Uraciunea pustiirii in locul cel sfant
 

Mântuitorul Hristos vorbeşte despre acest lucru în Matei 24:15 "Deci, când veţi vedea urâciunea pustiirii ce s-a zis prin Daniel proorocul, stând în locul cel sfânt - cine citeşte să înţeleagă -" şi în Marcu 13:14 "Iar când veţi vedea urâciunea pustiirii, stând unde nu se cuvine - cine citeşte să înţeleagă - atunci cei ce vor fi în Iudeea să fugă în munţi".

Despre ce poate fi vorba în aceste versete ? Aceste versete au sau pot avea o legătură cu vremurile pe care le trăim sau le vom trăi în viitorul apropiat ?

Si eu am retinut acest verset,si m-a marcat.
Uraciunea pustiiri poate insemna incetarea Liturghiei si inlocuirea ei cu altceva.
Poate insemna intinarea si cotropirea Bisericii de tot ceea ce ii este strain:dogme contrare ,oameni fatarnici,minciuna etc
Poate insemna un om mincinos (antihrist) care sa puna mana pe Biserica din interiorul ei.
Poate insemna referitopr la zilele noastre,templul musulman cladit chiar pe locul Templului cel sfant din Ierusalim.
Caci orice inseamna absenta a lui Hristos este pustiire.Si nicaieri nu se releveaza mai bine negrul,decat atunci cand incearca sa stapaneasca lumina.

Prin "urâciunea pustiirii", cu trimitere la Vechiul Testament, înţelegem o perioadă în care Sf Liturghie va înceta (trimiterea se referă la profeţia profanării Templului din Ierusalim). Sf Hippolit, în tratatul său "De Anti-Christo", comentând pe marginea acestui verset spune că "bisericile vor plânge cu plânset mare, fiindcă în ele nu vor mai fi oblaţii, nici incensări (=cădiri, tămâieri), nici veneraţie şi aducere de mulţumire lui Dumnezeu (...)În acele zile Liturghia va fi neglijată, psalmii vor înceta să se înalţe, citirea Scripturii nu se va mai auzi."

După părerea altor comentatori, care se bazează mai mult pe cuvintele lui Isus din Luca XII: "Când vei vedea Ierusalimul încercuit de o armată", profeţia lui Daniel s-a împlinit prin distrugerea Templului, care a fost profanat de evreii înşişi, incapabili să Îl mai recunoască pe Mesia, înainte de a fi ras de pe faţa pământului în mod fizic de păgânii romani. Atunci, într-adevăr, creştinii (în covârşitoare majoritate: evreii care L-au recunoscut pe Mesia) au părăsit Ierusalimul la timp şi au ieşit din Iudeea, strângându-se la Pella, dincolo de Iordan.

Marcu 13:14 se refera la un cadru mai apropiat la desecralizarea Templului de catre imparatii romani si in final la distrugerea lui.Toate astea au adus cu ele persecutii,subjugari si crime.De aceia a zis Iisus "cei din Iudeea sa fuga in munti".. Dar are legatura si cu sfarsitul lumii.. Imparatii romani au fost arhietipuri a lui Antihrist.. "Coincidenta" face si ca numarul numelor unora dintre ei era 666..

http://www.razbointrucuvant.ro/2008/...eaza-greseste/ in inregistrarea audio de pe acest site la minutul 21:30 este vorba chiar de Matei 24:15

