Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Poate Sfanta Marie sa mantuiasca (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=1260)

Stefan_P 17.01.2007 13:59:50

La majoritatea bisericilor se canta: "Prea Sfanta nascatoare de Dumnezeu, miluieste-ne pre noi"
La una (episcopie), am auzit insa varianta mintuieste-ne pre noi.
Preotul ne zice ca ar fi gresit, pentru ca numai Dumnezeu poate mintui, nici un alt sfint nici macar Sfinta Marie.
Stie cineva mai multe? Pe mine ma deruta pentru ca gasesc argumente si pentru o parte si pentru cealalta.

ARHANGHELUL 17.01.2007 19:18:22

Ce inseamna mantuire pentru tine???????

dmb 17.01.2007 20:01:34

Fecioara Maria nu putea nici vin din apa sa faca si totusi la rugaciunile Ei cine putea...a facut!

ARHANGHELUL 18.01.2007 15:57:43

Pentru mine Mantuirea inseamna trezirea omului din necunoastere si acceptarea lui ca e mai mult decat poate sa vada cu ochii fizici.
Bine inteles ca drumul nu se opreste aici.

dmb 18.01.2007 17:57:48

Citat:

Īn prealabil postat de Stefan_P
dmb: deci nu poate mintui, si e gresita varianta auzita de mine la episcopie?

Raspunsul este: da poate indirect. Gresit este sa te tot intrebi daca-i corect ba una ba alta in loc sa faci ceva:)(nu ma refer la tine personal)

ancah 21.01.2007 21:57:53

Citat:

Īn prealabil postat de ARHANGHELUL
Pentru mine Mantuirea inseamna trezirea omului din necunoastere si acceptarea lui ca e mai mult decat poate sa vada cu ochii fizici.
Bine inteles ca drumul nu se opreste aici.

ARHANGHELUL: ceea ce descrii tu mie-mi seamana mai mult cu credinta, nu cu mantuirea.
Incepem prin a crede si sfarsim prin a ne mantui.
Tu cum stii?

ARHANGHELUL 21.01.2007 22:26:48

Citat:

Īn prealabil postat de ancah
Citat:

Īn prealabil postat de ARHANGHELUL
Pentru mine Mantuirea inseamna trezirea omului din necunoastere si acceptarea lui ca e mai mult decat poate sa vada cu ochii fizici.
Bine inteles ca drumul nu se opreste aici.

ARHANGHELUL: ceea ce descrii tu mie-mi seamana mai mult cu credinta, nu cu mantuirea.
Incepem prin a crede si sfarsim prin a ne mantui.
Tu cum stii?

Dami o descriere a Mantuirii sau ce crezi tu ca e ???????

mioara 21.01.2007 22:53:09


Mantuirea este indreptarea sau sfintirea omului, lucrare care se infaptuieste de fiecare crestin in parte prin har, credinta si fapte bune, pentru ca omul rascumparat prin jertfa lui Hristos, sa poata dobandi fericirea vesnica. Mantuirea este impreuna-lucrarea lui Dumnezeu si a omului, prin care acesta isi insuseste roadele jertfei de pe cruce a Mantuitorului, fiind eliberat din robia pacatului si a mortii.
Ea se infaptuieste ca urmare a harului dobandit de om prin Taina Botezului, prin straduinta si propria lucrare a crestinului: Dumnezeu da harul Sau, iar din partea omului sunt necesare credinta si faptele bune.
Si revenind la intrebarea topicului, Preasfintei Nascatoare de Dumnezeu ii cerem sa ne mantuiasca deoarece ea se roaga Fiului ei pt. aceasta mantuire. Dar mila este numai la Dumnezeu! Deci este corect sa ne rugam spunand:"Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu, mantuieste-ne pe noi!"
Doamne ajuta!

Nicola3 22.01.2007 02:51:55

Prea Sfanta Nascatoare de Dumnezeu se roaga Fiului ei pentru noi,datorita rugaciunilor ei mai tine Dumnezeu lumea.Nu poate ierta pacate(numai Dumnezeu poate),dar are mare trecere in fata lui Dumnezeu si de aceea rugandu-ne ei ne poate folosi mult.

22.01.2007 14:38:17

Citat:

Īn prealabil postat de Stefan_P
La majoritatea bisericilor se canta: "Prea Sfanta nascatoare de Dumnezeu, miluieste-ne pre noi"
La una (episcopie), am auzit insa varianta mintuieste-ne pre noi.
Preotul ne zice ca ar fi gresit, pentru ca numai Dumnezeu poate mintui, nici un alt sfint nici macar Sfinta Marie.
Stie cineva mai multe? Pe mine ma deruta pentru ca gasesc argumente si pentru o parte si pentru cealalta.

bunul mau frate iti doresc sa ajungi la usa raiului si de acolo sa o strigi pe MAICUTA DOMNULUI...sa te mantuiasca, CA MULT POATE RUGACIUNEA MAICII DOMNULUI, sau cum frumos spune in Sfantul Acoperamant ,CINE A PLECAT DE LA FATA TA NEAJUTAT SI NEMANGAIT...

