Lepadarea de credinta a patriarhului Serbiei
 

Video cu lepădarea - http://www.youtube.com/watch?v=qh8q79n29VE

Citez din http://saccsiv.wordpress.com/2010/12...se-va-ruga-im/

Sanctitatea sa Irineu, sarb a vizitat pe 8 decembrie 2010 sinagoga Sukat Shalom din Belgrad si cu această ocazie, el a aprins una dintre cele opt lumanari intr-o ceremonie tradiţionala de Hanuka – sarbatoarea evreiasca a libertatii şi a luminii. In afara de patriarh, au mai aprins lumanari, de asemenea, Presedintele Republicii Serbia domnul Boris Tadic, episcopul Irineu de Backa, muftiul din Serbia Haji Efendi Jusufspahic, papistasul Antonini Orlando, ministrul Cultelor Dr. Bogoljub Sijakovic, presedintele tineretului evreu din Serbia Danijel Bogunovic şi presedinte de onoare al Asociatiei Comunitatilor Evreiesti din Serbia, domnul ACA Singer.

Canonul 71 Apostolic:

Dacă vreun crestin ar duce untelemn sau ar aprinde lumanari la templul paganilor sau la sinagoga iudeilor, in sarbatorile lor, sa se afuriseasca.

La intronizarea sa, noul patriarh al Serbiei a avut invitati la randu-i pe jidovi si pe musulmani. Acum le-a intors vizita, dar s-a lepadat de Ortodoxie. Conform Canoanelor, Biserica Sarba nu mai are Patriarh, acesta incalcand Canonul 71 Apostolic. Acest patriarh prigonitor al episcopului Artemie este acum lepadat de Dumnezeu si a cazut in apostazie. Biserica Sarba merita un patriarh ortodox si cel mai potrivit ar fi episcopul Artemie. Dar binenteles ca de numirea patriarhilor se ocupa masoneria, nu-i asa?

Cititi va rog si:

P.S. ARTEMIE, Episcopul de Kosovo, A FOST CATERISIT si apoi ARESTAT …

Iata ce putem citi in articolul AFURISIREA:

11. Afurisirea sau excomunicarea este excluderea credinciosului din comunitatea Bisericii, cind se face vinovat de pacate contra credintei sau a moralei (Matei, 18,17; Cor. 5, 2-5; I Tim. 2, 20; Tit, 3, 10). Ea este de doua feluri:

a) duhovniceasca-interna, cind credinciosul este oprit de la impartasire sau de la alte slujbe pentru o vreme;

b) cind un credincios devine un necredincios public si se iau masuri administrative publice contra lui, inlaturindu-l din obstea crestina. Numai cel ce se indreapta, este reprimit. (II Cor. 2, 6-10). Clericul, mai intii se cateriseste si, daca este cazul, apoi se afuriseste temporar sau definitiv, iar cind staruie in erezie si in rautati, se da anatemii. Afurisirea publica o face numai arhiereul – si mai ales sinodul – care are dreptul s-o si ridice, cind cel vinovat s-a indreptat. 2 (Const. Ap. VII. 34).

12. -”Daca cineva, se va ruga impreuna cu cel afurisit, chiar pe ascuns, in casa particulara, sa fie afurisit si el“. – Apost. 10.

13. -”Daca vreun episcop sau diacon este afurisit de episcopul sau, acela sa nu poata fi primit de alt episcop, decit numai de cel ce l-a afurisit, afara numai daca, din intimplare, ar fi murit episcopul care l-a afurisit”. Apost. 32

14. -”Asupra celor afurisiti, fie ei clerici sau laici, sa aiba putere, hotarirea episcopului eparhiot, dupa canonul care orinduieste ca cei ce sint afurisiti de un episcop, sa nu fie primiti de catre alti episcopi. Insa sa se cerceteze, daca nu cumva au fost afurisiti din pricina micimii de suflet a episcopului, sau din pofta de gilceava, sau din oarecare ura personala. Deci, pentru ca aceasta cercetare sa se poata face, s-a gasit cu cale sa se intruneasca sinodul de doua ori pe an, la care vor lua parte toti episcopii eparhiei, spre a se cerceta toate problemele de acest fel si toti cei care s-au facut vinovati fata de episcop, sa fie afurisiti de catre toti membrii sinodului, potrivit legilor, pina ce sinodul va socoti ca trebuie sa dea o hotarire mai usoara. Aceste sinoade sa se tina, unul inainte de postul mare, pentru a se indeparta micimea sufleteasca si spre a se aduce lui Dumnezeu darul rugaciunilor curat, iar al doilea sa se tina toamna”. -I ec. 5-

