Exista dumnezeu?
 

Un barbat s-a dus la frizer sa se tunda si sa se barbiereasca. In timp ce frizerul il tundea si-l barbierea, au inceput sa stea de vorba. Au vorbit pe multe si diferite subiecte, si, la un moment dat a venit vorba despre Dumnezeu. Atunci barbierul spuse:

Eu nu cred ca exista Dumnezeu

De ce spui asta? - intreba clientul.

Ei bine, nu trebuie decat sa iesi pe strada si ai sa vezi ca Dumnezeu nu exista. Spune-mi: daca Dumenzeu ar exista, ar mai fi atatia oameni bolnavi? Ar mai fi copii abandonati? Daca Dumnezeu ar exista, nu ar mai fi atata suferinta si durere. Nu pot sa cred ca un Dumnezeu iubitor ar permite toate lucrurile astea.

Clientul se gandi pentru o clipa, dar nu-i raspunse barbierului pentru ca nu voia sa starneasca o cearta cu acesta. Barbierul isi termina treaba si clientul iesi afara din frizerie. Cand ajunse in strada, clientul vazu un om cu haine murdare, par lung si incalcit, si cu o barba lunga. Arata neingrijit. Atunci clientul se intoarse in frizerie si ii zise barbierului:



Stii ceva? Barbierii nu exista!

Cum poti spune asa ceva? intreba surprins barbierul. Eu sunt aici, si sunt barbier. Tocmai mi-am facut treaba: te-am tuns si te-am barbierit pe tine!

Nu! exclama clientul. Barbierii nu exista pentru ca daca ar exista, nu ar mai fi oameni cu parul lung si neingrijit si cu barbile netunse, ca omul de afara.

A! Ba barbierii exista! Dar asta se intampla cand oamenii nu vin la mine!

„Exact!" zise clientul. Tocmai asta e! Si Dumnezeu exista! Asa se intmpla cand oamenii nu merg la El si nu-si intorc privirile spre El ca sa fie ajutati. De aceea exista atat de multa suferinta si durere in lume

o poveste draguta si atat. nu demonstreaza nimic.
oare cati saraci ce isi inalta rugaciunile catre Dumnezeu primesc raspuns?
niciunul! desigur o sa-mi spui ca nu stiu ce sa ceara si ca Dumnezeu le da ce le trebuie pentru mantuire ...
atunci ce rol are povestea cu barbierul?!

Dumnezeu nu imparte bilete la loto! Iar saracia este una dintre cele mai mari virtuti! De aceea e sarbatoare mare cand un bogat reuseste sa ajunga in Rai. Pentru ca, prins de grija administrarii banilor, uiti si cine esti si pe cine te-a trimis, si nici nu mai realizezi ce trebuia sa faci cu viata ta.
Marea majoritate a saracilor, nu vor cu adevarat sa ceara ceva, pentru ca se tem ca-si perd mantuirea. Totusi, mai sunt si dintr-acei saraci care cer cu inima stransa, si se roaga sa nu le ia Dumnezeu mintile, dupa ce vor primi ceea ce-si doresc! Eu, recunosc, am primit mereu ce i-am cerut, dar daca m-am ratacit sau nu, in urma celor primite, numai El poate sti!

O alta povestioara...
 

Era un copil necajit,imbracat saracacios,de care nimeni nu purta grija.
Dar copilul acesta era credincios,mergea la biserica,asculta povete intelepte si incerca sa faca voia Domnului.
Un boier,necredincios,l-a intrebat odata despre ce a auzit vorbindu-se la biserica.Baiatul i-a raspuns:"Dumnezeu este iubire.""Dar daca este iubire,dupa cum spui,de ce tu esti inca sarac si nu ai cu ce sa te imbraci?De ce nu a trimis Dumnezeu pe cineva care sa te ajute?"ii spuse boierul.
Copilul s-a gandit,iar apoi ii raspunde :"A trimis...Dar omul acela a uitat."

Noi suntem singurii vinovati pentru toate rautatile ce se intampla si suferintele la care sunt supusi uneori cei nevinovati.Iar daca pana si acum,in secolul 21 mai sunt oameni care mor de foame,ignoranta si comoditatea omului este pricina,nu Dumnezeu...El totdeauna ne iubeste.

inteleg ce vrei sa spui. dar explicatiile tale nu completeaza povestea, dimpotriva.
eu nu vorbeam de castiguri loto, ci de impliniri marunte.
biserica si preotii spun ca trebuie doar sa ceri. ca Dumnezeu ne vrea fericiti inca din lumea asta, etc.
dar cand e vorba sa se implineasca cererile ... pauza.
si atunci incepe vorbaria, adica asazisele explicatii.

