o intamplanie mai stranie
 

intamplare petrecuta de curand:
mama se ruga ptr sanatatea mea la Bunul Dzeu acum cateva zile in genunchi in fata mai multor icoane acasa, eu avand probleme de sanatate. Ea o femeie credincioasa, eu la fel dar nu lipsite de pacate niciuna. Ora 12 noaptea, eu eram pe afara, in casa geamurile inchise, usile inchise, liniste...la un moment dat primesc un telefon de la ea, vino acasa repede.
era alba ca varu`, o intreb ce s-a intamplat? uite in timp ce ma rugam, lucru ce il face seara de seara si eu la fel, am auzit cum se trage perdeaua, noi avand perdea nu pe sine ci din aceea pe sarma stil mai vechi si fiind liniste si musca se auzea, deci nu i s-a parut.
Perdeaua era un pic mai in spate inainte sa se inceapa rugaciunea, cand a privit la perdea se misca un pic si era trasa mai in fata.
Acum eu s-o incurajez , ii spun, mama nu te speria era DUHUL SFANT a vrut DUMNEZEU sa iti arate ca este prezent si sa iti ararte ca iti asculta rugaciunea, acum preotul este de alta parere, spune ca ar fi fost ala rau" ca sa nu ii zic numele, eu una nu cred, ca nu a fost vreun fenomen poltergeist, voi ce credeti, imi impartasiti parerea, ca era un semn de la Dzeu??

Mi-i sa facut pielea de gaina citind. Orice ar fii, daca la mama ta ai este frica, spune-i ca Duhul Sfantul este cu ea, si sa-I ceara sa-i dea curaj. Eu daca am asa sentimente, si cine stie cateodata poate a fost cu adevarat sau poate doar mi-am imaginat de frica ca s-au intamplat anumite lucruri ( frica poate sa duca multe lucruri bizare), ma rog la Dumnezeu sa fie cu mine, la Iisus sa-mi dea putere, la Duhul Sfant sa nu ma lase singura, la ingerul meu sa ma ajute sa ma lupt impotriva raului care vrea sa-mi faca rau. Curajul va venii sigur, si sa spuna ori tare ori in gand, daca esti de la cel rau pleaca ca am pe Iisus cu mine si nu mi-e frica de tine, ca Iisus ma apara. Daca esti de la Dumnezeu nu -mi da frica , dar arata-mi calea si daca ai mesaj de dat da-l fara sa-mi faci frica.
Dumnezeu este cu noi mereu, trebuie doar sa-l chemam. Sa nu-i fie frica la mama ta.

Am patit si eu ceva similar acum cativa ani cand stateam in Bucuresti,doar ca nu era in timpul rugaciunii,ci noaptea.Ba,mai mult,in starea de semitrezie am reusit sa vad si o forma nedefinita care era langa mine,iar perdeaua era intr-adevar trasa destul de mult.
Recunosc ca m-am speriat putin,insa am chemat una din catelusele mele in camera si am reusit sa adorm la loc.
Ideea este ca Dumnezeu nu are nevoie sa isi faca simtita prezenta prin astfel de lucruri si probabil este vorba de o entitate nu tocmai benefica,ce a fost deranjata de rugaciunile mamei.
Acum,nu trebuie sa te sperii pentru ca aceste energii nu au de regula puterea sa ne faca vreun rau,insa le place sa se "joace",sa ne sperie,pentru ca ele cu asta se hranesc,cu teama.
Cheama preotul sa faceti o sfestanie si evitati sa va mai ganditi la ceea ce s-a intamplat pentru ca si gandul vostru le poate alimenta.

Sfintii Parinti recomanda toti (si ei erau foarte foarte incercati fata de noi) sa consideram toate manifestarile de genul asta ca fiind de la diavol, sa fugim de ele si sa nu le cautam sub niciun chip.

Atunci cand ne cerceteaza Duhul Sfant ne aduce o stare de liniste, pace si dragoste. Sufletul este linistit in acest caz, iar nu speriat si infricosat.

Dar Dumnezeu alunga frica, iar diavolul nu are nicio putere asupra noastra decat daca noi il lasam.

Sunt de parerea ca nu era Duhul Sfant ci o manifestare a celui rau. Eu am patit de cateva ori ceva asemanator mai ales cand am rugam seara cu lumanarea aprinsi si la icoane. Banuiesc ca cel rau vrea sa ne sperie sa renuntam la rugaciune de aceea noi trebuie sa ne rugam si cu mai multa ravna si din suflet pentru ca rugaciunile noastre ajung la Dumnezeu.

da, se poate, si eu care ma bucuram ca este un semn divin....

Nu este un semn divin pentru simplul fapt ca Dumnezeu NICIODATA nu sperie omul, cii ii aduce pace, bucurie, lacrimi de pocainta, lucruri frumoase, pentru ca El insusi este frumos.
Se mai intampla uneori ca un duhulet sa miste perdeaua, sa bocane, sa scartaie mobila...dar vestea buna e ca nu poate face mai mult de atat. Vrea doar sa sperie omul , iar omul speriat e o tinta mult mai usoara pentru alte duhuri mai puternice. Asa ca nu trebuie luate in seama si cel mai bun lucru pe care il putem face e sa continuam sa ne rugam, eventual sa chemam un preot sa se roage pentru casa.
Si sa nu se mai sperie! E doar un duh mic care misca perdeaua si altceva nu mai poate face.

