Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   Un comunicat de la Patriarhia Ierusalimului in legatura cu PF Daniel (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12818)

mihailt 10.05.2011 15:19:51

Un comunicat de la Patriarhia Ierusalimului in legatura cu PF Daniel
 
http://www.jp-newsgate.net/gr/2011/05/09/3352/
Puteti sa dati cu google translate sa vedeti de ce e vorba asa in mare.
Sfantul Sinod al BO al Ierusalimului a intrerupt pomenirea lui PF Daniel si a caterisit pe parintele Ieronim Cretu,superiorul Asezamantului romanesc de la Ierihon.Aceasta se zice ca s-a facut pentru ca asezamantul romanesc de acolo ar fi ridicat fara aprobarea Patriarhiei Ierusalimului.
Tot acolo zice, pelerinii romani la locurile sfinte din Israel sunt bineviti in bisericile care tin de Patriarhia Ierusalimului.
Oricum PS Varsanufie a fost primit de cei de la Patriarhia Ierusalimului sa slujeasca cu dansii anul acesta,din cate am inteles.
Sa nu se tulbure fratii crestini ortodocsi de aci,BOR e in continuare Biserica ortodoxa,Dumnezeu lucreaza aci Sfintele Taine.
Eu tot la BOR merg la Sfintele Slujbe desi m-a cam amarat comunicatul asta.

mihailt 10.05.2011 16:59:10

http://www.basilica.ro/ro/stiri/brel...011b_3890.html

Hector 10.05.2011 18:11:06

Patriarhia noastra prea se joaca cu focul. Chiar ma intreb de multe ori unde le-o fi capul.
Sa speram ca este doar o decizie pripita a Patriarhiei Ierusalimului si ca lucrurile se vor lamuri. :17:

horatiu.miron 10.05.2011 18:30:51

Dar, inainte de toate, de ce au construit biserica pe teritoriul altei patriarhii? Nu e necanonic?

Aghioritul 10.05.2011 18:51:24

Nu este al nostru a judeca Sf.Sinod! Al nostru este a ne plange pacatele si a ne ruga pentru Sinodalii nostri, sa le dea Dumnzeu Har si multa intelepciune!!!
Cel smerit sta la locul lui!

Mihailc 10.05.2011 18:55:37

Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 360290)
Nu este al nostru a judeca Sf.Sinod! Al nostru este a ne plange pacatele si a ne ruga pentru Sinodalii nostri, sa le dea Dumnzeu Har si multa intelepciune!!!
Cel smerit sta la locul lui!

Bine ai grăit, iubitorule de Athos! Ai putea pune postarea asta în foarte multe locuri aici, pe forum.

vsovivi 10.05.2011 18:58:25

Păi mai nou nu e canonic fără aprobarea împăratului locului că unii așa înțelg canonul că cică Iisus prin trimișii Lui nu frați mai mici și mai slujitori i-a pus peste turmele fără păstor, din mila lor, ci stăpâni absoluți... un fel de cezari... că și așa se poate pricepe, că apostolul a uns nu preoți și duhovnici ci regi infailibili...

Păi dacă mă gândesc bine, nu cumva patriarhul cel adevărat al Ierusalimului cel vechi, al durerilor Domnului, nu e ținut ostatic în cămăruța sa de către cel ce l-a acuzat? Pentru că a făcut afaceri cu pământ, că l-a vândut la niște evrei... păi nu este scris să nu ne legăm cu inima de țarini și de moșii?

Deci iată că asta au priceput unii că este scris la canon că ei sunt puși și unși un fel de regi care trebuie să apere moșia...

Vai sărmanul sf. Pavel și sf. Iacov... care au suferit bice și bătăi și închisoare și moarte de martir pentru împărăția Cerurilor pe pământ, ce s-or fi mirând de ''înțelepciunea'' copiilor de azi... unii mari teologi, așa cum erau la început cei foarte foarte dintre apostoli...

mihailt 10.05.2011 19:00:48

BO Rusa,Patriarhia Ecumenica,BO Sarba,BO Bulgara,BO Siriaca etc sunt in continuare in comuniune cu BOR.

ioan cezar 11.05.2011 03:47:35

Faptul ca a intrerupt pomenirea Preafericitului nostru Patriarh este un act foarte grav. Daca ne gandim la implicatiile pentru credinciosi...
Sa ne rugam pentru solutionarea acestei situatii, sper trecatoare, ca numai de asemenea lucruri nu duceam noi lipsa...
Doamne, tine unita Sfanta Biserica Ortodoxa si nu lasa ca duhul dezbinarii sa ne bata pe noi. Pune, Bunule si Preamilostive, Stapane, Doamne Iisuse Hristoase, bunatate sfanta in inima celor de care avem cu totii atat de mare nevoie. Amin.

Florin-Ionut 11.05.2011 09:46:26

Luca 17, 1

Și a zis către ucenicii Săi: Cu neputință este să nu vină smintelile, dar vai aceluia prin care ele vin!

horatiu.miron 11.05.2011 10:19:22

Astept in continuare un raspuns la intrebarea mea de mai sus.

mihaila_alin 11.05.2011 11:42:36

Citat:

În prealabil postat de horatiu.miron (Post 360436)
Astept in continuare un raspuns la intrebarea mea de mai sus.

intreaba la patriarhie noi nu suntem autorizati a da raspunsuri de genul acesta domniei voastre.ce ti-a raspuns aghioritul nu iti convine.

horatiu.miron 11.05.2011 11:45:34

Nu va trebuie autorizatie sa ganditi.

vsovivi 11.05.2011 11:51:17

Citat:

În prealabil postat de horatiu.miron (Post 360454)
Nu va trebuie autorizatie sa ganditi.