Mie mi-a dat Dumnezeu fara sa-I cer. Acum nu-mi ramane decat sa-I multumesc cu recunostinta.

La toti ne-a dat Dumnezeu cate ceva! Unuia i-a dat un talant,altuia cinci,sau poate mai multi... Cel mai mare dar e faptul ca existam,ca avem fiinta,ca avem o sansa la MANTUIRE! Oare e putin lucru?

:1:
Cred că nu-i nevoie să-ţi explic cum pot transfigura banii pe om. Banii îl pot arunca într-o suferinţă cruntă, cauzată nu numai de lipsa lui Dumnezeu, ci şi de lipsa sa de discernământ în a face ceea ce e mai bine pentru el şi pentru semeni şi mai trebuie să şi suporte consecineţele faptelor sale. Culmea e că vedem mulţi bogătaşi mai deprimaţi ca oamenii de rând.

Mai e un lucru legat de suferinţă. Aceasta cel mai adesea e doar în mintea noastră. Nu ţi s-a întâmplat vreodată să vezi pe un om plângându-se de ceva şi tu să-ţi râzi în sinea ta de cât de mult pune la inimă acest lucru? Ba chiar şi să preferi suferinţa lui, în loc de suferinţele tale care ţi se par mai mari? Probabil că şi alţii la rândul lor ar prefera să aibă necazurile tale.

Orice om are necazuri şi nevoiaşul, şi bogătaşul, iar credinţa în Dumnezeu ne face să ne minimalizăm toate suferinţele, ca şi cum le-am fi primit pe cele ale cărui om se plângea şi noi râdeam de el. Omul credincios va descoperi că necazurile sunt deşertăciuni, iar să te plângi de ele prostesc. Iar dacă vom avea nevoie, Dumnezeu ne va ajuta şi în mod concret să trecem peste ele.

:6:

subiectul a inceput de la o poveste ce punea accent pe "daca oamenii nu vin la mine ..."
si era vorba de suferinta, copii abandonati, nu de bani.
bineinteles ca exista si aici o explicatie ... dar care este rostul povestii?

Un barbat s-a dus la frizer sa se tunda si sa se barbiereasca. In timp ce frizerul il tundea si-l barbierea, au inceput sa stea de vorba. Au vorbit pe multe si diferite subiecte, si, la un moment dat a venit vorba despre Dumnezeu. Atunci barbierul spuse:

Eu nu cred ca exista Dumnezeu

De ce spui asta? - intreba clientul.

Ei bine, nu trebuie decat sa iesi pe strada si ai sa vezi ca Dumnezeu nu exista. Spune-mi: daca Dumenzeu ar exista, ar mai fi atatia oameni bolnavi? Ar mai fi copii abandonati? Daca Dumnezeu ar exista, nu ar mai fi atata suferinta si durere. Nu pot sa cred ca un Dumnezeu iubitor ar permite toate lucrurile astea.

Clientul se gandi pentru o clipa, dar nu-i raspunse barbierului pentru ca nu voia sa starneasca o cearta cu acesta. Barbierul isi termina treaba si clientul iesi afara din frizerie. Cand ajunse in strada, clientul vazu un om cu haine murdare, par lung si incalcit, si cu o barba lunga. Arata neingrijit. Atunci clientul se intoarse in frizerie si ii zise barbierului:



Stii ceva? Barbierii nu exista!

Cum poti spune asa ceva? intreba surprins barbierul. Eu sunt aici, si sunt barbier. Tocmai mi-am facut treaba: te-am tuns si te-am barbierit pe tine!

Nu! exclama clientul. Barbierii nu exista pentru ca daca ar exista, nu ar mai fi oameni cu parul lung si neingrijit si cu barbile netunse, ca omul de afara.

A! Ba barbierii exista! Dar asta se intampla cand oamenii nu vin la mine!

„Exact!" zise clientul. Tocmai asta e! Si Dumnezeu exista! Asa se intmpla cand oamenii nu merg la El si nu-si intorc privirile spre El ca sa fie ajutati. De aceea exista atat de multa suferinta si durere in lume.
Magistral,asa este frate,multumesc pentru postare.