15. – “Daca cineva a fost afurisit de episcopul sau, sa nu mai fie primit de alt episcop, mai inainte de a fi reprimit mai intii de episcopul sau; insa el poate sa apeleze la sinod ca sa se apere si sinodul convingindu-se de nevinovatia lui, poate da o alta hotarire. Aceasta hotarire are valoare pentru mireni , prezbiteri si diaconi si pentru toti clericii”. – Ant .6

16. – “Ep. Osiu zice: Sa se aprobe de toti si acestea: Daca vreun diacon, prezbiter sau cleric ar fi afurisit si s-ar duce la alt episcop care-l cunoaste si care stie ca acel cleric este dezbinat de episcopul sau, nu trebuie sa-i acorde impartasirea, facind de ocara pe fratele sau episcopul. Daca va indrazni sa faca asa ceva, sa stie ca adunindu-se episcopii la sinod, il vor trage la raspundere. Toti episcopii au raspuns: Aceasta hotarire va aduce pace si va pastra unitatea tuturor”. – Sard. 13.

17 . -Nu este bine ca un preot sau arhiereu sa blesteme sau sa afuriseasca cu usurinta, ci numai dupa ce a judecat bine sa pronunte numai afurisirea pe care o indreptateste legea Domnului, altfel se leaga el insusi cu legaturile aceleiasi osindiri. Cel afurisit sa nu stea nepasator, ci sa caute sa se indrepte, cerind iertare la cel ce l-a afurisit, sau sa se duca la cel mai mare al Bisericii si sa-i arate situatia spre a se curati de afurisire. – S. Tes. IX, 3o-32.

-------------------------

Situația este cât se poate de clară, fraților: Patriarhul Serbiei a murit duhovnicește, și s-a făcut vrednic de anatemă. Irineu nu mai este patriarh al Serbiei, nici măcar ortodox, nici măcar creștin, ci o vulpe vicleană. Din acest moment înainte cuvintele din gura lui nu vor mai fi cuvintele Bisericii Ortodoxe Sârbe, ci cuvintele satanei și a duhului îndrăcit din el.

Irineu nu mai are nici o autoritate în spațiul ortodox sârb! S-a dus la jidani, dacă nu se pocăiește în pierzanie va rămâne pentru vecinicie. Să ne rugăm să-i trimită Dumnezeu o palmă duhovnicească ca să înțeleagă ce mârșăvie a comis!

Să avem grijă mare fraților cu ceea ce se va întâmpla în viitor. Pururea să veghem și să ne pregătim pentru vremurile ce vor să vină. Să ne pregătim căci o să vedem (sau poate că deja vedem) urâciunea pustiirii în locul sfințirii!

Să învieze Dumnezeu și să se risipească vrăjmașii Lui și să fugă de la fața Lui toți cei ce-L urăsc pe Dânsul. Să piară cum piere fumul, cum se topește ceara de la fața focului. Așa să piară diavolii de la fața celor ce Îl iubesc pe Dumnezeu și se însemnează cu semnul crucii...

Doamne ajută!

caderile sunt din ce in ce mai dese ... si din ce in ce mai sus in ierarhia bisericeasca

"Vino si da-ne sa nu cadem in vreme de prigoana si de batjocorire a credintei
Vino si ne pazeste de ispite peste puteri si de sminteli"

si papa s-a inchinat impreuna cu un hindus zeitei Shiva...

Nu trebuie sa ne sminteasca astfel de stiri. Eu il vad azi ca aprinde o lumanare in cadrul ceremoniei respective, dar pocainta lui doar Dumnezeu i-o vede. Cel mai bine e sa-mi vad propriile pacate si caderi, nu pe ale altora.

Treaba lui, nu-l pot ajuta, decât prin rugăciune. Să-l judece Dumnezeu, judecata mea nu schimbă nimic.

Pacat ca nu erau aparete foto pe vremea lui Hristos si cineva sa fi facut o poza cu El aprinzand lumanari de Hanukka (ceea ce cred ca a facut, dat fiind ca stim ca era un evreu care respecta Legea si traditia evreiasca).

Cred ca si asa s-ar fi gasit cativa drept credinciosi astazi care sa spuna ca Hristos ar trebui anatemizat fiindca s-a dat cu evreii. :21:

Nu spun ca e bine sau rau ceea ce s-a intamplat acolo. Pur si simplu nu prea imi dau seama care este rostul, dar asta este alta discutie.