Păi când ați văzut pe stalin și pă lenin băgați în sfânta Beserică a Cremlinului atunci cei din Iuda, adică ăia din Basarabia și Bucovina, trebuiau să fugă în munți căci le venea prigoana asupra lor...Apoi o intrat spurcăciunea pustiirii și în BOR și în tot Israelul cel nou, că s-or corcit cu papistașii și o intrat iată din două părți... Spurcăciunea pustiirii, răutatea cea veche și nebunia de pe urmă... un pui de pui de cățea... cum zic americanii... de guudă... din aia bunpă de tot... caca maca paca... un nimic cu fapte mărețe... un rockmân nou un hypipihoț, că defapt mincinosul hoț și excroc ce le știe pă toate că le face era rockmîân... ; s-pionierii de azi smuteciștii de mâine sunt ai patriei brarzi... șoimuștele de azi...Ce nu vă e clar... semeție, mândrie, răzbunare, curvie, viclenie, fățărnicie, furt, tâlhării, crime, beții, fum de țigară, smoală, și fapte fapte fapte... muncile iadului... pentru banul babanului... nu ăla capitalist ci ăla comunist... ca apoi să sărim ca fraierii toți în piscina libertății și șeengheenei și să ne gâdilăm în jacuzy... și așa ne jacuzăm până ne sar ochii din cap două lungimi de limbă lingușgușitoare... de tip putoareoareoare... oare... ca să ne dăm savanți cu diplomă și aristocrați cu funcție că cică am reușit, am intrat... suntem în gașca celor de la înălțime... noi suntem dulăii cei înțețelepți... și la noi nu se mai pune păcatul, nu se mai scrie, nu se mai socotește că noi avem pile din alea de înțețelepți... înțețelepotopititecus erectus... o spesie din asta modernă... ce se droghează cu mîncare și cu bani... și cu ifose : ține cât mai sus reclama!
Țăranul rockmân e poroblema... e bețiv că are prea multe fructe! În loc să le dea la animale, cică face combustibil păntru iarnă că cică i-o fi frig... iarna... dar frigu îi vine de la țigară că-i strică circulația periferică și-i pietrifică arterele... și știu că înjură la el în ogradă și dă la oricine cu sapa în cap... că nu știe altceva decât să te blesteme că i-ai furat doi coceni... Țăranul de la bloc e problema că acuma se crede domn dacă le-o pus comuniștii smoală ca să nu le plouă lountru...
că dacă i/ai fi furat numa un cocean nu se supăra dar dacă i-ai furat doi deja e problemă, că se face o sumă... iese ceva la socoteală... Așa că numai una, una câte una... că altfel creezi probleme... și așa apar catastrofele și războaiele... te bagă și în pușcărie... și pentru ce să ajungi la „oxford” ca să mi te infecteze cu teoriile bigbanului și ale maimuțelor? Mai bine îți ți mâinile acasă...

vsovivi pe unde ai mai fost??? Nu te-am mai vazut de mult...de fapt sigur nu postam pe aceleasi thread-uri.
Asa de bine le zici incat daca n-ai fi fost racolat de puciosi ar fi fost tareeeee bine!!!
Si asta o zic cu tot riscul de a primi un perdaf de toate zilele, dar ce sa-i faci? NU ma pot abtine;)).
In rest esti bine, sanatos?

Intradevar iata un exemplu elecovent de uraciune a pustiiri.Dar pentru ca sfarsitul lumii nu a venit atunci,inseamna ca uraciunea pustiiri va fi cu mult mai rea si mai neagra,decat chiar stalin.Caci nu va omori doar trupuri,prin dictatura,ci ,chiar si in tari foarte libere,va insela chiar si pe cei mai cuviosi.

Iisus a raspuns si le-a zis: Daramati templul acesta si in trei zile il voi ridica. (Ioa.2:19)

Stiu ca Domnul se refera aici la trupul Sau, dar daca Templul
se va reconstrui de evrei cat de curand atunci va fi si o stranie
coincidenta si in ceea ce priveste Templul insusi, caci el a fost
daramat in anul 70 dc de catre romani (la fel ca trupul) iar a
treia zi (o zi - o mie de ani, a treia zi - al treilea mileniu) va
fi reconstruit. Pe locul lui s-a ridicat de musulmani o moschee,
Moscheea Al-Aqsa, in care se venereaza un alt dumnezeu.
Pare ca totul se leaga de locul fostului Templu, "locul cel sfant"
sau "Casa Tatalui Meu", cum ii spunea Iisus, Mantuitorul nostru.
Har, smerenie si jertfa de sine.

mergem in cartea lui Daniel. vreti???
 

cred ca pt a intelege trebuie sa citim ce a zis proorocul Daniel, mergem in cartea lui Daniel. vreti???

Nu răspund antichristului viclean și desfrânat care te stăpânește...

Pucioșii sunt Dumnezeii mei!

Iar de tine îmi pare rău că nici pînă azi n-ai priceput că nu eu te-am mințit... ci gLumea în care trăiești.

Deci nu discut cu antichristul care te stăpânește... cu tine da, și mă bucur că te bucuri că ne-am reântâlnit... dar mă întristez că ne-am reîntâlnit tot degeaba!

Fiindcă am impresia că nici până azi n-ai renunțat la cafia... așa că în inima mea plouă, plouă... că-i trecut de ora nouă... că n-ai observat cât de mult s-a întunecat: păcat de la păcat... așa că...!


Și încă ceva, să știi că nu m-a coptat nimeni precum visezi dumneata așa ca gLumea, nu m-a coptat nimeni nicăieri afară de Dumnezeu... mereu, mereu, mereu... mereu.