Rostul este că sunt unii oameni cu o mentalitate ca cea a bărbierului şi atunci trebuie să înţelegem că e greşită.

Apropo, pe tine ce raţionament te-a dus la negarea lui Dumnezeu, că m-a apucat curiozitatea? :4:

mentalitatea barbierului?! adica sa ne ducem la barbier si cu siguranta ne va barbieri?!
o sa fim o planeta de barbosi ;)

nu a existat un rationament. a fost o lupta de durata .

Mai concret, trebuie să ai un motiv pentru care nu-L accepţi de Dumnezeu.

Inteleg ca ai pierdut!... La prima vedere, pari o persoana foarte hotarata, nicidecum un las. O batalie perduta nu inseamna tot razboiul! Cat timp inca te poti numi OM, ai obligatia sa cauti cu toata responsabilitatea, nu doar informatii din ambele tabere, ci si experiente pe care atatia altii le-au trait si care nu pot fi negate. Sunt mii, sute de mii... Ai totul la dispozitie si nu ai nici o scuza. In plus, rar se intampla cand Dumnezeu te trage singur de manecuta, daca tu stai cu spatele la El. Daca te-ai intoarce si L-ai lua in seama, o sa regreti toate clipele vietii in care nu L-ai cunoscut. Fiindca e ca un prieten nedespartit si extrem de "bogat", care nu se zgarceste la daruri, nu tradeaza si nu-ti cere decat sa-i recunosti valoarea dragostei ce ti-o poarta! E chiar asa mult?

Boierului necredincios, nu de suferinta orfanului ii pasa, ci ca sa-si autojustifice necredinta, a intrebat ironic: “ Cum se poate ca un Creator cu "atata iubire" sa vada astfel de lucruri si alte si alte suferinte, si sa nu faca nimic sa le indrepte?”
Si din mijlocul unei taceri indelungate, se auzi un glas: “Am facut ceva.
Te-am facut pe tine”.
In esenta, asta i-a zis si copilul si e valabil pt. toti.

Creştinul primeşte din bogăţia Lui încă din această viaţă. E un lucru pe care un om depărtat de Dumnezeu nu-l poate înţelege, trebuie să ajungă să trăiască această experienţă.

nu e vorba de neacceptare. nu poti accepta ceva in a carui existenta nu crezi.
greseala credinciosilor este ca au impresia ca devii ateu pentru un motiv, sau in urma unui eveniment nefericit.
o fi. dar in cazul meu a durat cativa ani.timp in care am cautat.

am pierdut sau am castigat.
lupte sunt multe, iar razboiul va dura toata viata. am mai spu ca nu cred ca voi un ateu veritabil niciodata. dar nu se stie niciodata.

Orice lucru are un motiv, nu doar să fii ateu. Dacă nu-ţi cunoşti motivul demonstrezi ceea ce spuneau unii duhovnici, că nu există atei perfecţi.

motivul a fost ca am inceput sa-mi pun intrebari.
la care, evident, am cautat raspunsuri.
nu stiu daca exista atei perfecti. cu siguranta eu nu sunt.
dar crestini perfecti exista?
imi aduc aminte de o discutie cu un bun prieten, care acum e duhovnic la o manastire de maici din Moldova, care imi spunea: mai, la cata invatatura avem noi la dispozitie, fata de stramosii nostrii, ar trebui sa zburam ca ingerii...

Îmi pui şi mie o întrebare încuietoare? :4:

nu exista intrebari incuietoare. chiar daca nu stii raspunsul, cu siguranta altcineva il stie.
sa-ti dau un exemplu: straturile fosiliere.
stiinta spune ca cu cat sunt mai jos cu atat sunt mai vechi. e un raspuns de bun simt.
dar vin creationistii si aduc o explicatie, aruncand in lupta cuvantul magic: Potopul...
sincer, cand l-am vazut pe Danion Vasile explicand la TV cum a aranjat Potopul straturile fosiliere, am ras in hohote.
de ce?
pentru un credincios, aceasta explicatie este suficienta.
pentru mine nu.
pentru ca este ilogica. probabil stii despre ce este vorva.
cum se face ca se gasesc fosile de scoici si melci deasupra unor fosile de animele marine? Danion Vasile spune ca s-au luptat mai mult sa ajunga la suprafata. scoicile?!
cum se face ca printre straturile fosiliere gasesti, delimitate foarte clar, straturi de cenusa vulcanica? dupa Danion totul era o mocirla amestecata de animalele ce se zbateau. cum au nimerit acele straturi de cenusa, repet, perfect delimitate in mijlocul noroiului?! mai si radea de faptul ca nu intelegem un fapt atat de evident.