Si noi (BOR) suntem extrem de aproape de gestul si semnificatia patriarhului Irineu , daca nu chiar identic cu ei . Iar cazurile sunt publice si cunoscute, incepind cu patriarhul Teoctist si incheindu-se cu episcopul Sofronie Drincec.
Dar este mai usor sa vedem la altii si sa constientizam decit la noi . Cind este vorba de noi punem placa cu ,,noi nu judecam, noi iubim si iertam" . Numai ca iubirea si iertarea hristica este in adevar si dreptate si nu in minciuna si fatarnicie ! A nu arata dreptatea si adevarul iubirii nu inseamna decit a ne arata neputinta iubirii noastre si falsitatea ei !

Dumnezeu să ne apere!

Îmi puteţi da şi mie mai multe detalii despre gestul pe care l-ar fi făcut IPS Teoctist? Eu unul l-am admirat mereu.

Pozele grăiesc:

Nu văd ce e aşa de grav doar pentru că s-a întâlnit cu Papa Ioan Paul al II-lea (pe care deasemenea nu-l dispreţuiesc).

Cât de uşor suntem asemenea fariseilor ! Iată, întâi stătătorul ortodox al Serbiei a stat la masă cu vameşii ! Iată, este înconjurat de curve ! Iată, a făcut un lucru oprit: a aprins o lumânare de Hanuka: nu cumva mai era şi sâmbătă, pe deasupra ? Eu mă întreb: nu ar fi potrivit să-l răstignim ??


Iubiţilor, de la a face o bucurie evreilor, care trăiesc în ignoranţa venirii lui Mesia, şi până la lepădarea de credinţă este cale lungă, lungă ! Nemaivorbind că această sărbătoare are rădăcini în scumpa noastră carte, în Vechiul Testament. Oare noi înşine nu am stat la masă cu nelegiuiţii, prieteni de-ai noştri de la serviciu, de la liceu sau chiar rude ! Cât de des ei ne-au invitat la sărbătoarea concubinajului lor şi noi am fost şi le-am spus "la mulţi ani" ! Să înseamne asta că ne-am lepădat credinţa, sau să însemne că nu vrem să trăim ca sălbaticii, având relaţii duşmănoase cu cei din tribul rival ? Oare a spus patriarhul Serbiei că Isus nu este Fiul lui Dumnezeu ? Oare a spus că Biserica întemeiată de El s-a înşelat, în vreme ce duşmanii Lui, care L-au răstignit au avut dreptate ? Nu, eu nu văd să fi făcut nimic din acestea. Şi atunci, pentru ce să venim noi şi să ridicăm piatra ? Oare nu ar fi mai de folos sufletelor noastre să cercetăm cât de des aprindem noi înşine lumânări la ferestrele celor în eroare, punând umărul astfel la erorile lor ?

ma si intrebam cand vin ecumenistii

maine ne spun ca si musulmanii au dreapta credinta

poimaine ne spun ca si politeistii si animistii au dreapta credinta

A spus patriarhul ortodocşilor sârbi că evreii au dreapta credinţă ? Dacă nu a spus, despre ce vorbiţi aici ?

Inselarea este foarte fina...

Da păi se vede că ai moștenit „corectitudinea politic㔠de la papistași... Că doar papa al vostru s-a dus peste tot ... la jidani, la hinduși, la budiști, la șamani voodoo, la musulmani, la sectanți, la absolut toți ereticii și păgânii, a împărtășit femei goale, a lăsat despuiate să dănsuiască pe altar. La voi cam toate se întâmplă după cum îi taie capul....

Vreţi să spuneţi că tuturor toate s-a făcut ? În acest caz, aveţi dreptate !

P.S. Şamanii sunt în Asia, voodoo găsim în America, în mod special în Haiti.

ma intrebi pe mine?

sau ii intrebi pe Sfintii Parinti care au dat canoanele?

Nici eu nu vad nimic grav ca s-au intalnit PFTeoctist cu Papa Ioan Paul al II-lea.Rememorand evenimentul, a fost chiar ceva frumos!

Imaginile sunt graitoare dar nu la acestea ma refeream eu, acestea sunt bonusul pt. crestinii cuminti si atenti la viata lor si la acelora din jurul lor .
Conform propriilor declarati, publicate in volume private de autor (desigur, alt autor decit ,,prea bachta lo" = preafericitul) patriarhul Teoctis atunci cind a fost la Vatican precum si la slujirile impreuna cu papa Ioan Paul ,,de secand" si alte intilniri cu catolicii marturisea crezul cu adaosul filioqve, marturisire pe care o considera intemeiata, fireasca si normala . Ori aceasta este grava greseala dogmatica care schimba complet sensul marturisirii de credinta , care, mai departe judecind, il arunca pe autor tot in anatema . S.a.m.d.