Deci nu are sens să discut! Cu nimeni! gLumea.

Nu dragul meu, nu se referă Cuvântul lui Dumnezeu, Iisus Hristos numai la trupul Său ci la întreaga Creație: Cerul și Pământul, și spunea acolo că Îl va reface nu în 7 zile cum ar fi crezut poate fariseii ci numai în 3!

Și este scris că-l vor dărâma și stelele cerului le vor trage la pământ... Dar Domnul va birui căci este scris ca să biruiască Sfânta Treime împreună cu toți sfinții și drepții și nevinovații... Și vor birui aceia împreună cu Mielul Tatălui Savaot. (Sper să fiu și eu printre ei ca să mă bucur și eu împreună cu ei. Biruiți gLumea!)

Wow! Chiar ca acest forum nu ar fi la fel fara tine...adica atat de pitoresc!!!

Iarta-ma, draga mea, dar nu stiu ce anume apreciezi tu la acest forum: lucrarea duhovniceasca, sau spectacolul de la "gradina de vara". Pentru unii, scopul in viata este exchibitionismul. Treaba lor. Poti asculta manele in "gheto"-ul propriu, ca nu-ti va reprosa niciodata cineva, ceva. Dar nu le elogia in timpul concertelor lui Vivaldi fiindca risti sa cazi in ridicol!

UmuBun, tu tot rău ai rămas? Adică n-are voie cineva să se mire că „unii oameni de bine” se indispun... să fie invidia, pisma... ce să fie de vină, mă frățâcă... și dacă tot ai adus vorba de manele, am să-ți pun una special pentru tine.

2 Tesaloniceni
 

Posibil ca urâciunea pustiirii să aibă legătură şi cu aceste cuvinte ale sfântului apostol Pavel.

"În privinţa venirii Domnului nostru Iisus Hristos şi a adunării noastre împreună cu El, vă rugăm, fraţilor, Să nu vă clintiţi degrabă cu mintea, nici să vă spăimântaţi - nici de vreun duh, nici de vreun cuvânt, nici de vreo scrisoare ca pornită de la noi, cum că ziua Domnului a şi sosit.
Să nu vă amăgească nimeni, cu nici un chip; căci ziua Domnului nu va sosi până ce mai întâi nu va veni lepădarea de credinţă şi nu se va da pe faţă omul nelegiuirii, fiul pierzării, Potrivnicul, care se înalţă mai presus de tot ce se numeşte Dumnezeu, sau se cinsteşte cu închinare, aşa încât să se aşeze el în templul lui Dumnezeu, dându-se pe sine drept dumnezeu. Nu vă aduceţi aminte că, pe când eram încă la voi, vă spuneam aceste lucruri? Şi acum ştiţi ce-l opreşte, ca să nu se arate decât la vremea lui. Pentru că taina fărădelegii se şi lucrează, până când cel care o împiedică acum va fi dat la o parte. Şi atunci se va arăta cel fără de lege, pe care Domnul Iisus îl va ucide cu suflarea gurii Sale şi-l va nimici cu strălucirea venirii Sale.
Iar venirea aceluia va fi prin lucrarea lui satan, însoţită de tot felul de puteri şi de semne şi de minuni mincinoase, şi de amăgiri nelegiuite, pentru fiii pierzării, fiindcă ei n-au primit iubirea adevărului, ca ei să se mântuiască. Şi de aceea, Dumnezeu le trimite o lucrare de amăgire, ca ei să creadă minciuni, ca să fie osândiţi toţi cei ce n-au crezut adevărul, ci le-a plăcut nedreptatea." (2 Tesaloniceni 2:1-12)

Se vorbeşte aici de lepădarea de credinţă, de omul nelegiuirii, fiul pierzării, a cărui venire va fi prin lucrarea lui satan şi care se înalţă mai presus de Dumnezeu şi pretinde aşezarea în templul lui Dumnezeu. Din cuvintele Mântuitorului se pare că acesta se va şi instala în templul lui Dumnezeu, pentru că Iisus Hristos spune despre urâciunea pustiirii stând în locul cel sfânt. Deasemenea se vorbeşte despre faptul că Dumnezeu le va trimite (oamenilor) o lucrare de amăgire pentru ca ei să creadă minciuni. Pot avea aceste cuvinte legătură cu zilele noastre sau cu un viitor apropiat ?