Păi nu ți-am răspuns la obiect? Dar firește că e doar o părere părelnică fără nici o autoritate... deci firește că e canonic să faci câte biserici vrei oriunde că oricum numai cele din fii se iau în considerare... că înainte casele credincioșilor se preschimbau în lăcașuri sfinte iar acum bisericile se preschimbă în case și cantine pentru tot felul de ''dobitoace''...

Deci sigur e voie să faci câte biserici vrei pe oriceteritoriu, că Dumnezeu nu a uns boieri și arendași ci păstori de suflete... și doar nu om intra în dispută pentru întietățuri că dacă începem să frecăm pe broblemă o să înceapă să iasă fum și unde e fum e și foc... deci o să pută.

Câte bordeie atâtea obiceie, iar unirea se face în Duhul și nu cu forța și teroarea... căci minciuna și teroarea vine de la cel rău.

horatiu.miron 11.05.2011 11:54:02

Imi pare rau, insa nu iau in considerare nimic din ce zice userul vsovivi. Pur si simplu nu citesc nimic din ce scrie dumnealui pe forum. Motivele sunt evidente si recunoscute de el insusi.

vsovivi 11.05.2011 13:09:56

Citat:

În prealabil postat de horatiu.miron (Post 360459)
Imi pare rau, insa nu iau in considerare nimic din ce zice userul vsovivi. Pur si simplu nu citesc nimic din ce scrie dumnealui pe forum. Motivele sunt evidente si recunoscute de el insusi.

Și o să-ți pară tot mai rău, deci dacă tu ignori răspunsurile date, nu te plânge apoi că nu ți s-a dat răspuns, ci recunoaște că ești mofturos. Iar eu crede-mă că nu recunosc motive evidente care ar putea face pe cineva să nu citescă nimic din ce scriu că atunci pentru ce să mai scriu... deci iată că mi-ai pus în spinare un nonsens... dar nu-i de mirare din moment ce mă ignori... dar pe mine n-ai decât că nu-i mare brânză, dar eu vorbeam nu de mine ci de Adevărul pe Cale... că de aia vorbeam că poate sunt unii care chiar Îl caută, dar se pare că mai mult se fac, se prefac, doar se arată căutători de adevăr, căci dacă n-ar fi așa atunci pentru ce când le spui și le mărturisești pe Adevărul, toți își astupă urechile și închid ochii?.. fiindcă doare!.. Și am înțeles că numai minciunile ce îl flatează pe om cu lingușirile măririi de sine, aia e singura poftă și plăcere de informații care nu-l supără pe om și aia e tot ce primește pentru credulitatea că va putea... înnota... dar din pocirla nisipului mișcător nu se iese prea ușor... așa că îți urez succes la găsirea adevărului care-ți convine.

Crucea este de a duce ceea ce nu ne convine! Urmând pe Cuvântul să rabzi toate minciunile și hulele care-ți vin din neant împotriva Lui. Din neantul din inima proprie și personală... că acolo râmă duhul rău plin de duhul rău... cerând răzbunre că cică o să ai parte de ceva mare...

Deci nu mă răzbun pe domnia ta că nu vrei să crezi ce mărturisește Domnul ci îți urez spor și viteză, căci pe căile ocolitoare s-ar putea să te împotmolești și să întârzii la nuntă, deci ai mare nevoie. Așa că-ți urez multă baftă ca să ajungi la mintea românului cea de pe urmă, că ai mare nevoie.

horatiu.miron 11.05.2011 13:50:37

Personal, situatia mi se pare cat se poate de simpla: BOR construieste o biserica pe teritoriul Patriarhiei Ierusalimului si, timp de zece ani, se face ca nu intelege anormalitatea gestului. Can intr-un final Patriarhia Ierusalimului ia atitudine, BOR se declara uimita de consecinte.

Sau e altfel?

horatiu.miron 11.05.2011 16:19:02

Este foarte trist ca mamaliga rafuielii pe bani, ca nu se poate numi altfel, rabufneste public intr-un asemenea mod. Ii compatimesc sincer pe cei ce cred ca cele doua patriarhii au interesul credinciosilor in gand cand se bat pe ciolan ca niste caini flamanzi.

Ce sa mai zic de guvern, care a alocat o suma enorma de bani din fondurile de urgenta pentru ridicarea acelei biserici? Se inchid spitale, dar avem bani pentru BOR. Ca-ntotdeauna.

vsovivi 11.05.2011 16:41:22

N-ar fi rău dacă fiecare om cu stare și-ar ridica o Biserică în ogradă, iar dacă e mai sărac atunci să aloce măcar o cămăruță, iar dacă n-are nimic, e bună și inima, acolo în sufletul său.

Nu e de vină Biserica pentru neajunsurile și nelămuririle noastre... Iar cine plânge după bani și țarini și moșii, sigur nu mai plînge după frați și după sfinți părinți... căci pentru ce să ai bani dacă ai cu tine Credința? E cea mai clară dovadă că începi să devi eretic, fiindcă îmbraci haina credinței dar tăgăduiești puterea ei fiindu-ți frică... de foame, defapt că trebuie să muncești și să rabzi greul... că pentru aia vrei bani mulți, ca să ai pentru zile negre... când cheltui în neștire și fărăsocoteală dându-te cu liftul și vagabondând între plajă și restauranturi și bodegi și gogoșerii.