Chiar accesul nelimitat la informatie ne face sa ne indoim. si eu m-am indoit, si sigur o sa mai am momente din astea. am observat ca cei mai prosti dintre oameni nu se indoiesc niciodata de Dumnezeu. Dumnezeu exista, dar noi nu vrem cu adevarat sa-L gasim... suntem prea preocupati de bani, averi, familie si multe alte lucruri lumesti. domnule dumitru si eu Il caut, dar mereu ma indoiesc desi mereu primesc atatea semne. eu si familia mea suntem saraci, ma rog cu sfiala de cateva luni sa am si eu o masina cat de rea. acum o saptamana Dumnezeu a randuit sa-mi cumpar o masina straina, atat de frumoasa ca nici acum nu cred ca e a mea. am plans cand am vazut in curtea casei mele. si totusi sunt atat de pacatos. El exista si ne iubeste... Doamne ajuta.

Asta inseamna ca ai fost tu si ai intrebat pe absolut fiecare persoana in parte si stii exact pt ce s-au rugat si n-au primit?

si deci ai un fel de contor in care iti arata absolut toate si fiecare din rugaciunile primite de Dumnezeu de la fiecare persoana si daca le-a implinit sau nu?

eu nu i-am cerut masini. nici sa castig la loto.

recunosc, nu am :)
dar uita-te situ in jurul tau si ai sa vezi ...

dar exact despre asta e vorba in "povestioara", sau n-ai citit-o?

Nici eu nu am cerut bani. eu cand nu am bani ma rog sa ma ajute sa gasesc de lucru, si mereu, in cateva zile gasesc ceva de lucru. eu am cerut mult dragostea unei fete. toti imi spun ca e imposibil sa fiu din nou cu ea. dar se insala toti. Speranta moare ultima, pentru ca Dumnezeu reprezinta speranta.

dar ai cerut masini si iubire ;)
cu mana pe inima iti spun ca nu am cerut niciodata, nici bani, nici masini, nici iubirea unei fete.
de fiecare data cand treceam pe langa o biserica, ma inchinam si ziceam: mantuieste Doamne pe robii tai x, y, z (un mic pomelnic). si pana nu de mult am avut o singura rugaciune: DA-MI SACRED Doamne!!!
si mi-a dat ... de nu m-am mai vazut ...

deci este vorba de tine, de ceea ce ti s-a intamplat tie, nu la "toata lumea"...

Foarte frumos !putem invata ceva din asta

nu te apuca de interpretari fanteziste.
consider ca rugaciunile sunt ca profetiile.
daca una la 100 se implineste, gata, exista.
si oricum, cunosc multe cazuri de familii napastuite, ce-si indreapta zilnic rugaciunea catre Dumnezue, dar ...
cum erapovestea?
omul era nebarbierit, pentru ca nu se ducea la barbier. aha!

După cunoştinţele mele "geniale" de geologie spun că stratificarea s-a făcut după vechime, dar a fost influenţată şi de potop şi poate au mai fost şi alţi factori. Din combinaţia de factori a rezultat stratificarea actuală. Oricum nu cred că din cauza asta eşti tu ateu.

ata ai citit din ce am scris?

nu te apuca tu de interpretari fanteziste...

atat ai citit tu din "poveste"?
ideea e ca nu stii ce se intampla in viata si gandul omului mai ales, nu stii cum face rugaciunea, daca se roaga, si alte aspecte pe care nu ai cum sa le stii, dar le judeci. nu stii tu ce cere omul, daca cere, cui ii cere si altele, dar spui cu atata siguranta ca nu le indeplineste nimeni....

asa e nu asta este motivul.
dar asta este doar un punct din alte zeci, sute poate.

am citit-o chiar cu atentie.
chiar daca o mai citisem si in alte variante. eu nu comentez aiurea, fara sa citesc tot ce s-a scris.
povestea avea un mesaj clar, de ce o dai in interpretari?

cine zice ca nu se indeplineste nici o rugaciune la nimeni? cine vorbeste de potop?

nu am spus ca nu se indeplineste nimic.
doar ca o indeplinire este o coincidenta.

ce legatura are potopul in poveste?!