Biserica ca trup al lui Hristos
 

Nu stiu ce vor sa zica aceste cuvinte, caci nu mi s-a dat inca intelegerea de a le patrrunde. Nici nu mi se par atat de importante. Ceea ce discern cu claritate, este lipsa de traire in duh in Biserica lui Iisus Hristos. Comunitatea primara nu mai exista nici in duh nici in organizarea de facto a Bisericii Ortodoxe. Suntem ravasiti, mai mult sau mai putin impatimiti, ne concentram pe suprafata, in loc sa ne concentram pe esenta trairii, cea duhovniceasca. Vrem sa ne asiguram un mediu de existenta personal sigur, in care finalmente ne izolam si nu vream sa reconstituim trairea prezenta in Biserica Primara. Avem o ierarhie a Bisericilor Ortodoxe, dar aceasta ierarhie se separa in trairea si aspiratiile ei de trairea mirenilor. Ea, aceasta ierarhie, a devenit o administratie care impune, si nu recomanda, care vrea sa fie suverana si nu serv, ea se prea se inalta si nu intelege sa fie umila si la dispozitia celui micut din Biserica Ortodoxa. Lasate deoparte trebuie sa fie discursurile si predicile (care, atata timp cat nu se asociaza cu modelul de viata al Sfintilor Bisericii Ortodoxe, raman simple vorbe) si sa inceapa punerea in viata de zi cu zi a principiilor propavaduite de Apostoli si Iisus Hristos privind trairea omului, indiferent de pozitia sa in aceasta lume.

Ai dreptate!

Ce este Urâciunea pustiirii aşezată în locul sfât?
 

Am primit aceasta întrebare la www.moldovacrestina.net şi am dat răspuns într-un articol:
http://www.moldovacrestina.net/doctr...n-locul-sfant/

Este omul fără ascultare de Dumnezeu care se îmbracă în haina ortodoxă a lui Dumnezeu, și se autoînscăuneză, ca slujitorul cel mai mare al Domnului, tăgăduind defapt puterea credinței, căci se va baza pe puterea banilor și a falselor minuni. Oricine poate fi căci e vorba de om, omul în general, un om și numele lui este numele lăcomiei, și vremelniciei cu soluția lui, în numele căreia face mare tragedie pentru lăcomie și dreptatea ei... adică lăcomia poftelor păcatelor, bogăția fărădelegii... soluțiuniunea.

Deci nimeni nu-i exclus de la autoînscăunarea satanicească întru nemulțumire și răzbunare și însingurarea cea mare ca să satisfaci pofta răzbunării... a necredinței... a uitării de Dumnezeu prin „satisfacțiile” cunoașterii înțelepciunilor păcatelor săvârșite în închipuire, adică e vorba despre taina păcatelor din om întronată în Biserica Domnului, în creștinul ortodox, adică e viclenia de a căuta păcatul aproapelui ca să-l ascunzi și să-l dezvinovățești pe al tău, să cauți ca procurorul nedreptății păcatul ascuns al omului, prin tăinuirea păcatului tău, dând apoi lecții, deci omul care își va tăinui păcatele tocmai ca prin acest lucru să capete o seductivitate sporită și prin asta să triumfe în lupta pentru putere... furând slavă, lăudăroșindu-se ca sedomiții.

Este defapt trădarea ascunsă în sufletul creștinului, a omului și ținută ca taină pentru ca prin asta să ai puterea șerpească a fascinației și terorii care atrage și convinge, este seductivitatea privirii ce „crede”... este lăcomia supremă, puiul convingător al lăcomiei care te face să te milostivești ca să trădezi și tu pe Dumnezeu și să devi și tu după chipul și asemănarea lui, un om ce are convingerile mustrărilor triumfaliste. Oricine poate fi, este mândria neascultării cu oricechip al smereniei, este ascultarea de sine, mântuirea de sine fără Dumnezeu, științificul viclean afacerist și mare plângăcios după zgârceniile sale, poftele sale de răutate, victima perfectă care a luat locul Domnului pe Cruce doar în aparență.

E cel ce nu poate ca să sufere ca să audă despre Iisus Hristos și Cuvântul lui Dumnezeu, căci își iubește mai mult haina înșelării, teatrul, circul, filmul în care el joacă rolul principal, e vedeta cea mai adulată de toți fraierii și nu poate să dezamăgească deoarece are un scop, e scopul proorocului mincinos, face binele firii sale, firii păcatului.

Eu pot fi, tu poți fi, oricine poate fi dacă pe Calea Domnului merg mereu cu spatele înainte pentru ca să nu cred și să nu iert.