Deci poftele din tine se miorlăie după bani... căci știu ele ce știu, că răbdând omul lipsurile ele n-au încotro și se sting, iar obijnuindu-te cu puțin buruiana fățarnică din tine știe că nu mai are forță să tiranizeze pe alții prin pretenții și obligații și atunci te păcălește în fel și chip nălucindu-ți dorul că ce bine era când îți puteai face de cap pe banii altora dând lecții... căci omul e hoț. Hoția e primul și ultimul nărav, iar după ce fură se arata foarte putincios ca și cum prin munca lui a făcut tot ceea ce a furat, iar dreptul și ceea ce a făcut prin sudoarea frunții sale spune că a făcut doar o formalitate căci și înțelepciunea și puterea a primit-o de sus. Deci de unde-s banii? De la ochiululhul dracului, căci ale lui sunt înscrisul și diadema, deci ''dați cezarului ce este al cezarului și lui Dumnezeu ceea ce este a Lui Dumnezeu''.

maria40 11.05.2011 17:00:43

Intotdeauna cand sunt probleme sunt din cauza banilor si a intereselor meschine....
Patriarhul Daniel nu-mi inspira incredere am senzatia ca tot ce face este doar pentru a imbogati (material) ograda bisercii ortodoxe.
Cred in Dumnezeu cu tarie, dar, nu sunt de acord cu unele lucruri facute de catre cei care zic ca-i slujesc Lui. Ma scarbeste cand vad enoriasii ca pupa mana preotului nu e nici sfant nici neprihanit ca sa fac asta. Se tot spune TREBUIE sa ne spovedim ca sa ne ierte Dumnezeu pacatele dar dupa cum stim cu totii pe vremea odiosului unii dintre slujitorii bisericilor erau cei care furnizau informatii la secu.
Atunci erau altfel de probleme cu biserica acum sunt altele. Cel mai bine te rogi in camaruta ta bunului Dumnezeu ca doar EL te poate ajuta sa treci peste toate ca de la oameni n-ai ce astepta.
Dumnezeu sa ne ajute!

ioan cezar 11.05.2011 17:32:02

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 360548)
N-ar fi rău dacă fiecare om cu stare și-ar ridica o Biserică în ogradă, iar dacă e mai sărac atunci să aloce măcar o cămăruță, iar dacă n-are nimic, e bună și inima, acolo în sufletul său.

Primeste Parintele Steinhardt urmatorul indemn (de la un batrin imbunatatit): "Iar daca nu vor voi sa te primeasca in nici o manastire, atunci ... fa-te tu manastire!"
AMIN !

cristiboss56 11.05.2011 20:07:00

Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 360290)
Nu este al nostru a judeca Sf.Sinod! Al nostru este a ne plange pacatele si a ne ruga pentru Sinodalii nostri, sa le dea Dumnzeu Har si multa intelepciune!!!
Cel smerit sta la locul lui!

Sfantul Sinod se afla deja in sedinta de lucru , si toate se vor lamuri spre binele tuturor si spre Slava lui Dumnezeu ! Biserica Ortodoxa a avut , are si va avea aceasta intelepciune si putere de a ramane unita spre disperarea "iubitorilor " ei ! Slava lui Dumnezeu pentru toate !+

mihaila_alin 12.05.2011 13:18:12

Citat:

În prealabil postat de maria40 (Post 360550)
Intotdeauna cand sunt probleme sunt din cauza banilor si a intereselor meschine....
Patriarhul Daniel nu-mi inspira incredere am senzatia ca tot ce face este doar pentru a imbogati (material) ograda bisercii ortodoxe.
Cred in Dumnezeu cu tarie, dar, nu sunt de acord cu unele lucruri facute de catre cei care zic ca-i slujesc Lui. Ma scarbeste cand vad enoriasii ca pupa mana preotului nu e nici sfant nici neprihanit ca sa fac asta. Se tot spune TREBUIE sa ne spovedim ca sa ne ierte Dumnezeu pacatele dar dupa cum stim cu totii pe vremea odiosului unii dintre slujitorii bisericilor erau cei care furnizau informatii la secu.
Atunci erau altfel de probleme cu biserica acum sunt altele. Cel mai bine te rogi in camaruta ta bunului Dumnezeu ca doar EL te poate ajuta sa treci peste toate ca de la oameni n-ai ce astepta.
Dumnezeu sa ne ajute!

gindesti ca un sectar,nu este al nostru a critica pe mai marii nostri,Domnul IIsus a spus sa ii cinstim[respectam,sau cum vrei sa zici]pe mai marii nostri. ca doar cu a lui voie sunt acolo pe scaunile inalte .de nu saruti mina preotului,de nu te spovedesti sunt probleme ce te privesc direct,insa fara de spovadanie la preotul duhovnic nu ai nici o sansa ca doar nu te duci sa te spovedesti la salcia pletoasa si sa primesti dezlegare de la zine si feti frumosi.nu ti-e greu sa faci asemenea afirmatii asupra slujitorilor si mai marii[capii]bisericii?.acum o intrebare:te crezi mai buna decit ei?.de crezi ca esti mai buna decit ei sa vi in cetate la Alba si intrun cadru festiv eu am sa iti sarut mina ca semn de inalt respect pentru ceia- ce esti.
Domnul sa te lumineze.Amin.

vsovivi 12.05.2011 15:24:30

Citat:

În prealabil postat de mihaila_alin (Post 360667)
gindesti ca un sectar,nu este al nostru a critica pe mai marii nostri,Domnul IIsus a spus sa ii cinstim[respectam,sau cum vrei sa zici]pe mai marii nostri. ca doar cu a lui voie sunt acolo pe scaunile inalte .de nu saruti mina preotului,de nu te spovedesti sunt probleme ce te privesc direct,insa fara de spovadanie la preotul duhovnic nu ai nici o sansa ca doar nu te duci sa te spovedesti la salcia pletoasa si sa primesti dezlegare de la zine si feti frumosi.nu ti-e greu sa faci asemenea afirmatii asupra slujitorilor si mai marii[capii]bisericii?.acum o intrebare:te crezi mai buna decit ei?.de crezi ca esti mai buna decit ei sa vi in cetate la Alba si intrun cadru festiv eu am sa iti sarut mina ca semn de inalt respect pentru ceia- ce esti.
Domnul sa te lumineze.Amin.