Eu nu îmi amintesc ca papa Ioan Paul al II-lea şi patriarhul Teoctist să fi slujit vreodată împreună. Cel puţin nu Sfânta şi Dumnezeiasca Liturghie. Se prea poate să fi făcut o rugăciune împreună.
Eu aş fi foarte fericit să mă rog împreună cu ortodocşii şi protestanţii. Asta e altceva decât Liturghia şi intercomuniunea: acestea le voi face cu şi mai mare bucurie împreună, atunci când vom fi "o turmă şi un păstor". Cât timp suntem mai multe turme, cu păstori diferiţi, nu se poate.

Stiti ce.Daca patriarhul Teoctist sade in iad pt maarturisirea ta,si daca patriarhul Serbiei va ajunge tot acolo daca nu se va pocai,atunci noi unde o sa ajungem????
Noroc ca cel ce judeca este Dumnezeu,ca altfel,daca am lua-o dupa litera,care dintre noi s-ar mai putea mantui?
Canoanele da,sunt bune,dar sa lasam pe Dumnezeu sa judece,caci El stie cel mai bine adevarul din sufletul si din faptele fiecaruia.

Da domnule, suntem curvari, suntem destrăbălați, desfrânați, nevrednici, doar buni pentru osândă și chinuri, suntem niște fiare slabe și clevetitoare, mândre, trufașe, îngâmfate peste măsură, cuprinși de ură, invidie și lăudăroșenie, dar nu suntem eretici !

Asta este cel mai important. Cela ce se află în dreapta credință nu deznădăjduiește niciodată, pe când cela ce hulește prin erezie are o nădejde falsă.

Din Pateric:

Se spunea pentru avva Agathon că s-au dus oarecari la dânsul auzind că are dreaptă și mare socoteală. Și vrând să-l cerce de a sa mânie, i-au zis lui: "Tu ești Agathon? Am auzit pentru tine că ești curvar și mândru". Iar el a zis: "Ei bine, așa este". Și i-au zis lui: "Tu ești Agathon bârfitorul și clevetitorul?". Iar el a zis: "Eu sunt". Au zis iarăși: "Tu ești Agathon ereticul?". Iar el a raspuns: "Nu sunt eretic". Și l-au rugat pe el, zicând: "Spune-ne nouă, pentru ce atâtea câte ți-am zis ție le-ai primit, iar cuvântul acesta nu l-ai suferit?". Zis-a lor: "Cele dintâi asupra mea le scriu, căci este spre folosul sufletului meu. Iar cuvântul acesta "eretic" este despărțire de Dumnezeu și nu voiesc să mă despart de Dumnezeu". Iar aceia, auzind, s-au minunat de dreapta lui socoteala și s-au dus zidiți, adică folosiți.

Daca PF Irineu a facut asa ceva este treaba Sfantului Sinod al BO Sarbe.
Crestini ortodocsi,parerea mea,sa isi vada de treaba si sa nu recurga la acte anti-semite violente,ca acestea sunt impotriva legii lui Dumnezeu Iisus Hristos.

Se poate foarte bine sa nu participi la ceremoniile religioase ale evreilor,dar sa traieste in pace cu dansii si sa marturisesti cu smerenie,cu blandete,cu dragoste,cu pace credinta crestin ortodoxa.

Dar asta este treaba credincioșilor ortodocși sârbi! Căci prin lepădarea sa, Irineu nu mai are autoritate în Biserica Ortodoxă Sârbă. Repet: El nu mai este patriarh, nici ortodox, nici măcar creștin. Dacă el crede că mai e creștin după ce s-a dus la jidani, atunci amarnic se înșeală.

Situația este foarte clară în Serbia: Irineu ereticul e cel negru iar Artemie cel prigonit pentru dreptate e cel alb. Ați văzut doar cu câtă sălbăticie au trimis fiarele poliției albaneze (musulmane) să evacueze călugării și maicile de la mănăstirea părintelui Artemie din Kosovo! Și apoi cum BOS a recunoscut independența. Sau mai bine spus Irineu a recunoscut independența.

Mare grijă fraților! Asta ne privește pe noi toți! Nu că „nu-i treaba mea, noi să ne vedem de ale noastre”. Astea sunt ale noastre! Vedeți că e foarte grav păcatul să asculți de un eretic, în cazul ăsta Irineu.

