se gaseste si in lipsa smereniei. Acolo unde iubirea de sine este prea mare micsoreaza si umileste pe cei din jur pana la violenta- sub toate aspectele ei de la cea verbala pana la cea fizica.

machho 17.05.2011 18:16:26

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 361678)
S-ar putea sa te surprinda, dar datele arata ca epoca in care traim acum e cea mai putin violenta din istoria umanitatii. Adica dracu' nu e chiar atat de negru:5:

adica'...stii bancul cu recrutarea!!?...pai cum sa' fie la inceput dracul negru,cand el este un "cameleon"...cu unul e negru,cu altul e alb,cu altii e rosu...depinde cum il accepti.

o nestiutoare_ 17.05.2011 19:09:40

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 361761)
Nu. Pentru ca nu ar rezolva nimic. Mi-as dori insa un popor mai educat, care voteaza bazat pe ratiune, nu pe foame si frica.

Bine spus!
Degeaba ne asteptam ca semenii nostri sa actioneze mai civilizat, fara sa fie agresivi-pana si verbal-, atata timp cat sunt lipsiti(unii) de educatia necesara.

Votul pe baza ratiunii ar fi o imbunatatire remarcabila a ceea ce este acum.

vintage 17.05.2011 19:31:01

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 361761)
Urmareste clipul de mai jos. E pe pagina celor de la TED, unde nu ajunge sa vorbeasca oricine. Iar Pinker nu e nici el "oricine":

http://www.ted.com/talks/lang/eng/st..._violence.html



Nu. Pentru ca nu ar rezolva nimic. Mi-as dori insa un popor mai educat, care voteaza bazat pe ratiune, nu pe foame si frica.



Pe vremea copilariei mele era foarte des folosita expresia "Minti ca o gazeta americana"...sau canadiana...
Vreau sa spun ca eu, personal nu cred in datele,statsticile lor, ale americanilor, canadienilor... Sunt minciuni. Parerea mea...

Stiu ca va voi dezamagi insa nu am auzit de TED si nici nu ma intereseaza cu ce se ocupa...
Acest Pinker imi este total necunoscut. Despre un om cu adevarat important afla toata lumea, inclusiv prostii.Si, de-asta zic, daca eu n-am auzit de Pinker, inca nu e celebru...

Din nefericire si contrar datelor ted-ului si pinkerului violenta a crescut. Sub masti diferite actele de violenta asupra populatiei sunt prezentate ca fiind "grija fata de om". Actiunile de interventie ale armatei americanilor (si nu numai) in tarile arabe (si nu numai) cu scopuri de aparare a populatiei, vaccinarile fortate, virusii aparuti din... neant... apoi atacurile teroriste, etc, etc, etc. sunt, dupa parerea mea, o expresie clara a violentei.
In ziua de azi termenul "violenta" inseamna mult mai mult decat pumni, suturi in dos sau gloante. Sa-i spunem si lui teddy pinker.

Si din filmulet nu am inteles mai nimic. Nu stiu prea stiu engleza.

Mihnea Dragomir 17.05.2011 19:38:45

Cauza violenței este ura.
Aproapele nostru este, prin definiție, un idiot. Analfabet. Nu are atribute umane, cum avem noi, ci este un animal. Mai mult, el uneltește împotriva noastră, care binemerităm. Are ce are cu noi, astfel încât nu ne putem desfășura măreția din pricina lui. De aceea, trebuie pus la punct. Datorită faptului că nu are nici măcar înțelegerea unui măgar, trebuie să-i aplic o corecție. Am să fac să-i fie învățătură de minte. Ar merita să-l bag în spital. Ba chiar ar fi bine să scape lumea de un astfel de exemplar nenorocit.

