Fbi & ozn
 

http://www.adevarul.ro/actualitate/e...460154246.html
http://vault.fbi.gov/hottel_guy/Guy%...%20of%201/view

Nu inteleg ce scop/utilitate/folos are un astfel de tread pe un forum ortodox.

Sa inteleg ca tu crezi ca exista extraterestri (in acceptiunea ozn-istica popularizata de tv, filme, literatura?)

Cred ca acest thread este o idee f proasta.

E un forum de "Generalităţi" în care se pot posta subiecte din orice categorie care nu au legătură cu religia atâta timp cât se află în limita bunului simţ.

Daca l-ar fi postat cineva fara eticheta "ortodox".. poate as fi inteles ca vrea discutii pro/anti crestinism etc..

Dar cand posteaza un ortodox, ma intreb si eu ce are in minte? Sa-i sminteasca pe altii? Se stie ca cel mai important efect al culturii ufologice este indepartarea de biserica sau neincrederea in invatatura bisericii.. pana la idei pe care nu vreau sa le expun aici.

De aceea Vaticanul a facut acea declaratie referitoare la existenta vietii in spatiu.. pt ca ei simteau ca daca vantul aduce miros de ozn, bisericile se golesc. Asa ca precauti, isi cauta din timp o pozitie oficiala, ignorand ca fenomenul ozn este in fapt o invazie mediatica, nu una reala. Este o invazie in constiinta oamenilor, nu una pe cer..

Exista si o boala in care vezi si auzi tot felul de chestii.Se cheama Schizofrenie.De ce s.au hotarat dupa 60 de ani sa scoata totul la iveala?Care este scopul?
Si apropo...lor( extraterestrilor) cine le.a vestit Evanghelia?
Asta cu OZN.urile este o alta unealta a diavolului pentru indepartarea omului de Adevar ca si spiritismul,levitarea etc etc

Şi de ce ar trebui cenzurat doar pentru că e ortodox? Poate nu vrea discuţii pro/contra creştinism, ci să afle părerea şi altor creştini sau poziţia B.O. Forumul e un loc unde se intreabă, se răspunde, se aduce în discuţie. Nu trebuie nimeni cenzurat pentru că e curios în privinţa părerii altor creştini.

Nu puteaţi să-i spuneţi direct părerea dvs. cum că e o invazie mediatică în loc să-l puneţi la colţ? Cred că mai mult câştigaţi şi el, şi dvs.

Sunt foarte multe de spus in legatura cu vedeniile ozn, si nu timpul si locul sunt problema, ci receptivitatea oamenilor.
Ca daca multi oameni ar avea macar increderea babei de la tara in invatatura bisericii, nu s-ar ajunge la astfel de discutii.

Sunt materiale destule pt cine cauta despre asemanarea manifestarilor ufo si cele de natura demonica. Pana in punctul in care multi cercetatori atei ai fenomenului recunosc ca este de natura oculta.

Dar daca omul de azi nu mai crede ca exista draci.. ajunge sa creada in extraterestrii.

Ana,

E o ştire-bombă care se află oricum. În România e dată peste tot la televizor, în ziare şamd. Deci nu sînt eu cauza nici unei sminteli. Ştii, prin comparaţie, copiii mici şi nevinovaţi ajung la un moment dat să se întîlnească cu răul din lume, aşa că mai bine este să-i prevenim despre ceea ce ar putea să se întîmple decît să-i lăsăm în voia sorţii, nu?

E un subiect bun de discutat, indiferent că sîntem ortodocşi sau eterodocşi. Mai sînt şi alte locuri aici pe forum unde s-a vorbit pe tema OZN-urilor şi nu văd nici un motiv să se scandalizeze nimeni pentru atîta lucru.

După umila mea părere, da, noi sîntem doar o infimă parte din viaţa care este pretutindeni în Univers. Iar ideea asta nu contravine nici unei învăţături a Bisericii Ortodoxe - din cîte ştiu. S-ar putea să mă înşel, dar e vorba de simpla credinţă, fără dovezi: s-ar putea să fim singuri în Cosmos, dar cel mai probabil nu-i aşa.