Vedeți că în cazul ăsta nu numai că nu mai trebuie ascultat Irineu, dar e și păcat grav! Căci toți cei ce-l ascultă dau defapt ascultare unui eretic.

Grijă foarte mare! Treaba asta cu „nu e treaba mea”, „să fie sănătos, nu mă bag”, „am alte treburi”, „noi să ne vedem de păcatele noastre” e falsă smerenie și ignoranță! Să nu dormim, să veghem pururea! Dar să ne și rugăm pentru sufletul lui Irineu, ca să înțeleagă căile greșite în care se află! Să ne rugăm lui Dumnezeu să îl facă să înțeleagă că ecumenismul duce spre pierzare, la fel cum duc și masonii care cel mai probabil l-au pus în scaunul patriarhal.

Dintre toate poruncile,v-ati ales-o pe cea mai usoara. Ce mare lucru facem ca nu suntem eretici ? Respectam noi cumva toate Canoanele ?Nu ,ci doar nu le incalcam pe unele.
Astfel,nu ca facem ceva pozitiv,constructiv,ci doar nu facem ceva negativ.
99% din cei ortodoxi de aici,respectam si iubim toate invataurile ortodoxe,si stim sa deosebim adevarul de erezie.
Suntem deci toti cei 99% mai buni ca preafericitul Teoctist?
Asa usor castigam noi mantuirea si asa usor o poate pierde un om care si-a inchinat toata viata ortodoxiei?

În nici un caz. Dar noi ortodocșii avem o responsabilitate mult mai mare. Cei care nu au aflat niciodată adevărul vor fi judecați după legile firii.

În ochii lui Dumnezeu mult mai plăcut va fi un păgân care n-a aflat niciodată adevărul decât un ortodox care s-a lepădat.
E o lepădare domnule. Nu e vorba aici de Canoane cât e vorba că acel om s-a dus în sinagoga satanei și a aprins lumânări de o sărbătoare iudaică!

Citește ce este scris în Ioan 8 despre iudei:

31. Deci zicea Iisus către iudeii care crezuseră în El: Dacă veţi rămâne în cuvântul Meu, sunteţi cu adevărat ucenici ai Mei;
32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.
33. Ei însă I-au răspuns: Noi suntem sămânţa lui Avraam şi nimănui niciodată n-am fost robi. Cum zici Tu că: Veţi fi liberi?
34. Iisus le-a răspuns: Adevărat, adevărat vă spun: Oricine săvârşeşte păcatul este rob al păcatului.
35. Iar robul nu rămâne în casă în veac; Fiul însă rămâne în veac.
36. Deci, dacă Fiul vă va face liberi, liberi veţi fi într-adevăr.
37. Ştiu vă sunteţi sămânţa lui Avraam, dar căutaţi să Mă omorâţi, pentru că cuvâtul Meu nu încape în voi.
38. Eu vorbesc ceea ce am văzut la Tatăl Meu, iar voi faceţi ceea ce aţi auzit de la tatăl vostru.
39. Ei au răspuns şi I-au zis: Tatăl nostru este Avraam. Iisus le-a zis: Dacă aţi fi fiii lui Avraam, aţi face faptele lui Avraam.
40. Dar voi acum căutaţi să Mă ucideţi pe Mine, Omul care v-am spus adevărul pe care l-am auzit de la Dumnezeu. Avraam n-a făcut aceasta.
41. Voi faceţi faptele tatălui vostru. Zis-au Lui: Noi nu ne-am născut din desfrânare. Un tată avem: pe Dumnezeu.
42. Le-a zis Iisus: Dacă Dumnezeu are fi Tatăl vostru, M-aţi iubi pe Mine, căci de la Dumnezeu am ieşit şi am venit. Pentru că n-am venit de la Mine însumi, ci El M-a trimis.
43. De ce nu înţelegeţi vorbirea Mea? Fiindcă nu puteţi să daţi ascultare cuvântului Meu.
44. Voi sunteţi din tatăl vostru diavolul şi vreţi să faceţi poftele tatălui vostru. El, de la început, a fost ucigător de oameni şi nu a stat întru adevăr, pentru că nu este adevăr întru el. Când grăieşte minciuna, grăieşte dintru ale sale, căci este mincinos şi tatăl minciunii.
45. Dar pe Mine, fiindcă spun adevărul, nu Mă credeţi.
46. Cine dintre voi Mă vădeşte de păcat? Dacă spun adevărul, de ce voi nu Mă credeţi?
47. Cel care este de la Dumnezeu ascultă cuvintele lui Dumnezeu; de aceea voi nu ascultaţi pentru că nu sunteţi de la Dumnezeu.