Nu cumva conștiința fricii de a purta în chip văzut blestemul din guri mincinoase te face ca să fugi de purtarea sfintei Cruci?.. că prea îndemni dumneata la imbecilizare și tăcere și maximă pioșenie vizibilă în timp ce în inimă ne cam domnește fățărnicia... Păi decât să pupi mîini și să rânjești „supus” și să faci plecăciuni pe ulițe și să te arăți atât de evlavios, nu erai mai bine să fii sincer ca această colegă și țineai cu sinceritate la fratele nostru mai mare căci asta era dovadă că îl iubeai, că nu-l mințeai pe față, și se vedea că ții la patriarhul Daniel, direct în inima ta... Căci atunci ai fi observat și ai fi iubit și pe vrăjmașii lui căci nu moartea și închinarea forțată o dorește Dumnezeu de la păcătoși ci să se întoarcă ei de la căile lor cele rele și să fie vii...

Dar dacă ai ironizat pe sora aceasta atât de urât, ce ar fi ca dumneata să începi prin a nu-ți mai săruta chipul fericit din goglindă autoîndreptățindu-te în iluzia proorociei mincinose că ai învățat bine colegii de forum, și cu ocazia asta poate scapi de prostul obicei de a te amăgii inutil că chiar ai ține dumneata mai mult ca alții la maimarii noștrii cum vrei să pari, apărându-le dumneata plecăciunile altora înaintea lor.

Că dacă mâine Daniel nu ar mai fi patriarh, nimeni nu l-ar mai iubi și căuta afară de mine, iar el pare-mi-se că nu are nici o vină în această dispută... ci se vede cât colo că e vorba de o pătimașă îngrijorare ivită la un maimare, adică:

„Dacă și celelalte biserici ar avea acolo biserici atunci ar fi greu de condus...” păi cine a zis că altcineva decât Domnul nostru Iisus Hristos și Cuvântul lui Dumnezeu trebuie să le conducă?

Deci dacă și cu parcă se plimba pe barcă și iată cum a răsărit din spate din baaltă grija...

Acuma doar n-oi fi eu de vină că unora li s-a nălucit grija bine îndreptățită cu canonul... tot așa cum mai știm noi bine unde a mai apărut ea tot atât de bine fluturată... dar nu spunem la nimeni că se supără stimabilii, nu dăm nume.

maria40 12.05.2011 16:16:08

Nu sunt mai sfanta...nici vorba! Era doar un punct de vedere al meu.
Oricat as vrea nu pot sa ma prefac, Doamne iarta-ma daca gresesc!
Stiu ca nu e prea ortodox dar eu iti marturisesc sincer ca eu si pe preot il vad ca pe un om care are si el bune si rele . Eu nu privesc preotul ca pe o divinitate.
N-o sa-i pup mana in vecii vecilor. Amin.
Particip la liturghii, ma rog cat de mult pot si incerc pe cat posibil sa fac lucruri placute lui Dumnezeu. Dar sa pup mana unui preot..... niciodata!
Daca gresesc Dumnezeu sa ma ierte! Nu judec pe nimeni fiecare face dupa cum simte si crede.
Mai am un motiv pentru care nu-i sarut mana care nu se poate posta aici.....eu am o imaginatie destul de bogata si ma gandesc ca si preotul e barbat si poate in urma cu cateva ore...... o las balta ca deraiez!

just1fun 12.05.2011 16:35:06

Citat:

În prealabil postat de maria40 (Post 360706)
Nu sunt mai sfanta...nici vorba! Era doar un punct de vedere al meu.
Oricat as vrea nu pot sa ma prefac, Doamne iarta-ma daca gresesc!
Stiu ca nu e prea ortodox dar eu iti marturisesc sincer ca eu si pe preot il vad ca pe un om care are si el bune si rele . Eu nu privesc preotul ca pe o divinitate.
N-o sa-i pup mana in vecii vecilor. Amin.
Particip la liturghii, ma rog cat de mult pot si incerc pe cat posibil sa fac lucruri placute lui Dumnezeu. Dar sa pup mana unui preot..... niciodata!
Daca gresesc Dumnezeu sa ma ierte! Nu judec pe nimeni fiecare face dupa cum simte si crede.
Mai am un motiv pentru care nu-i sarut mana care nu se poate posta aici.....eu am o imaginatie destul de bogata si ma gandesc ca si preotul e barbat si poate in urma cu cateva ore...... o las balta ca deraiez!

Hristos a inviat !

Preotul este omul lui Dumnezeu. Hristos este cel care sterge pacatele si vindeca bolile fizice, mentale si spirituale ale lumii întregi, iar preotul este icoana lui Hristos. Cei care il cinstesc pe preot primesc binecuvantarea lui Hristos, pe care preotul îl inchipuieste: “Cine va primește pe voi pe Mine Ma primește…” Asadar trebuie sa cinstim preotul, si trebuie sa fim constienti ca preotul este cel care ni-l aduce pe Dumnezeu in viata noastra, in casa noastra, in familia nostra etc.

vsovivi 12.05.2011 16:54:07

Citat:

În prealabil postat de just1fun (Post 360709)
Hristos a inviat !

Preotul este omul lui Dumnezeu. Hristos este cel care sterge pacatele si vindeca bolile fizice, mentale si spirituale ale lumii întregi, iar preotul este icoana lui Hristos. Cei care il cinstesc pe preot primesc binecuvantarea lui Hristos, pe care preotul îl inchipuieste: “Cine va primește pe voi pe Mine Ma primește…” Asadar trebuie sa cinstim preotul, si trebuie sa fim constienti ca preotul este cel care ni-l aduce pe Dumnezeu in viata noastra, in casa noastra, in familia nostra etc.