Mai bine sa credem ca nu exista si sa aflam candva(dincolo)ca ne.am inselat,decat sa credem ca exista si dincolo sa avem surpriza ca de fapt ne.a amagit rau vrajmasul si si.a batut joc de noi.Repet...ar fi trebuit si lor sa li se vesteasca Evanghelia nu?Sau ei nu ar fi avut nevoie de mantuire? Cei care sustineti teoria sa veniti si cu niste argumente

Hai ca esti haios.
Daca se dovedeste acest lucru TOATE BISERICILE SE VOR NARUI PRIN EFECT DE DOMINO si o sa devina evident ca suntem aterizati din alta parte iar Hristos, Budha, Mohammad etc erau un fel de capitani Kirk de pe Enterprise!

Se pune punct la toata religia!

Scopul este probabil deruta publicului. Crearea stării de confuzie, de teamă şi, mai încolo, de panică generală. Pentru că în viitorul apropiat astfel de ştiri vor deveni din ce în ce mai dese, culminînd cu evenimentele bizare de natură artificială care vor începe la sfîrşitul anului viitor.

Indiferent de ceea ce vor să ne transmită americanii, eu cred că este viaţă pretutindeni în Univers. Dacă este aşa, nu este neapărat necesar faptul că şi alte civilizaţii s-au lăsat corupte de către cel viclean. Este posibil ca să fi rămas în starea de comuniune cu Dumnezeu, deci să nu aibă nevoie de Evanghelie. Pentru că Sfîntul Ioan Gură de Aur începe cam aşa una din omiliile lui: dacă omul nu ar fi cazut, nouă nu ni s-ar mai fi dat Biblia, pentru că Dumnezeu ne-ar fi vorbit direct, prin glasul clar conştiinţei pe care l-am fi urmat.

Demonstrează-mi ceea ce susţii.

O sa-ti demonstreze americanii.
Deja prin meteoritii purtatori de bacterii am aflat ca viata NU a fost creata aici, deci clar suntem veniti din alta parte si am cazut pe pamint fertil care a facilitat evolutia in diverse directii.
De aceea teoria evolutiei este PE JUMATATE CONFIRMATA!
O sa apara din ce in ce mai multa informatie in sensul asta..

Biblia ar căpăta un alt sens: Iisus ar fi fiul lui Dumnezeu şi nu Dumnezeu. El a fost important prin faptul că a realizat apropierea aceasta dintre om şi Dumnezeu într-o vreme în care oamenii se limitau în nişte ritualuri fără nicio esenţă: închinate în numele lui Dumnezeu, dar fără nicio legătură cu El. Iisus a fost cel care a spus că suntem fii lui Dumnezeu cu toţii şi cel care, prin sacrificiul său, ne-a apropiat de Creator mai mult.

Aceeiasi meteoriti purtatori de bacterii au aterizat probabil si pe Marte insa acolo au congelat, deci nu s-au putut desfasura, insa pe pamint fiind conditii prielnice date de distanta perfecta intre pamint si soare, au cazut in mijlocul UNEI PETRRECERI!!!
youhoo!
distractie tata!
Aici ne vom inmulti intr-o veselie, ...au zis bacteriile!

Lucrurile sunt muuult mai simple decit ne-am imaginat noi cu mintea noastra de australopitici!

Exact! ai remarcat foarte bine!

TOTI SUNTEM FII LUI!!!

Dacă pentru tine este mai bine să fii sceptică, atunci aşa să faci, cum e mai bine pentru tine. Iată, eu nu cred că omuleţii verzi cu ochii mari sunt neapărat naluciri ale celui viclean. Este adevarat că cel rău poate să ia orice chip pentru a înşela, însă asta nu exclude posibilitatea existenţei vieţii în afara planetei noastre.

Am cîteva argumente pe care le-am dat de N ori aici pe forum. Cel mai tare este la Matei 24, 31 - argument auzit cu urechile mele la o conferinţă de-a Părintelui Galeriu acum mulţi ani la Iaşi.

Odata deschisa conserva asta "plina de viermi", se va crea efectul bulgarelui de zapada si totul se va narui!

Vei fi surprins să afli că subscriu şi eu la ideea asta. Am găsit nişte versete în Vechiul Testament care seamănă izbitor cu teoria panspermiei propusă de savanţi pentru apariţia vieţii pe planeta noastră:

Daniel 7
2. Daniel a început a grăi, zicând: "Văzut-am în vedenia mea din timpul nopţii cum cele patru vânturi ale cerului au sfredelit marea cea necuprinsă.
3. Şi patru fiare uriaşe au ieşit din mare, una mai deosebită decât alta.
4. Cea dintâi semăna cu un leu şi avea aripi de vultur. M-am uitat la ea până ce aripile i-au fost smulse şi a fost ridicată de pe pământ şi pusă pe picioare ca un om şi i s-a dat inimă de om.