Eu sunt făcut după chipul lui Dumnezeu. Am spus eu, nu tu, boule !

mihaila_alin 17.05.2011 19:45:16

Citat:

În prealabil postat de Liviu33 (Post 361723)
Sursa violentei? Frustrarea, lipsurile, neputinta... Hai sa fim sinceri! Toti o avem sadita in noi si reusim mai mult sau mai putin sa o tinem in frau!
Ce? Nu v-ati dori sa fie montata o bomba in parlament si declansatorul sa fie sub degetul vostru?

imi dau seama cit de crestineste vorbesti la adresa celor ce ne conduc ce cu acordul de Sus ne conduc, aceia sunt cezarul ce spune scriptura ca sa facem cu cezarul? bum...sau sa ii dam partea lui.probabil ca te crezi judecator si executor mai sa fie, dar butoanele tre sa fie ascunse de privirile unora.

o nestiutoare_ 17.05.2011 19:49:17

Citat:

În prealabil postat de mihaila_alin (Post 361802)
imi dau seama cit de crestineste vorbesti la adresa celor ce ne conduc ce cu acordul de Sus ne conduc, aceia sunt cezarul ce spune scriptura ca sa facem cu cezarul? bum...sau sa ii dam partea lui.probabil ca te crezi judecator si executor mai sa fie, dar butoanele tre sa fie ascunse de privirile unora.

E vorba de nemultumirea generala in privinta conducerii tarii.
Nu lua numai primul inteles al lucrurilor.Fiindca substanta se ascunde ceva mai departe;).

A fost un utilizator mai glumet si gata, sarim pe el.

florinbrasov0 17.05.2011 19:56:48

Citat:

În prealabil postat de victortiti89 (Post 361636)
Suntem martorii multor evenimente in care predomina acte de violenta si cruzime,toate infaptuite de semeni de-ai nostri.Nu toate sunt de acelasi nivel de violenta,sunt si cazuri in care violenta este doar la nivel de vorbe(jigniri,umilinte etc.),iar altele sunt mai putin grave decat celelalte.Multi spun ca violenta se datoreaza televiziunii si a jocurilor pe calculator.Sunt multe filme cu impuscaturi,urmariri,violenta fizica si verbala,limbaj obscen etc.In jocuri este la fel.Dar totusi,altii spun ca n-are legatura cu ce filme urmarim,ci cu personalitatea noastra.Ei spun ca omul a fost mereu violent,dinainte sa se inventeze televiziunea.Cine are dreptate?De ce sunt unii oameni care simt placerea sa chinuie animale si oameni?Si sunt altii care,desi nu sunt violenti,iubesc sa vorbeasca vulgar,obscen.Odata,in spital,eram in salon cu un om care isi povestea fara niciun pic de rusine,ispravile erotice,cu multe detalii.Chiar m-a facut sa plang!Nu putem spune ca un om este rau sau bun in totalitate,dar am vazut si auzit multe fapte violente,nerusinate venind din partea unor oameni diferiti,fara diferenta de categorie sociala,varsta etc.Unii chiar au demonstrat,prin faptele lor,ca nu au limite in cruzimea lor(au fost cazuri numeroase la stiri)!De ce se comporta astfel unii semeni,de ce unii oameni par ca isi pierd umanitatea si orice urma de bunatate?

Daca doriti sa vedeti cata influenta au programele TV, jocurile video si filmele cititi cartile domnului Virgiliu Gheorghe. Prima sa carte pe tema asta poarta numele de efectele televiziunii asupra mintii umane. Se bazeaza numai pe cercetari stiintifice si experimente. Daca vezi cauta chiar si pe acest site, veti gasi cateva conferinte audio, ale dumnealui, pe aceasta tema.

Parerea mea este ca violenta a existat de mult, dar nu cred ca la o scara asa de larga, cum se intampla astazi.