Mă, voi vă folosiți de preot ca să-i închinați pe frații voșrii gLumii... să vă lăudați voi cu trupurile lor...

Păi de ce să le pupe ea mâinile, pupați-le voi care aveți pretenții și nu vă convine când cineva ascultă de sfatul sf. Pavel și Barnaba care nu s-au lăsat adulați de cretani ca niște zeități păgâne...

Dar rânduiala nu este de a săruta mâinile și a le face plecăciuni, ci de a le spăla picioarele și a le săruta... cine voiește, firește... Petru n-a vrut să se lase căci era prea umilitor, și a zis Domnul: „dacă nu te voi spăla nu vei avea parte de Mine”, și de teamă și drag Petru a zis atunci că și pe cap să-l spele că acolo e mai păcătos și rău... deci dacă sf. Petru se vedea păcătos cum atunci vreți voi ca să vedem ca sfinți pe niște frați păcătoși preoți? Pentru funcțiile lor să le lăudăm meritele închipuite? Păi nu a zis sf. Petru că tot mireanul are și el funcție preoțească? Doar că nu are răspundere asemenea celor hirotoniți, în rest suntem din același aluat... dar până nu dospește frâmântătura... omul nu se pocăiește și nu pricepe taina smereniei și a sfințeniei, firește.

Nu mai fugiți de greu că oricum ne blesteamă toată gLumea, dar blestemul se depune nu prin superstiție ci prin neascultare și fățărnicie în iubire. Deci degeaba fugi de ochii gLumii că dacă o meriți ai și fost demult blestemat și înnoți în păcat ca un submarin spurcat. Mai spală Domnul praful și mai iartă dar dacă tu insiști să pupi toate vitrinele și limuzinele nu te mira dacă ești blestemat deși tu habar nu ai și te crezi și sfințișor plin de merite... meritele altora firește.

AdrianAamz 12.05.2011 17:18:58

Citat:

În prealabil postat de maria40 (Post 360550)
Intotdeauna cand sunt probleme sunt din cauza banilor si a intereselor meschine....
Patriarhul Daniel nu-mi inspira incredere am senzatia ca tot ce face este doar pentru a imbogati (material) ograda bisercii ortodoxe.
Cred in Dumnezeu cu tarie, dar, nu sunt de acord cu unele lucruri facute de catre cei care zic ca-i slujesc Lui. Ma scarbeste cand vad enoriasii ca pupa mana preotului nu e nici sfant nici neprihanit ca sa fac asta. Se tot spune TREBUIE sa ne spovedim ca sa ne ierte Dumnezeu pacatele dar dupa cum stim cu totii pe vremea odiosului unii dintre slujitorii bisericilor erau cei care furnizau informatii la secu.
Atunci erau altfel de probleme cu biserica acum sunt altele. Cel mai bine te rogi in camaruta ta bunului Dumnezeu ca doar EL te poate ajuta sa treci peste toate ca de la oameni n-ai ce astepta.
Dumnezeu sa ne ajute!


Enoriasii care pupa mana preotului pupa mana care tocmai s-a atins de Trupul Domnului.

just1fun 12.05.2011 17:32:46

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 360712)
Mă, voi vă folosiți de preot ca să-i închinați pe frații voșrii gLumii... să vă lăudați voi cu trupurile lor...

Păi de ce să le pupe ea mâinile, pupați-le voi care aveți pretenții și nu vă convine când cineva ascultă de sfatul sf. Pavel și Barnaba care nu s-au lăsat adulați de cretani ca niște zeități păgâne...

Dar rânduiala nu este de a săruta mâinile și a le face plecăciuni, ci de a le spăla picioarele și a le săruta... cine voiește, firește... Petru n-a vrut să se lase căci era prea umilitor, și a zis Domnul: „dacă nu te voi spăla nu vei avea parte de Mine”, și de teamă și drag Petru a zis atunci că și pe cap să-l spele că acolo e mai păcătos și rău... deci dacă sf. Petru se vedea păcătos cum atunci vreți voi ca să vedem ca sfinți pe niște frați păcătoși preoți? Pentru funcțiile lor să le lăudăm meritele închipuite? Păi nu a zis sf. Petru că tot mireanul are și el funcție preoțească? Doar că nu are răspundere asemenea celor hirotoniți, în rest suntem din același aluat... dar până nu dospește frâmântătura... omul nu se pocăiește și nu pricepe taina smereniei și a sfințeniei, firește.

Nu mai fugiți de greu că oricum ne blesteamă toată gLumea, dar blestemul se depune nu prin superstiție ci prin neascultare și fățărnicie în iubire. Deci degeaba fugi de ochii gLumii că dacă o meriți ai și fost demult blestemat și înnoți în păcat ca un submarin spurcat. Mai spală Domnul praful și mai iartă dar dacă tu insiști să pupi toate vitrinele și limuzinele nu te mira dacă ești blestemat deși tu habar nu ai și te crezi și sfințișor plin de merite... meritele altora firește.