Evident că acolo Daniel nu vorbeşte despre asta, însă am învăţat de la Sfîntul Maxim Mărturisitorul că unele texte biblice pot să aibă mai multe sensuri simultan, probabil multe încă nedescoperite.

Hmmmm care sunt marginile cerului?E ca si cum ai spune de la - infinit la plus infinit care cuprinde SI Pamantul si poate Doar pamantul.

Un prost arunca o piatra si 10 destepti se chinuie sa o scoata

De ce crezi asta?

Nu cred.Vad
Nu vezi?Spune ceva organul suprem FBI.ul si gata asta e luata drept dovada,certitudine.
Cred ca si eu daca ma duc maine la Otv si zic ca am avut o revelatie si vine sfarsitul lumii in nu stiu ce an deja gata se creeaza o isterie.Oamenii in general sunt iubitori de senzational si noutate.Nu mai iubim pacea si linistea.Parca daca ar mai fi fost ceva de stiut sau de folos sufletului nostru nu ne.ar fi zis Iisus

Pana si un copil de gradinita, foarte usor influentabil, stie ca extraterestrii sunt doar povesti chit ca acele povesti i se par captivante. Noi oameni in toata firea sa ne batem capul cu astfel de nimicuri, pai este de tot rasul lumii.

Apropo nu vad ce mare scofala este ca FBI sau CIA a spus nu stiu ce, ca in fond acestea nu sunt altceva decat uneltele unui stat masonic.

Nu ştim. Se crede că Universul este finit şi fără margini în 3D, aşa cum şi Pămîntul este finit şi fără margini în 2D.

Acolo este un mod de a ne spune că absolut toate fiinţele Universului vor participa la Judecată. Nu zice de la o margine la alta a pămîntului, ci a cerurilor! Şi nu putem specula că e vorba despre îngerii din Ceruri, pentru că ei deja au ales să facă voia Domnului, spre deosebire de oameni şi de vrăjmaşii care au fost aruncaţi pe "pămînt". Ei de fapt vor fi cei trimişii care îi vor aduna pe toţi la Judecata de Apoi.

Este un verset similar la Marcu 13, 27, unde spune aşa:

"Şi atunci El va trimite pe îngeri şi va aduna pe aleşii Săi din cele patru vânturi, de la marginea pământului până la marginea cerului."

Aici se face deosebire clară între marginea pămîntului şi a cerului, deci cei adunaţi la Judecată nu vor fi numai oameniim ci toate fiinţele create de Dumnezeu.

De remarcat că aceste "patru vînturi [ale cerului]" sînt pomenite şi la Daniel 7, 2 - iar acolo se pare că ele sînt responsabile cu împrăştierea sămînţei vieţii în Cosmos (numit simbolic pămînt) în ziua a treia.

Este o posibilă explicaţie care aşteaptă contraargumente, bineînţeles. De asta am deschis subiectul, ca să discutăm...

Totuşi forumul e un loc de dezbatere. Emiţi o ipoteză, aduci argumente. Se aşteaptă contraargumentele (dacă există) şi se trage o concluzie: Confirmată, Plauzibilă, Infirmată. Tot ce e adevărat rezistă, oricât de mult ne-am îndoi. De fapt, acesta e primul pas în recunoaşterea adevărului. Îndoirea... Ce e adevărat rezistă şi, în plus, nu mai lasă loc incertitudinilor.

De acord. FBI ar trebui să scoată la lumină mai mult decît o pagină ştearsă din arhive. Aşteptăm poze, filme, documentaţie serioasă, nu o pagină chioară. Asta dacă într-adevăr au aşa ceva...

Pentru că aşa a fost învăţat. Un copil de grădiniţă crede în Moş Craciun şi acela nu există.