Este omul care s-a suit în „Cer” și a luat în stăpânirea lui Tronul Domnului, adică este cel ce în inima lui hulește și urăște și minte pe Dumnezeu ispitindu-l la nesfârșit cu mândria sfințeniei lui proprie de sine. Omul uitărilor și al nerecunoștințelor și al minciunilor pentru întietățurile triumfaliste.

Este vorba de regele omidă, președintele tuturor oamenilor, este vorba de frigul și foamea și scârțâirea unghiilor și a dinților, este judecata fățarnică a celui ce nu rabdă pe nimeni decât minciuna măririi de sine.

Sau cum ar zice unii, este „distracția pă cinste”... unde dis vine de la pofata prozelitistă a distrugerii Domnului din om, și înscăunarea dracomului în trup, prin vise, voiri și închipuiri trupeștii să furi și să minți și să ucizi.

E știința răului și fricuriozitatea lacomă de al știi cât mai bine ca să ai puterea convingerii, credibilitatea idolicească și superstițioasă pentru marele minteres competent al proorcoului mincinos că iată din pricina ta se vor mântui pe viitor oamenii... deci e diavolul și proorocul mincinos și credulitatea vieții în minciună.

Ceeee?! :eek:

Da, sunt! Și nu mă rușinez de ei... și nici de frații lor creștini și oameni și orice făptură oricare ar fi aceia.

Sau tu te-ai mirat probabil din frica de dumnezidolii cei găunoși?

Și este scris: „Dumnezei veți fii dacă veți face poruncile Mele”, ceva de genul ăsta; și El se va preamării întru ei, adică Iisus Hristos și Cuvântul lui Dumnezeu va fi în mijlocul lor pururea.

Cam multi dumnezei ai ...

Sa revenim la subiectul topicului,nu avem ce discuta cu eretici gen vsovivivivivi.... Sa fie sanatos si sa-si vada de a lui pierzare!

Deci revenind la subiect. Uraciunea pustiire este ECUMENISMUL. Asta a spus parintele Adrian Fageteanu. Si eu aveam unele semne de intrebare cu privire la versetele amintite la inceputul topicului insa cercetandu-l pe parintele am gasit in sfarsit un raspuns.

Mult ne-a luminat mila lui Dumnezeu prin anumite talcuiri venite prin sfinti,..(cum ar fi si cea cu micro/macrocosmosul). In acest sens, sa ne ajute Dumnezeu sa ne ocupam de cele ce tin de noi, cum ar fi curatirea si pazirea propriei gradini, inima/mintea, fiinta noastra..asa cum ne-au indemnat traitori crestini ai zilelor noastre(p.Papacioc,Rafail Noica,si altii), cand au fost intrebati de anticrist, 666,uraciunea pustiirii...

Eu am inteles ca sunt lucruri care,prin harul Duhului Sfant, tin de noi(cum ar fi sa traim prin incredere in El) si lucruri care tin de Insusi Hristos, Domn si Stapan peste toate, care..la vremea hotarata, doar cu "suflarea gurii Sale va nimici pe cel rau"..Marire Lui !

Astfel, in sens de microcosmos, inima noastra poate fi "locul sfant",si este, pentru oricine s-a miluit prin harul Duhului Sfant..sa-si faca din inima locas al Acestuia...si acela il va iubi pe Dumnezeu, se va inchina lui Dumnezeu in mod drept si nefatarnic,Il va recunoaste pe Dumnezeu ca Domn si Stapan, si va cauta calauzirea Lui, prietenia Lui, Sfatul Lui...si va dori sa traiasca...in El...prin El...si pentru El...asa cum ne-au lasat vie marturie toti adevaratii urmasi ai lui Hristos...

Iar uriciunea pustiirii...poate fi in orice inima care nu da lui Dumnezeu slava si cinstea care i se cuvine,care nu-L recunoaste ca Cine este.. ca si Tata, Creator, ca si Domn..ca si Singurul de la care vine orice bine..si orice binecuvantare are parte, o pune pe seama unor idoli(ca bani, desteptaciune, noroc, smecherie, pile,etc), sau in orice inima care iubeste, propovaduieste si practica pacatul, in mod liber ales, deliberat si constient...pentru ca pacatul este urat, si nu e nimic urat ca pacatul...si inevitabil, fara intoarcere la Hristos, (prin harul Duhului Sfant), aceea inima, fiinta, persoana...va ajunge pustiita...golita de viata, de sens, de bucurie, de dragoste...de orice bine..

Pe noi insine, si unii pe altii..si toata viata noastra...lui Hristos Isus, Dumnezeul nostru.. sa o dam..