Ăștia sunt iudeii: hulitori și blasfemiatori. Ei Îl ucid pe Hristos zilnic prin hulele lor. Cum dar să se ducă creștinul în sinagoga satanei ?? Ei sunt vrăjmașii noștri și ai lui Hristos și cică un patriarh ortodox se duce la sărbătoarea lor... e trădare curată!

Sunt destule citate in ap Pavel,care explica mai bine,ca iudeii au fost lasati sa cada,tocmai pentru ca noi sa fim infiati.
E drept ca ,crestini nu trebuie sa mai aiba de a face cu vechea credinta evreiasca,dar atunci cand au fost date aceste Canoane ,ofensiva iudaica cauta prin viclesug sa se infiltreze in crestinism,si sa adauge legile lor celei vechi,legii celei noi.
Acum,nu a fost vorba de acest aspect,care e criticat de acele canoane.
Eu nu cred ca patriarhul Serbiei crede in iudaism si cauta mantuirea prin acea lumanare aprinsa.
Cel mult a fost un act de bunavointa,poate de reconciliere,dar ,inca o data,nu cred ca el a cautat mantuirea in sinagoga,acest lucru fiind cel pentru care ar merita cineva excomunicarea
Caci Canoanele nu sunt o politie a gesturilor fiecaruia,ci a sufletului si credintei in Hristos.

PF Irineu este patriarhul BO Sarbe,si face parte din Sfantul Sinod al BO Sarbe.
Cine doreste trebuie sa se adreseze Sfantul Sinod al BO Sarbe,ca Dumnezeu nu e al tulburarii,ci al pacii si al oranduielii.Si Sfantul Sinod al BO Sarbe sa actioneze cum le-a lumina Duhul Sfant mintile.
("33. Pentru că Dumnezeu nu este al neorânduielii, ci al păcii. " - Epistola întâia către Corinteni a Sfântului Apostol Pavel, capitolul 14).
Noi aci nu suntem sub PF Irineu,ca sa ascultam de el,ca nu face parte din Sfantul Sinod al BOR.

"33. Ei însă I-au răspuns: Noi suntem sămânţa lui Avraam şi nimănui niciodată n-am fost robi. Cum zici Tu că: Veţi fi liberi?
34. Iisus le-a răspuns: Adevărat, adevărat vă spun: Oricine săvârşeşte păcatul este rob al păcatului."

Avram nu era evreu? Nu a invetat el crestinismul, iudaismul si islamismul?

Crestinismul uraste ereticii, ereticii au creat crestinismul deci
crestinismul ii erezie.

Ihihih :67:

A mai frate de iti zici Colaps vezi ca te exprimi incorect,Sfantul canon vezi ca zice de cei de religia iudaica (aceasta insemnand iudeu,de religie iudaica) si de lacasul lor de inchinare,sa nu mergi sa aprinzi lumanari in lacasul de inchinare al celor de religie iudaista, nu zice de evrei ca neam.Ca doar dupa pogorarea Duhului Sfant primii care s-au convertit la crestin ortodoxie la propovaduirea Sfintilor Apostoli au fost de neam evreu,cum vedem la Faptele Sfintilor Apostoli,capitolul 2.

Ca au fost si sunt si evrei crestini ortodocsi.

„Nu socotiţi că am venit să aduc pace pe pământ; n-am venit să aduc pace, ci sabie.”

Crezi că vor urma vremuri de pace? Te înșeli. Vezi să nu te prindă vremurile apocaliptice și a prigoanelor nepregătit. Cu erezia în sânul Bisericii nu va fi pace. Pe o parte ecumenismul, pe de o parte masoneria, aveți mare grijă să nu cumva să credeți că timpurile sunt bune sau că ne îndreptăm spre vremuri mai bune.

Ne îndreptăm spre război și calamitate... Toții sfinții părinți zic asta.

.. ai uitat habotnicia si fanatismul care diustrug credinta si dragostea adevarate.