Gresesti. Preotul este un vas ales al Sf. Duh.
Preotul este cel care ni-l "administreaza" noua pe Hristos.
Daca tot am "apelat" la Sf. Ap Pavel, atunci sa vedem ce zice despre preotie:"Nimeni nu-si ia cinstea acesta, ci numai cel chemat". Deci, putem vedea ca preotia este o taina inalta.
Preotul poate ierta pacatele, dar ingerii nu; preotul este cel care impaca pe Dumnezeu cu omul; preotul este cel care aduce prinoasele noastre Lui Dumnezeu etc.
Sunt foarte multe de spus (de scris), dar ma opresc aici.

mihaila_alin 12.05.2011 19:10:00

ma-am uitat in oglinda ma menumorut ma da urit om is:
 
Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 360692)
Nu cumva conștiința fricii de a purta în chip văzut blestemul din guri mincinoase te face ca să fugi de purtarea sfintei Cruci?.. că prea îndemni dumneata la imbecilizare și tăcere și maximă pioșenie vizibilă în timp ce în inimă ne cam domnește fățărnicia... Păi decât să pupi mîini și să rânjești „supus” și să faci plecăciuni pe ulițe și să te arăți atât de evlavios, nu erai mai bine să fii sincer ca această colegă și țineai cu sinceritate la fratele nostru mai mare căci asta era dovadă că îl iubeai, că nu-l mințeai pe față, și se vedea că ții la patriarhul Daniel, direct în inima ta... Căci atunci ai fi observat și ai fi iubit și pe vrăjmașii lui căci nu moartea și închinarea forțată o dorește Dumnezeu de la păcătoși ci să se întoarcă ei de la căile lor cele rele și să fie vii...

Dar dacă ai ironizat pe sora aceasta atât de urât, ce ar fi ca dumneata să începi prin a nu-ți mai săruta chipul fericit din goglindă autoîndreptățindu-te în iluzia proorociei mincinose că ai învățat bine colegii de forum, și cu ocazia asta poate scapi de prostul obicei de a te amăgii inutil că chiar ai ține dumneata mai mult ca alții la maimarii noștrii cum vrei să pari, apărându-le dumneata plecăciunile altora înaintea lor.

Că dacă mâine Daniel nu ar mai fi patriarh, nimeni nu l-ar mai iubi și căuta afară de mine, iar el pare-mi-se că nu are nici o vină în această dispută... ci se vede cât colo că e vorba de o pătimașă îngrijorare ivită la un maimare, adică:

„Dacă și celelalte biserici ar avea acolo biserici atunci ar fi greu de condus...” păi cine a zis că altcineva decât Domnul nostru Iisus Hristos și Cuvântul lui Dumnezeu trebuie să le conducă?

Deci dacă și cu parcă se plimba pe barcă și iată cum a răsărit din spate din baaltă grija...

Acuma doar n-oi fi eu de vină că unora li s-a nălucit grija bine îndreptățită cu canonul... tot așa cum mai știm noi bine unde a mai apărut ea tot atât de bine fluturată... dar nu spunem la nimeni că se supără stimabilii, nu dăm nume.

mai menumorut[oare sti cine iti spunea ase cu oaresce vreme in urma]ma io as vre sa iti zic tie ca tu aci nu pre nimeris la todiu o nimeris pa linga.ma io il cunosc pe parintele Daniel de la cuvioasa Parascheva cu oresce vreme in urma,ma nu ma face sa imi schimb parerea despre domnia lui pentru ca domia ta ai oares-ce imparteli cu dlui.ma nu da ma cu andreaua in coasta ca ca di la mine nu cura singe si apa, ci toate mizeriile pacatelor ce le trag dea tira dupa mine si nu le dau drumu ca e obice din batrini lasat. nici tu nu le sti asa perfect pe toate.si de ce sa nu recunosc,ca respect pe maimarii nostri ca doar cu grija si rabdarea lui Dumnezeu au fo alesi ca de nu eram:- tu -o ieu, acolo si de noi sa mira lumea ca de doi pricajiti si netrebnici ce om fi, no priceputa-i o ba ca de nu o lom de la coada la cap ca pote asa ai pricepe mai bugat, no ce zici.ma da amu zi si tu o te poti spovedi altunde ma menumorut, ca doara si Dumnezau so gindit o tira, sa nu trimeata injerii din ceriuri sa o faca ma, ca sa umplea cararea aia ingusta tare,si nu mai inchepeu pe ie, si poate si noi credem[noi doi]mai mult si atuncia doi pricajiti ca noi poate mai incurcam lumea pacolo.ase ne asteptam rindul la scarmanat ca om fi facut destule in ista viata traita in neascultare si nesupusi din cauza ca voia noastra este sloboda la pacate de toate felurile,sapi meritam bota pa circa ma.si de ii pupam la preasfintitul, mina driapta cu care face sfintele cruci pesta adunare, amu nu ii arat decit oresce respect ma, ii lucrator de evanghelie si sfintit ma ii unsu lu' Dumnezeu.no amu te las cu Domnu ca asfinte soarele peste noi si ne-om ruga un picut.
Doamne IIsuse Hristoase fiul lui Dumnezeu miluiestene pre noi pacatosii.Amin.

mihaila_alin 12.05.2011 19:32:32

Cu asa ginduri frumoase duhovnicesti
 
Citat:

În prealabil postat de maria40 (Post 360706)
Mai am un motiv pentru care nu-i sarut mana care nu se poate posta aici.....eu am o imaginatie destul de bogata si ma gandesc ca si preotul e barbat si poate in urma cu cateva ore...... o las balta ca deraiez!

nu pot decit sa ma mir si indulcit de rivna si dragostea-ti divina sa iti spun ai dreptate: --.....o las balta ca deraiez!.[maria40]

Doame,deschide ochi minti acestei fapturi creatia minilor tale si te indura spre ia sa ajunga la cunostinta sfintelor tale evanghelii,si de se va indoii de ceva ce dreapta ta a semanat in inimile si mintea noastra,fa-o sa priceapa ca ce ai sfintit Tu Doamne sa nu cintareasca omul.Amin.
la slujba sf.maslu in incheiere se spune de catre credinciosi:Binecuvintati parinti sfintiti si ne iertati pe noi pacatosii.