N.Priceputu 17.05.2011 20:08:12

Sursa violenței nu poate fi decât diavolul, cel numit „vrăjmașul”, care din mândrie a vrut să fie în locul lui Dumnezeu. Dar pentru că nu poate crea ceva vrea să-L egaleze într-un fel pe Dumnezeu într-un fel contrar, prin distrugere. Și pentru că nu poate iubi ca Dumnezeu, ar vrea măcar să urască cu aceeași intensitate. Iar obiectul urii sale este cu predilecție omul, pentru că în el se oglindește Chipul lui Dumnezeu.
De la cădere încoace lumea e plină de violență. În zilele noastre ea se și cultivă. Aparent lumea noastră e mai puțin violentă; pe plan fizic. Însă violența e mult diversificată și îmbracă mult mai multe forme: violență verbală, violență virtuală (jocuri pe calculator, filme).
Un om civilizat e un om care a învățat să-i prețuiască pe ceilalți; un om civilizat e un om mai aproape de Dumnezeu.
Măsura violenței lumii noastre ne arată cât de departe ne ținem de Bunul Dumnezeu și cât de receptivi suntem la „inspirațiile” celui rău.
Ieșirea din această stare o poate face fiecare dintre noi, după învățătura Mântuitorului, răspunzând răului (violenței) cu bine. E singura modalitate de a-i pune capăt. Nu poți face asta decât printr-o jertfă de sine. Cine reușește cucerește în lume teritorii pentru Dumnezeu.

mihaila_alin 17.05.2011 20:19:57

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 361761)
Mi-as dori insa un popor mai educat, care voteaza bazat pe ratiune, nu pe foame si frica.

mai konijiro la clasa politica pestrita ce o avem esti rugat sa ne dai un indiciu nu de alta da se apropie.

mihaila_alin 17.05.2011 20:26:55

Citat:

În prealabil postat de o nestiutoare_ (Post 361804)
E vorba de nemultumirea generala in privinta conducerii tarii.
Nu lua numai primul inteles al lucrurilor.Fiindca substanta se ascunde ceva mai departe;).

A fost un utilizator mai glumet si gata, sarim pe el.

draga da numai am zis, io vad ca ii intreg nu am sarit pe el.

o nestiutoare_ 17.05.2011 20:31:19

Citat:

În prealabil postat de mihaila_alin (Post 361811)
draga da numai am zis, io vad ca ii intreg nu am sarit pe el.

Ma bucur ca nu s-a ajuns la violenta;), ca tot despre asta era vorba.

Ghezuroiu George 17.05.2011 20:34:53

x
 
Adevarul e ca aceste lucruri nu au cum sa ne influenteze atata timp cat tu conduci jocul pe calculator si nu te conduce el pe tine!si eu sunt un gamer inrait dar asta nu-mi afecteaza chiar deloc viata de familie sau viata de zi cu zi!Ceea ce vreau sa exprim prin asta e ca depinde de om cum vrea sa fie,sincer!iar filmele sunt totusi filme!

mihaila_alin 17.05.2011 20:44:03

sursa violentei este pierderea valorilor morale a cetatianului
 
frica de Dumnezeu de a nu face rau, se trimbiteaza iubirea inexistenta aproape,virtutile crestine poate nici unul nu le indeplinim.pierderea virtutilor umane indeparteaza pe om de Dumnezeu si numai ce vine "pocitul" veacului acesta cu violenta ce incape mai multe forme,si in general se pleaca de la mindrie caci se cred unii mai buni ca altii uitind sau nestiind caci in fata lui Dumnezeu suntem egali cu totii fara exceptie.

Domnul sa va binecuvinteze pe toti.Amin.

mihaila_alin 17.05.2011 20:50:10

Citat:

În prealabil postat de o nestiutoare_ (Post 361812)
Ma bucur ca nu s-a ajuns la violenta;), ca tot despre asta era vorba.

Domnul si Maica Domnului sa te aiba in paza dragalase neSTIUTOARE.Amin.

konijiro 17.05.2011 22:22:45

Citat:

Vreau sa spun ca eu, personal nu cred in datele,statisticile lor, ale americanilor, canadienilor... Sunt minciuni. Parerea mea...
Un studiu statistic poate fi respins daca metodologia e dovedita ca fiind incorecta, nu in functie de cine si unde e facut. Si mai ales nu pentru ca e in contradictie cu parerea ta.

Daca crezi ca sunt minciuni, inseamna ca ai si argumente sa sustii asta, nu doar o "parere". Astept comentariile si argumentele legate de asta.