Nu ştiu cine a postat odată un link cu un filmuleţ pe youtube în care erau imagini şi filmuleţe cu OZN-uri. Cred că chiar tu: http://www.youtube.com/watch?v=WlLN_...eature=related

Edit: sau Danut7

Daca as fi vorbit cu un protestant as fi inteles de ce vii cu versete argumentate de tine,dupa mintea ,intelegerea sau neintelegerea ta.Insa tu esti ortodox si as fi vrut sa imi spui care este pozitia bisericii vis a vis de aceste versete si ce insemnatate au ele.Sunt subiecte delicate si nu trebuie sa ne jucam cu focul.
Tot in numar de 4 sunt si punctele cardinale

Se pare ca se abordeaza "la liber" , chestia cu existenta extraterestrilor, la tv....Ce va fi cand ne "vor bate in geam"? Mi-a placut oricum bancul facut pe nu stiu ce post, in care zicea un tip ca de aia nu vin extraterestrii cu flota lor stelara pe Pamant , ca i-ar gasi Basescu si Boc si-ar face cu ei poc poc....

:)

Dacă ar fi postat pe saitul FBIului, aş deschide linkul să văd ce-i acolo.

Încă nu am întîlnit nici un specialist în Vechiul Testament care să poată comenta aceste versete de la Daniel 7. Pînă atunci ramîne doar o simplă părere de-a mea şi atît. Nu ştiu dacă e adevărată sau falsă, este o interpretare posibilă.

M-aş bucura sincer să vină cineva cu un text al unui Sfînt sau teolog al Bisericii care să comenteze în clar cele scrise acolo. Dar şi aşa, cum zice Maxim Mărturisitorul de multe ori comentînd versetele Scripturiloe, textele au uneori două sau chiar trei înţelesuri sau sensuri. E drept că nu sîntem noi în măsură să le înţelegem, dar putem vorbi totuşi despre ele, nu ne împiedică nimeni.

Altfel nu îndrăzneşti? O poză de-acolo oricum cade: http://www.nasa.gov/vision/space/tra...ce/no_ufo.html

.. poate doar smerenia

este un subiect mediatizat pt cine priveste TV.
Eu cred ca ne putem lipsi de TV macar in vreme de post..

Ceea ce ma face sa reafirm ca este o invazie mediatica.
Probabil ca o carte a Virgiliu Gheorghe despre Razboiul Sfarsitului Lumii (e vorba de razboiul dus cu mintea omului contemporan) ti-ar folosi mai mult decat stirile senzationale.

Banuiesc ca linkurile date de mine nu reprezinta vocea ortodoxa.. Parintele Seraphim Rose este de neglijat, probabil.. ca nu era induhovnicit sau cum?

(off topic:Andrei - stiu parerea ta, te rog abtine-te macar din respect pt ceilalti, atat cat exista!)

.. sau parintele Cleopa - care relateaza si el ceva despre acest subiect - nici el nu stia multe, nu? Decat esentialul: ca este inselare draceasca.

Evident ca nu sun tem singuri in univers. Doar ca spatiul este umplut nu cu "alte civilizatii", ci cu duhurile rautatii. Si nu o zic eu.

S-au discutat aici multe ca gura lumii-i sloboda.
Dar fata de subiectul cosmetizarii si parfumarii, acesta este si mai smintitor.

Au fost destui care au scris despre efectele intalnirilor cu extraterestrii asupra oamenilor (multi au ajuns la tratament psihiatric, divorturi, obsesii si manii legate de aceasta, "comunicari" ce tin de natura paranormalului cu alte entitati "ne-pamantene" etc..)..
Nu vad nimic pozitiv, constructiv.. unii care au intrat in legatura cu entitati extraterestre au fost supusi la tot felul de "experimente", adica torturati, abuzati ..
Manifestari demonice evidente.

Dar tu-mi spui ca au ramas in comuniune cu Dumnezeu? Ce gluma este asta?


Cel mai important efect s-a spus deja pe thread: este negata dumnezeirea lui Hristos!
Ca daca extraterestrii (draci, adica) sunt capabili sa influenteze materia in moduri pe care noi nu le cunoastem, producand "false minuni".. atunci tot oznistul va fi tentat sa creada ca si Iisus Hristos a fost tot o oarecare entitate, dar pozitiva.. alaturi de aceia pe care-i enumera Andrei unul langa altul. Deci iata efectul in lucru!

Apoi cat de important este omul?
Este unul oarecare intre alte civilizatii?
Sau este cununa creatiei? Astfel incat Insusi Iisus Hristos a coborat intre oameni pentru a ridica omul la conditia pentru care a fost creat?
Credinta in extraterestrii banalizeza (batjocoreste) chiar jertfa lui IIsus Hristos.