Pentru rugaciunile sfintilor nostrii parinti,Doamne IIsuse Hristoase miluieste si tamaduieste pe robi tai.Amin.

ioan cezar 13.05.2011 04:48:16

Citat:

În prealabil postat de maria40 (Post 360706)
eu am o imaginatie destul de bogata si ma gandesc ca si preotul e barbat si poate in urma cu cateva ore...... o las balta ca deraiez!

Vezi, Marie draga, de ce spun Sfintii Parinti sa luam aminte la imaginatie?... Ca sa nu deraiem, cum spui, de pe Cale. Ca e stramta Calea si multi ne trag pe din laturi...
Stim si vedem cu totii ca sunt oameni fara imaginatie in Biserica, oameni care saruta cu evlavie mana preotului, ba chiar si haina, obicei din batrani, obicei care a trecut peste secole... Ei nu isi imagineaza nimic, ei stiu una si buna (stiu si cred): ca Preotul e Apostol al Domnului, de 2000 ani si in veac, cat e Biserica Domnului, iar nu cum ne tot sufla noua cineva in imaginatie.
Nu-i bai, ai marturisit noua ca iti imaginezi. Acum zic si eu, cu gand bun si inima buna, nadajduiesc sa nu mi-o iei decat in nume de bine: mergi la preot si marturiseste, sub epitrahil, ca iti imaginezi. Ca degeaba iti spun eu o parere iar altul spune alta parere, astea sunt lucruri delicate foarte, care se marturisesc sfintitului Preot, in Sfanta Taina a Spovedaniei. Eu unul asa fac, la vreme de imaginatie, dupa invatatura celor bineplacuti Domnului. Las jena, ca nu de jena lumeasca imi arde mie, nevrednicul si pacatosul, la Spovedanie.
De ai inima de crestin, precum eu cred ca ai, de imi ierti rugamintea, mai zic o data. Ba de trei ori zic: fii buna, spre linistea ta si a noastra, si marturiseste preotului duhovnic ca iti imaginezi.
Apoi sa nu imi spui mie nimic, ca nu sunt curios, ca le am pe-ale mele, cele multe, inaintea Domnului nostru Cel Multmilostiv.
Domnul cu noi, in veac! AMIN.

Grabriella 13.05.2011 09:08:59

Bazele preotiei au fost puse de multe mii de ani, de insusi Dumnezeu prin profetii Sai. Daca inca in vechea lege existau legi bine definite legate de slujirea la templul iudaic cu atat mai mult acum in noua lege a harului , cand painea si vinul nu mai sunt simple ofrande inchinate Lui Dumnezeu, ci se transforma in insusi Trupul si Sangele Domnului prin slujitorii Sai trebuie sa fim atenti ce gandim si ce vorbim despre acestia.

1 Cronici 23:
"27. De aceea, după cele din urmă porunci ale lui David, au fost numărați leviții de la douăzeci de ani în sus,
28. Ca să fie pe lângă fiii lui Aaron, pentru a sluji la templul Domnului, în curte și în camerele din jur, pentru curățirea a tot ceea ce este sfânt și pentru săvârșirea slujbelor în templul lui Dumnezeu,
29. Pentru a îngriji de pâinile punerii înainte, de făina de grâu pentru prinosul de pâine și azime, pentru cele de copt, de fript și de toată măsura și cântarul,
30. Și pentru a sta dimineața și seara să laude și să slăvească pe Domnul,
31. Și la toate arderile de tot aduse Domnului sâmbăta, la lună nouă și la sărbători, după număr, cum este scris pentru ele, să fie totdeauna înaintea Domnului,
32. Și ca să păzească chivotul legii și locașul sfânt și pe fiii lui Aaron, frații lor, la slujbele din templul Domnului."

"Aaron( fratele lui Moise) a fost ales ca să fie sfințit pentru Sfânta Sfintelor, el și fiii lui pe veci, pentru a săvârși tămâierea înaintea feței Domnului, ca să-I slujească Lui și să binecuvânteze numele Lui în veci."

vsovivi 13.05.2011 09:10:17

Ia să facem un mic efort de imaginație dacă tot vă inchipuiți cu atâta râvnă deșartă și grijă 'părintească' ce ar fi trebuit să facă Maria40, adică ia să facem împreună un mic experiment elocvent pentru fiecare:

Facem un schimb imaginar de locuri, adică de funcții și o punem pe mironosița Maria40 în locul patriarhului Daniel și pe patriarhul Daniel în locul mironosiței Maria40, că doar harul preoției nu este oprit mirenilor după cuvântul Sf. Ap. Petru și Pavel și Ioan, iar hirotonia nu înseamnă altceva decât o mai mare răspundere la judecată...

Și după ce am făcut această inversare de posturi în închipuire, ia să vedem cum îl sfătuiți voi pe fratele nostru Daniel ca să pupe el mâinile și picioarele și poalele patriarhei Maria40... că așa este scris la scripturi: prin glasul și cuvintele ei ne-a încredințat Dumnezeu de sfântă învierea Sa din morți.

Sper că nu o să susțineți că v-am ispitit la cineștie ce spurcăciuni și păcate săvârșite în închipuire.