Citat:

Stiu ca va voi dezamagi insa nu am auzit de TED si nici nu ma intereseaza cu ce se ocupa...
Aha. Nu stii cine sunt, cu ce se ocupa, dar in schimb stii sigur ca totul e o minciuna. Deci despre ce vorbim, atata timp cat de fapt nu te intereseaza decat sa citesti pareri care coincid cu ale tale?

In alta ordine de idei, uite aici despre TED:

http://en.wikipedia.org/wiki/TED_(conference)

Citat:

Acest Pinker imi este total necunoscut. Despre un om cu adevarat important afla toata lumea, inclusiv prostii.Si, de-asta zic, daca eu n-am auzit de Pinker, inca nu e celebru...
Probabil nu ai auzit nici de wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Steven_Pinker

La fel cum probabil nu ai auzit de o gramada de oameni a caror munca a produs rezultate de care te beneficiezi in fiecare zi.

Dar da, asa e. Daca nu ai auzit TU de ei, sunt toti o adunatura de neica nimeni. Tu esti validarea suprema.

Citat:

Din nefericire si contrar datelor ted-ului si pinkerului violenta a crescut
Sa inteleg ca ai efectuat un studiu care s-a ocupat de istoria si intensitatea violentei pe mapamond de la timpurile biblice incoace? Nu de alta, dar Pinker asta a facut.

Pune-l pe masa, ca altfel vorbim vorbe.

Citat:

Si din filmulet nu am inteles mai nimic. Nu stiu prea stiu engleza.
Si te-a interesat atat de tare filmul ala ca nici nu ai observat ca are subtitrari in romana.

florin.oltean75 17.05.2011 22:26:27

Sursa violentei este iubirea de sine.

Oricine se pretuieste mai mult pe sine,
intra inevitabil in conflict cu ceilalti.

Sursa 'iubirii de sine' este 'parerea de sine'.

'Parerea de sine' este fructul necunoasterii.


Cine cunoaste, 'stie ce este sinele',
astfel nu poate cadea in 'parere de sine',
mai departe, in 'iubire de sine'.

'Parerea de sine' este pacatul cel mai subtil si greu de eradicat.

Aici se afla radacina tuturor pacatelor subtiri,
din care se dezvolta pacate din ce in ce mai viscoase.

vintage 17.05.2011 23:23:19

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 361846)
Un studiu statistic poate fi respins daca metodologia e dovedita ca fiind incorecta, nu in functie de cine si unde e facut. Si mai ales nu pentru ca e in contradictie cu parerea ta.

Daca crezi ca sunt minciuni, inseamna ca ai si argumente sa sustii asta, nu doar o "parere". Astept comentariile si argumentele legate de asta.



Aha. Nu stii cine sunt, cu ce se ocupa, dar in schimb stii sigur ca totul e o minciuna. Deci despre ce vorbim, atata timp cat de fapt nu te intereseaza decat sa citesti pareri care coincid cu ale tale?

In alta ordine de idei, uite aici despre TED:

http://en.wikipedia.org/wiki/TED_(conference)



Probabil nu ai auzit nici de wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Steven_Pinker

La fel cum probabil nu ai auzit de o gramada de oameni a caror munca a produs rezultate de care te beneficiezi in fiecare zi.

Dar da, asa e. Daca nu ai auzit TU de ei, sunt toti o adunatura de neica nimeni. Tu esti validarea suprema.



Sa inteleg ca ai efectuat un studiu care s-a ocupat de istoria si intensitatea violentei pe mapamond de la timpurile biblice incoace? Nu de alta, dar Pinker asta a facut.

Pune-l pe masa, ca altfel vorbim vorbe.



Si te-a interesat atat de tare filmul ala ca nici nu ai observat ca are subtitrari in romana.



Studiul statistic de care vorbesti tu si prietenul tau pinker este in contradictie cu parerea mea personala pe care mi-am facut-o eu singura in urma celor observate de mine in tara mea de-a lungul intregii mele vieti. Nu am publicat-o. ...Deocamdata...