Cu riscul sa aduc in noroiul discutiei cuvintele dumnezeiesti, voi cita din Psalmi ceva ce se potriveste foarte bine acestor conceptii despre extratrestri si evolutie (credinta in extraterestri si cea in evolutionism se completeaza si se sustin f bine ca sunt izvorate din aceeasi sursa):

12. Şi omul, în cinste fiind, n-a priceput; alăturatu-s-a dobitoacelor celor fără de minte şi s-a asemănat lor.
13. Această cale le este sminteală lor şi celor ce vor găsi de bune spusele lor.
14. Ca nişte oi în iad sunt puşi, moartea îi va paşte pe ei.

.. Si nu in ultimul rand:

Daca tu crezi tot ce-ti serveste televizorul (cu dovezi "incontestabile": poze, filme, FBI etc..) desi cei care au un cuvant de spus in ortodoxie ne-au atentionat ca sunt inselari dracesti.. ce vei face cand intr-adevar va veni pe pamant antihristul si va face "minuni" extraordinare? (minuni mediatizate si confirmate de proba stiintifica, desigur!)



Si carei "nevoi" profunde si inconstiente ii raspunde credinta in existenta extraterestrilor?

Pentru ca evident o credinta absurda aparata patimas raspunde unei nevoi profunde pe care nu o constientizam.
Nu cumva cultura mediatica ne-a crescut de mici in asteptarea unui erou liberator (spiderman, superman, batman, cavalerul jedi etc, etc..)... siruri de eroi imprimati in subconstientul nostru ne-au creat o stare anticipatorie, o dorire si cautare in realitate a eroului liberator care exista, trebuie sa existe ca de aceea il asteptam, nu?
Si iata ca media ni-l serveste in ipostaza omuletului cu ochii alungiti.

Eventual este si stramosul nostru.. ca sa fie antiteza totala a invataturii crestine care-L pune pe Iisus Hristos ca inceput si temei al nostru!

Lipsa de credinta!

Nu stiu de ce este atat de imposibil pentru unii oameni sa admita faptul ca sunt si lucruri,informatii in stapanirea carora inca nu ne aflam,dar asta nu inseamna sa le contestam cu atata indarjire.
Aceste nave exista,ca o fi vorba de extraterestri sau ca pur si simplu tehnologia umana a avansat mai mult decat visam noi oamenii de rand...nu am de unde sti,insa sunt sigura de existenta lor,am niste motive pentru care spun asta,insa nu doresc sa le discut aici.
Ii inteleg pe cei care sunt sceptici in lipsa unor dovezi palpabile,este firesc,insa ar fi bine sa avem totusi mai putina incrancenare si mai mult echilibru,deschidere in a accepta ca sunt si lucruri in acest univers,cunoscut in intregime doar de propriul sau Creator,care ne sunt ascunse din voia umana sau poate chiar divina.

Eu unul cred ca este mult mai bine sa ne pastram rezervati sau macar sa urmam exemplul intelept al papei Benedict (pozitia sa precizata vis-a-vis de existenta extraterestrilor ) in legatura cu subiectul mai ales pt. faptul ca stim ca noi ortodocsii deobicei prin consevatorismul nostru de multe ori am riscat sa devenim ridicoli mai ales cind dovezile pro erau mai mult decit evidente .
In acest sens exista cel putin doua dovezi clare si care nu pot fi ignorate !
Este vorba de o scriere veche , cunoscuta ca ,,Biblia de la Cotofenesti" (un renumit site arheologic ortodocs) o biblie ilustrata si editata la 1512 la Orsova in care apar doua sicgravuri prezentind oameni care se dau jos dintr-un vultur zburator . Textul alaturat acestei sicgravuri, cuprins la geneza, arata cum patriarhul Avram primeste 4 persoane dintre acestea in cortul sau , acestia punindu-si rucsacii inaintea paminteanului in semn de jertfa.
De asemenea mai exista cartea ,, Fratii intru ratiune si speranta" a cuviosului Bahteloes de la Margaritaresti , pastrat la noi doar in manuscris, si care face referire la aceasta carte amintita anterior.
Desi este o diferenta majora intre Biblia recunoscuta de biserica ortodoxa si aceste izvoare populare totusi cred ca nu este potrivit sa amestecam lucrurile si macar sa nu ne bagam pina la vremuri mai bune , cind vom avea fiecare ocazia ca sa vedem cu proprii ochi existenta acestor extraterestrii .
Nimeni dintre noi, la un moment dat , nu poate scapa aceasta ocazie .

ps: Sa ne iubim si sa ne-nfratim cu totii !!