Melissa 13.05.2011 09:26:22

Citat:

În prealabil postat de mihaila_alin (Post 360743)
nu pot decit sa ma mir si indulcit de rivna si dragostea-ti divina sa iti spun ai dreptate: --.....o las balta ca deraiez!.[maria40]

Care-i treaba Aline? Ce sari asa in sus? Tu esti fara de pacat la acest capitol? Tu nu te trezesti niciodata in mijlocul unui scenariu imaginar?Daca Maria40 a fost sincera, acu` nu tre` sa dam cu piatra in ea!Din contra, s-o apreciem pentru sinceritate!

dobrin7m 13.05.2011 10:55:40

Draga Maria40
 
``5. Tot așa și voi, fiilor duhovnicești, supuneți-vă preoților; și toți, unii față de alții, îmbrăcați-vă întru smerenie, pentru că Dumnezeu celor mândri le stă împotrivă, iar celor smeriți le dă har.
6. Deci, smeriți-vă sub mâna cea tare a lui Dumnezeu, ca El să vă înalțe la timpul cuvenit.
7. Lăsați-I Lui toată grija voastră, căci El are grijă de voi.
8. Fiți treji, privegheați. Potrivnicul vostru, diavolul, umblă, răcnind ca un leu, căutând pe cine să înghită,
9. Căruia stați împotrivă, tari în credință, știind că aceleași suferințe îndură și frații voștri în lume.`` I Petru cap.5

vsovivi 13.05.2011 13:50:33

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 360847)
``5. Tot așa și voi, fiilor duhovnicești, supuneți-vă preoților; și toți, unii față de alții, îmbrăcați-vă întru smerenie, pentru că Dumnezeu celor mândri le stă împotrivă, iar celor smeriți le dă har.
6. Deci, smeriți-vă sub mâna cea tare a lui Dumnezeu, ca El să vă înalțe la timpul cuvenit.
7. Lăsați-I Lui toată grija voastră, căci El are grijă de voi.
8. Fiți treji, privegheați. Potrivnicul vostru, diavolul, umblă, răcnind ca un leu, căutând pe cine să înghită,
9. Căruia stați împotrivă, tari în credință, știind că aceleași suferințe îndură și frații voștri în lume.`` I Petru cap.5

Așa iar preoții te pomenești că v-au pus ca să le pupați mâinile și să le faceți plecăciuni prin piețe... nu, da' gLumea e bună... e bună gluma, rău de tot.

Domnilor, nu că iar vă dau lecții, dar supunerea o face fiecare în a urma pe Domnul pe Cale, atent la fiecare pas... cine voiește... și tot ceea ce veți vedea și veți auzi de la El să ascultați și să faceți... dar vouă v-a plăcut mai mult partea aia cu buzochiululhulele viclene și acre și zbârcite puse în mod libidinos pe mâna sau pe obrazul sfinților ca să te vadă alții și apoi să te lauzi că și alții vor urma pilda ta... nu vă mai dați în spectacol crezând proorocul mincinos care vă amăgește că ați fi voi înțelepți și buni pedagogi de școală veche... nimeni nu va face ceea ce ai furat și cu ce te lauzi crezând că va fi din meritul tău... toate căile păcătoșilor vor pieri fărăgreșală.

Păi pe vremea aia preoții erau sfinți... nu mă plâng căci mai sunt și acuma, câte unul doi, dar sunt tare firavi și slabi în credință, și din păcate și unii din cei puțini îi mâncă mai ceva ca râia prin circumvoluțiuni ca să fie înghițiți de satana.

''Mânca-v-ar raiul..! ''

Dar voi nu știți cine este acela Raiul... de asta vreți mereu ca să vedeți pe alții cum pupă mâini și fac plecăciuni prin piețe... celor ce-și smolesc fața și șed în răspântii pe post de semne de circulație. Toți ăștia și-au luat plata... plata lor, și-au luat-o.

IOLANDA 13.05.2011 13:54:52

De unde s-a pornit....si unde s-a ajuns....vai..vaii...iar "rataciti pe cale".....am vazut aseara la TV,acea biserica de la Ierihon ,care inca nu-i gata (ii lipseste catapeteasma)...am vazut deasemenea cladirea pentru pelerini ,care nici aia inca nu-i terminata.Am vazut "frati "de-ai nostri acolo in pelerinaj(unde mi-as dori din suflet sa pot ajunge si eu vreodata)...Ferice de cei care au facut aceste lacasuri atat de necesare celor ce ajung in locurile alea sfinte.Mai bine ne-am apuca sa ne rugam pentru luminarea gandurilor acelui Patriarh al Ierusalimului ,spre "dezamorsarea"sa zicem a acestui conflict(care din pacate nu aduce nimic bun ,noua romanilor) si in special Bisericii noastre Ortodoxe.Doamne Ajuta!!!!

DragosP 13.05.2011 14:24:13

Și totuși...
Care e legătura dintre ce se discută cu aprindere pe aici cu titlul topicului?

mihaila_alin 13.05.2011 15:47:52

dragalasei melisa:
 
Citat:

În prealabil postat de Melissa (Post 360824)
Care-i treaba Aline? Ce sari asa in sus? Tu esti fara de pacat la acest capitol? Tu nu te trezesti niciodata in mijlocul unui scenariu imaginar?Daca Maria40 a fost sincera, acu` nu tre` sa dam cu piatra in ea!Din contra, s-o apreciem pentru sinceritate!

Ce faci melisa draga?!,uite eu stau linistit aicea si spal vase...ale duhului sfint si tu ma certi,se poate?am si io pacatele mele cele multe si nenumarate si ma lupt din greu cu ispitele si de cele mai multe ori vcleanu' vine cu pacalitorul si ma pacaleste.Insa nu ma trezesc in mijlocul unui scenariu imaginar fiind-ca stiu a cui regizor este, imi potrivesc traista pe spinare si o iau la goana, coana mare.Cu piatra nu am dat in nimeni ci mai ating elanul uneori cu sabia duhului,unora ce merg pe linga cale.acuma te rog nu incerca a face o virtute din sinceritatea mariei ca acest tip de sinceritate nu face bine nici ei.scriptura spune:evrei c.4 v1 caci orce arhiereu,fiind luat dintre oameni,este pus pentru oameni,ca sa aduca daruri si jertfe pentru pacate;deschide acia si ai sa vezi mai multe.

Lumina lina a Domnului sa lumineze pe toata lumea. Amin.


Ora este GMT +3. Ora este acum 15:10:00.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.