Iata ce zice Sfantul Ioan Damaschinul la Dogmatica,din capitolul "Dumnezeu nu este cauza raului":
"Trebuie să se ştie şi aceasta: este obiceiul Scripturii să exprime
cauzal pe unele care trebuiesc exprimate incidental, ca acest text: „Ţie unuia am greşit si rău înaintea Ta am făcut, ca să te îndreptezi întru
cuvintele Tale si să biruiesti când vei judeca Tu”. Cel care a păcătuit n-a păcătuit cu scopul ca Dumnezeu să învingă, si nici Dumnezeu n-are nevoie de păcatul nostru ca să se arate prin acesta învingător — căci Dumnezeu este, în chip incomparabil, biruitorul tuturor, chiar al acelora care nu păcătuiesc, deoarece este creator, incomprehensibil, nezidit şi pentru că are o slavă naturală si nu una primită din afară — ci ca să se arate biruitor al răutăţii noastre, prin faptul că ne pedepseşte, în virtutea dreptăţii Sale, dacă păcătuim şi ne iartă dacă ne pocăim. Totuşi nu am păcătuit în vederea acestui scop, ci pentru că aşa se intâmpla lucrul. Spre exemplu: dacă cineva stă şi lucrează şi vine un prieten, el spune: prietenul a venit ca să nu lucrez astăzi. Prietenul, însă, n-a venit ca să nu lucreze, ci aşa s-a intâmplat. El nu lucrează, fiind ocupat cu primirea prietenului. Se numesc si acestea incidentale, pentru că aşa se intâmpla lucrurile. Dumnezeu nu vrea să fie numai drept, dar ca toţi să se asemene Lui atât cât este cu putinţă."

Ca Dumnezeu este Dumnezeu al pacii si nu doreste razboaie se vede din faptul ca Sfintii Apostoli propovaduind nu au indemnat pe cei care veneau la credinta crestin ortodoxa sa se apuce sa faca razboaie cu alti oameni ci i-au indemnat la a face razboi cu propriile pacate iar pe cei care erau mai sporiti duhovniceste la a face razboi (interior,in firea lor) cu ispitele aduse de draci .
In care din scrierile Sfintilor Apostoli vedem vreun indemn la razboi exterior cu ceilalti oameni?

Ca explica Sfantul Velimirovici aceasta zicere cu sabia a lui Dumnezeu Iisus Hristos:
"Ca acesta intelegere este dreapta se vede si din ce spune Hristos in continuarea cuvantului initial: ca am venit sa despart pe om de tatal sau, si pe fiica de mama sa, si pe nora de soacra sa. Caci daca fiul merge dupa Hristos, iar tatal ramane in intunericul minciunii, sabia adevarului lui Hristos ii va desparti. Adevarul este mai vrednic de iubit decat tatal. Si daca fiica merge dupa Hristos, iar mama ramane indaratnica in tagaduirea lui Hristos, ce unire poate fi acolo? Oare nu este Hristos mai dulce decat mama? la fel si nora cu soacra ei.

Dar sa nu intelegi stramb - ca cel ce Il cunoaste si-L indrageste pe Hristos trebuie deodata sa se desparta trupeste de rudele sale. Asa ceva nu scrie. Este destul a fi despartit cu sufletul si a nu primi in el nimic din gandurile si faptele necredintei; caci daca credinciosii s-ar desparti si trupeste de necredinciosi, s-ar face in lume doua tabere potrivnice. Cine i-ar invata si indrepta atunci pe necredinciosi? Inteleptul Pavel scrie: ca se sfinteşte barbatul necredincios prin femeia credincioasa, si se sfinteste femeia necredincioasa prin barbatul credincios."
Daca Dumnezeu Iisus Hristos zice ca nu a venit sa aduca pace pe pamant ci sabie cine stie la ce s-o referi aceea,cate intelesuri duhovnicesti are.
Asa de exemplu daca auzim mustrari pentru un pacat de care suferim in firea noastra se isca ca o tulburare,aceasta nu inseamna ca e ca o sabie?

Ca nu la razboi intre noi a indemnat Dumnezeu Iisus Hristos se vede din Sfanta Scriptura:
"51.Şi iată, unul dintre cei ce erau cu Iisus, întinzând mâna, a tras sabia şi, lovind pe sluga arhiereului, i-a tăiat urechea.
52.Atunci Iisus i-a zis: Întoarce sabia ta la locul ei, că toţi cei ce scot sabia, de sabie vor pieri. "
(Sfanta Evanghelie dupa Sfantul apostol si evanghelist Matei,capitolul 26).
Iar de la Sfanta Evanghelie dupa Luca aflam ca Dumnezeu Iisus Hristos a si vindecat urechea aceluia de ii fusese taiata:
"50.Şi unul dintre ei a lovit pe sluga arhiereului şi i-a tăiat urechea dreaptă.
51.Dar Iisus, răspunzând, a zis: Lăsaţi, până aici. Şi atingându-Se de urechea lui l-a vindecat."
(Sfanta Evanghelie dupa Sfantul Evanghelist Luca,capitolul 22)

În orice manual de logică elementară de clasa a IX-a vei descoperi slăbiciunile raționamentelor enunțate mai sus. Asta din punct de vedere formal (logic). (Nu intru în amănunte, dacă vrei, îți trimit bibliografia.)