Presupun ca am dreptul sa nu cred in statisticile acestui domn, nu? Nu am nevoie de argumente ca sa dovedesc ca nu cred in afirmatiile domniei sale.

Pe mine nu ma impresioneaza "un nume" cu renume. Eu cred sau nu, imi place sau nu ce zice, ca face sau cum canta "cineva-ul"... Citesc tot felul de pareri cu care sunt sau nu sunt de acord. Imi exprim o parere personala si nu o impun nimanui. Doar o expun.

Ai dreptate. Nu-i cunosc pe toti cei care au contribuit la confortul vietii noaste. Nu. Insa multumesc lui Dumnezeu in fiecare clipa ca a dat intelepciune unor oameni (necunoscuti de mine) care au inventat, de exemplu, roata...

Nu sunt validarea suprema insa pe mine personal nu ma impresioneaza pinker sau altii ca el si de altfel nici statisticile lor. Nu-i consider neica nimeni, Doamne fereste! Sunt OAMENI si sunt iubiti de Dumnezeu, asta fiind valoarea lor suprema.

Daca pinker a facut acest studiu, in ceea ce ma priveste, s-a ostenit degeaba. Prefer "studiile" Sfintilor Parinti.

Pe calculatorul meu filmul nu are subtitrare in romana :(

Noapte buna!

konijiro 17.05.2011 23:41:09

Citat:

Studiul statistic de care vorbesti tu si prietenul tau pinker este in contradictie cu parerea mea personala pe care mi-am facut-o eu singura in urma celor observate de mine in tara mea de-a lungul intregii mele vieti. Nu am publicat-o. ...Deocamdata...
Si te-ai gandit vreodata ca parerea ta ar putea fi gresita? Sau e din oficiu corecta doar pentru ca e a ta?

Expunerea lui Pinker nu se refera la Romania, ci la mapamond. Si e bazata pe date care sunt disponibile celor care vor sa le gaseasca si sa le foloseasca.

Parerea ta poate fi catalogata drept corecta doar atunci cand e sustinuta de dovezi clare. Esti in situatia celui care voteaza Basescu, prietenii din jurul lui voteaza toti Basescu, deci in mintea lui clar Basescu va iesi presedinte.

Problema e ca sunt o multitudine de persoane si factori de care nu stii, si pe care nu ii iei in calcul atunci cand iti formezi o parere, pentru ca perceptia ta, ca persoana, e limitata.

De aceea prefer ca de fiecare data cand am o opinie legata de o anume problema sa verific si daca ea e ancorata in realitatea obiectiva. Daca nu e, o schimb, mai degraba decat sa spun sus si tare ca statisticile si datele sunt niste minciuni.

Citat:

Presupun ca am dreptul sa nu cred in statisticile acestui domn, nu? Nu am nevoie de argumente ca sa dovedesc ca nu cred in afirmatiile domniei sale.
E evident ca ai dreptul sa crezi ce vrei. Dar nu iti face cinste sa respingi afirmatiile lui fara sa le fi vazut sau auzit.

Eu nu am nevoie de argumente care sa dovedeasca faptul ca nu crezi. Dar in cazul in care conceptul de onestitate intelectuala nu iti e strain, nu ti-ar strica sa iti argumentezi decizia, macar fata de tine.

Citat:

Pe mine nu ma impresioneaza "un nume" cu renume.
Foarte bine. Argumentele conteaza, nu cine le expune. Dar nici macar la argumentele din documentarul respectiv nu ai ajuns, din moment ce nu l-ai urmarit.

Citat:

Daca pinker a facut acest studiu, in ceea ce ma priveste, s-a ostenit degeaba. Prefer "studiile" Sfintilor Parinti.
Da? Ia zi, ce au de zis Sfintii Parinti despre secolul 20? Dar despre antibiotice? Sau despre neo natologie? Daca tot sunt autoritatea suprema...

Citat:

Pe calculatorul meu filmul nu are subtitrare in romana
Sub fereastra in care iti apare filmul e un buton pe care scrie: "Subtitles available in...". Apesi pe el si iti alegi romana (din cele 24 de limbi disponibile).