ARHANGHELUL 22.01.2007 16:36:02

Citat:

Īn prealabil postat de mioara
Mantuirea este indreptarea sau sfintirea omului, lucrare care se infaptuieste de fiecare crestin in parte prin har, credinta si fapte bune, pentru ca omul rascumparat prin jertfa lui Hristos, sa poata dobandi fericirea vesnica. Mantuirea este impreuna-lucrarea lui Dumnezeu si a omului, prin care acesta isi insuseste roadele jertfei de pe cruce a Mantuitorului, fiind eliberat din robia pacatului si a mortii.
Ea se infaptuieste ca urmare a harului dobandit de om prin Taina Botezului, prin straduinta si propria lucrare a crestinului: Dumnezeu da harul Sau, iar din partea omului sunt necesare credinta si faptele bune.
Si revenind la intrebarea topicului, Preasfintei Nascatoare de Dumnezeu ii cerem sa ne mantuiasca deoarece ea se roaga Fiului ei pt. aceasta mantuire. Dar mila este numai la Dumnezeu! Deci este corect sa ne rugam spunand:"Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu, mantuieste-ne pe noi!"
Doamne ajuta!

Asta e explicatia ta sau a unui Sf. Parinte???????
Ce intelegi prin Har???????

ancah 24.01.2007 19:05:45

ARHANGHELUL: Nu prea stiu cum ar putea cineva explica prin propria prisma ce este mantuirea. Presupun ca nici Mioara si nici altul din cei in viata nu au la activ experienta mantuirii, pentru a putea prezenta un punct de vedere personal. Sunt anumite lucruri pe care nu le putem explica decat folosind cunoasterea altora, respectiv a Sfintilor Parinti, ca in cazul de fata , cand e vorba de mantuire si har.

maria55 24.01.2007 19:32:39

adevarat ,
uite ce spun Sf. Parinti :
"Mantuirea sufletelor este sfirsitul credintei . Sfirsitul credintei este descoperirea adevarata a Celui crezut ."
Se pare ca e cit se poate de clar , dar stiu eu daca maine voi vedea la fel .
Poate maine mi se pare mai complicat , mi s-a mai intamplat ! Mai e ceva de adaugat :
"iar descoperirea adevarata a Celui crezut este patrunderea negraita a Celui crezut in cel ce crede , dupa masura credintei fiecaruia ."
Aceasta patrundere este ...intoarcerea finala la pincipiul propriu , este implinirea dorintei .
Implinirea dorintei este odihna pururi mobila acelor plini de dorinta in jurul Celui dorit ....care la rindul ei este Bucuria vesnica si neancetata a Celui dorit ...este mai departe impartasirea de bunurile Dumnezeiesti mai presus de fire .
Frumos , nu ?

dan73 24.01.2007 21:12:09

Fecioara Maria mijloceste pentru noi. Ea nu ia locul lui Hristos. Exista in catolicism doctrina imaculatei conceptii. Ortodoxia este straina de aceasta invatatura gresita. A spune ca este fara de pacat, inseamna ca ea nu mai are nevoie de Hristos pentru a se mantui. Afirm ca ea s-a mantuit prin Hristos si nu in afara Lui. In concluzie ea se roaga pentru noi; sfintenia care i-a devenit proprie i-a devenit prin unirea cu Fiul lui Dumnezeu.

danyel 15.08.2007 16:07:16

Citat:

Īn prealabil postat de dan73
Fecioara Maria mijloceste pentru noi. Ea nu ia locul lui Hristos. Exista in catolicism doctrina imaculatei conceptii. Ortodoxia este straina de aceasta invatatura gresita. A spune ca este fara de pacat, inseamna ca ea nu mai are nevoie de Hristos pentru a se mantui. Afirm ca ea s-a mantuit prin Hristos si nu in afara Lui. In concluzie ea se roaga pentru noi; sfintenia care i-a devenit proprie i-a devenit prin unirea cu Fiul lui Dumnezeu.


Da sunt intru totul de acord iar cei ce cred altceva sa ia aminte la cele spuse aici,

vsovi 15.08.2007 18:22:42

sigur ca poate, poi n-o face niciodata singura ci totdeauna impreuna cu Tatal, cu Fiul shi cu Sfantul Duh... adica daca te rogi la Maica Precista, ea te scoate din necaz, din boli, te ajuta pe calea mantuirii sufletului tau... poi daca statutul sau este mai mare ca al serafimilor shi heruvimilor... shi un singur inger pazitor face atatea pentru tine dar atunci Maica Domnului... iar Parintele Cleopa Ilie spunea ca cine se roaga Ei, are foarte multa binecuvantare shi ne invatza ca zilnic sa ne rugam ei... :)

ancah 15.08.2007 22:07:46

nu am putut intra pe link

petrurar 16.08.2007 01:38:09


Raspunsul este acesta:

E frumos subiect, dar necesita multe cunostinte si mai ales traire! Niste observatii:
1. Spunem ca catolicii vorbesc de o mantuire juridica, dar noi nu suntem mai departe. De exemplu, intrebati pe teologii nostri ce inseamna un "om mantuit" si o sa vedeti ce va raspund. Un alt exemplu: cererea corecta de la Ectenie si Paraclisul Maicii Domnului este "Prea Sfanta Nascatoare de Dumnezeu, mantuieste-ne pre noi", iar BOR a modificat cu "miluieste-ne", tocmai pt ca au inteles juridic "mantuirea". Propun sa incepem cu elucidarea sensurilor "manturii"!
2. Actul manturii este un act al vointei lui Dumnezeu si al omnului prin conlucrare (sinergie). Dumnezeu arata voia Sa prin Harul Sau, iar omul - prin fapte. Asa cum spune Sf. Ioan Damaschin: a fost suficienta o vointa (cea a lui Dumnezeu) pt a-l crea pe om, dar este nevoie de 2 vointe, pt a-l mantui. Din acest pdv, totul e clar.
3. Dumnezeu nu are nevoie de faptele noastre cele bune, ci noi avem nevoie de ele.





Ora este GMT +3. Ora este acum 04:10:59.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.