În ceea ce privește conținutul istoric sau știintific al afirmațiilor tale: cum se face că Avraam a inventat creștinismul, iudaismul și islamismul? Pentru mine e o enigmă. E, oare, raspunzător Avraam pentru credința urmașilor lui? Sunt răspunzători părinții pentru faptele și convingerile copiilor lor? Păi,în atari condiții, de ce n-ar fi Avraam inventatorul ateismului, fiindcă, printre evrei, mai există și vreo doi - trei atei?

Problema nu e a sta la aceeași masă "cu vameșii". Ci acea de a fi AIDOMA VAMEȘILOR , a fi în acord cu credința lor și a le săvârși ritualurile specifice. Altfel spus, Hristos a stat la masă cu vameșii fără a percepe taxe / biruri, pentru vindecări, de pildă. Nu s-a închinat lor, ci le-a mărturisit închinarea către adevăratul Dumnezeu, Hristos însuși Dumnezeu. Oricum, comparația dvs. e deplasată. Patriarhul Serbiei a gafat, inadmisibil pentru un cleric, fie el și preot ortodox fără carte din secolul XIII.

Ecumenismul e falimentar dintru început, chiar înăuntrul creștinismului. Dar a fi frate cu cei care promovează o credință ÎMPOTRIVA lui Hristos, ce înseamnă asta? Că te-ai lepădat tocmai de credința ta. Cu atât mai mult, cu cât canoanele ortodoxe interzic săvârșirea unor ritualuri, slujbe etc. comune cu alții.

Oricum, pentru un ierarh ortodox e inadmisibil un astfel de gest. Pot să spun și spun doar atât: Dumnezeu să mă ierte și să-l ierte!

Cât despre "a aprins o lumânare de Hanuka", de ce n-ați dansa, dragul meu domn, dansul războiului cu pieile roșii? Doar s-ar putea să fie și asta frățietate întru umaninate. Dar, niciodată, frățietate întru Hristos.

P.S. Nu mă ințelegeți greșit, dar chiar mă doare când văd că tocmai păstorii își dezbină oile!

Nu mai vorbiţi despre ecumenism, că nici nu ştiţi ce înseamnă. Cum puteţi să acuzaţi ceva ce nu cunoaşteţi? Asta nu e ortodox. Am întrebat şi eu la un alt topic ce înseamnă ecumenismul pentru că am o imagine foarte vagă despre el şi nimeni n-a ştiut să-mi răspundă.

ECUMENÍSM n. Mișcare religioasă ce urmărește scopul de a unifica toate bisericile creștine. (Noul dicționar explicativ al limbii române, Litera Internațional, Editura Litera Internațional, 2002)


Ceva informații despre ecumenism: http://biserica.org/Publicatii/2000/NoVII/05_index.html (fiindcă opinia mea nu cred că este așa importantă).

Mersi, în sfârşit un răspuns. Până acum consideram că şi Biserica Catolică are har, mai puţin ca ortodocşii, şi chiar protestanţii care cred în Sf. Treime (doar atât har cât poate avea omul simplu care se roagă). Pr. Teofil Pârâian nu zicea că e rău să te rogi cu cei de altă confesiune. Încercaţi să mă convingeţi că celelalte biserici nu mai au niciun strop de Har!

Nu e păcat să te rogi cu cei care se roagă la același Dumnezeu ca și tine. În intimitatea casei tale și nu săvârșirea unor slujbe oficiate după alte ritualuri decât cele acceptate de mine ca ortodox, adică ale Bisericii mele ortodoxe.
Draga mea, eu chiar mă pot ruga (și am făcut-o, uneori) împreună cu rudeniile mele de confesiune greco-catolică și romano - catolică. Dar aceasta nu înseamnă că voi accepta vreodată să spun, de pildă, prin Crezul catolic, că Duhul Sfânt purcede și de la Tatăl și de la Fiul.


P.S. Eu nu sunt în măsură să cuantific Harul cu atât mai mult cu cât acesta nu are o latură cantitativă, ci este infinit. Și nu este la dispoziția mea, ci a Celui de Sus.

Doamne ajută!