Noapte buna si tie.

Melissa 18.05.2011 02:04:44

Citat:

În prealabil postat de vintage (Post 361690)
Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 361678)
S-ar putea sa te surprinda, dar datele arata ca epoca in care traim acum e cea mai putin violenta din istoria umanitatii. Adica dracu' nu e chiar atat de negru:5:

Interesant... "datele" cui arata asta? ce fel de "date"?

Steven Pinker traseaza declinul violentei din vremurile biblice pana in prezent si sustine ca, desi ar putea parea ilogic sau obscen avand in vedere evenimetele din Irak si Darfur, traim in cele mai pasnice vremuri din existenta speciei noastre.

Steven Pinker despre mitul violentei (setat in lb. romana):

http://www.ted.com/talks/lang/rum/st..._violence.html

vintage 18.05.2011 07:43:39

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 361862)
Si te-ai gandit vreodata ca parerea ta ar putea fi gresita? Sau e din oficiu corecta doar pentru ca e a ta?

Expunerea lui Pinker nu se refera la Romania, ci la mapamond. Si e bazata pe date care sunt disponibile celor care vor sa le gaseasca si sa le foloseasca.

Parerea ta poate fi catalogata drept corecta doar atunci cand e sustinuta de dovezi clare. Esti in situatia celui care voteaza Basescu, prietenii din jurul lui voteaza toti Basescu, deci in mintea lui clar Basescu va iesi presedinte.

Problema e ca sunt o multitudine de persoane si factori de care nu stii, si pe care nu ii iei in calcul atunci cand iti formezi o parere, pentru ca perceptia ta, ca persoana, e limitata.

De aceea prefer ca de fiecare data cand am o opinie legata de o anume problema sa verific si daca ea e ancorata in realitatea obiectiva. Daca nu e, o schimb, mai degraba decat sa spun sus si tare ca statisticile si datele sunt niste minciuni.



E evident ca ai dreptul sa crezi ce vrei. Dar nu iti face cinste sa respingi afirmatiile lui fara sa le fi vazut sau auzit.

Eu nu am nevoie de argumente care sa dovedeasca faptul ca nu crezi. Dar in cazul in care conceptul de onestitate intelectuala nu iti e strain, nu ti-ar strica sa iti argumentezi decizia, macar fata de tine.



Foarte bine. Argumentele conteaza, nu cine le expune. Dar nici macar la argumentele din documentarul respectiv nu ai ajuns, din moment ce nu l-ai urmarit.



Da? Ia zi, ce au de zis Sfintii Parinti despre secolul 20? Dar despre antibiotice? Sau despre neo natologie? Daca tot sunt autoritatea suprema...



Sub fereastra in care iti apare filmul e un buton pe care scrie: "Subtitles available in...". Apesi pe el si iti alegi romana (din cele 24 de limbi disponibile).

Noapte buna si tie.



Buna dimineata!

IIti raspund doar pentru respectul pe care-l simt pentru tine si iti multumesc pentru stradania ta de a-mi deschide ochii asupra acestei probleme. Apreciez modul politicos si rabdarea cu care o faci. Dar te rog nu "risipi orzul pe gaste"... Sa ne oprim aici. Oricum, ai facut tot ce se putea face ca sa-mi dovedesti ca ma insel.
Iti doresc o zi cat mai placuta!

vintage 18.05.2011 07:46:31

Citat:

În prealabil postat de Melissa (Post 361874)
Steven Pinker traseaza declinul violentei din vremurile biblice pana in prezent si sustine ca, desi ar putea parea ilogic sau obscen avand in vedere evenimetele din Irak si Darfur, traim in cele mai pasnice vremuri din existenta speciei noastre.

Steven Pinker despre mitul violentei (setat in lb. romana):

http://www.ted.com/talks/lang/rum/st..._violence.html



Buna dimineata si tie Melissa!
Sa ai o zi binecuvantata!


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:13:57.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.