Nu stiu ce sa zic. si eu am trecut prin teama asta. trebuie doar sa se roage. intre bine si rau e o lupta continua. daca a ajuns in situatia asta, inseamna ca rugaciunile sunt atat de puternice incat au ajuns sa deranjeze acolo jos. inseamna ca mama dumneavoastra a ajuns la un stadiu in care are putere, prin rugaciune sa zgandare toti diavolii. si cum nu o mai pot ispiti altfel, incearca sa o sperie. sau poate ei incearca sa ii produca acea mandrie ca Duhul Sfant o viziteaza. sa nu acorde atentie si sa se roage in continuare. Doamne ajuta.

Prezenta lui Dumnezeu nu sperie, nu provoaca teama... ci aduce dragoste, bucurie, pace...
Rugaciunea supara tare mult pe cel rau, de aceea se spune ca rugaciunea Sfintei "Psaltiri" il "arde" pe diavol... pentru ca in rugaciune mintea omului comunica cu Dumnezeu, inlaturandu-se astfel toate pornirile spre lucruile cele nefiresti (rele) ale diavolului si trezeste in om dorinta de mantuire, de viata vesnica, de unire cu Hristos (in taina Sfintei Impartasanii).

cel rau nu are nici o putere asupra omului daca Dumnezeu nu ii ingaduie (vezi Matei cap 8) deci nu de cel rau trebuie sa ne fie teama ci de pacate... caci savarsirea lor aduce moartea.

eu personal cunos cateva cazuri asemanatoare. Conculuzia este ca mama dumneavostra trebuie neaparat sa mearga si sa se spovedeasca si sa se impartaseasca.

Doamne ajuta.

annajanette draga
nu cumva nu era bine inchis geamul si vreo adiere de vant a miscat perdeaua?
ca din cate stiu eu, Duhul Sfant misca sufletele nu perdelele si alte obiecte prin casa. mie mi se pare dubios.

citeste despre false teofanii si anghelofanii ca sa intelegi ce important e discernamantul, ca de nu-l avem, ne amagim singuri si credem propriilor iluzii.

vezi ca sunt multe rugaciuni pentru asa ceva:
uite una dintre ele s-o zici cand ti se pare ceva suspect sau supranatural si nu stii daca are vreo provenienta tenebroasa sau nu.

RUGACIUNEA CINSTITEI CRUCI

Sa invie Dumnezeu si sa se risipeasca vrajmasii Lui, si sa fuga de la fata Lui cei ce-L urasc pe Dânsul. Sa piara cum piere fumul, cum se topeste ceara de fata locului, asa sa piara diavolii de la fata celor ce iubesc pe Dumnezeu si se insemneaza cu semnul Crucii si zic cu veselie: Bucura-te preacinstita si de viata facatoare Crucea Domnului, care alungi pe Diavoli cu puterea Celui ce
S-a rastignit pe tine a Domnului nostru Iisus Hristos si S-a pogorât la iad si a calcat puterea diavolului si te-a daruit noua pe tine, cinstita Crucea Sa spre alungarea pizmasului.
O, preacinstita si de viata facatoare a Domnului Cruce, ajuta-mi cu Sfânta Doamna Fecioara, Nascatoarea de Dumnezeu, si cu toti sfintii in veci. Amin.

citeste daca vrei
http://www.scribd.com/doc/6443775/Mi...i-False-Minuni

si vezi ca in Pateric sunt o gramada de pilde in sensul asta

unui pustnic i s-a aratat diavolul în stralucirea cereasca sub infatisarea Mîntuitorului spunîndu-i: Eu sunt Hristosul; dar batranul vazandu-l, si-a închis ochii. Si cînd diavolul l-a întrebat: Pentru ce închizi ochii, caci eu sunt Hristos, pustnicul i-a raspuns: Anatema tie, caci Hristosului meu eu îi cred, care a spus ca de va zice cineva: iata aici e Hristos, sa nu credeti! Si demonul auzind acestea, s-a facut nevazut.

sau alta

despre un frate caruia diavolul i s-a aratat în chip de înger luminat si i-a spus: Eu sunt Gavriil si sunt trimis la tine ca sa-ti aduc o veste buna. Dar fratele cu smerenie i-a raspuns: Cred ca ai fost trimis la altii nu la mine, ca eu sunt pacatos si nu sunt vrednic sa vad un înger. Aceasta zicînd fratele, a pierit diavolul dinaintea lui si s-a facut nevazut.

Doamne miluieste!

Sora, daca esti asa de credincioasa cum de incape fenomenul ,,poltergeist" in mintea ta duhovniceasca ? Ar fi bine sa uiti pe vecie asemenea notiuni, desigur , daca si vrei ! Nu uitati ca Mintuitorul , Maica Sa , si toti sfintii lui D.zeu abia de se arata sau se manifesta vreunui sfint imbunatatit... Nu uitati de loc ceea ce ne invata cu tarie sf. ap. Pavel : cercetati duhurile, nu toate sunt bune . Iar noi , cu noianul nostru de pacate cam greu sa avem parte de sfinti sau hat, chiar de Duhul Sfint ! Este nevoie de multa pocainta stiindu-ne stuf de pacate si nu de impaunarea cu mindrie ca am fi cineva in stare sa ne viziteze DS. Ce sa primeasca DS de la noi, putoarea pacatelor ?

Asta-mi aminteste ca mai multi ani in urma ma mutasem in apartament nou si auzeam variate zgomote ciudate (scartaia parchetul, o usa etc.. genul acesta).. dar eu nu ma inspaimantam, de fiecare data gaseam explicatie rationala (eram necredincioasa). Pana cand intr-o zi m-am auzit strigata pe nume cand eram singura in casa (curios ca nici atunci nu m-am temut, am crezut ca mi se pare, desi numeze meu imi rezona inca in urechi).
(Totul s-a terminat cand am facut Sfestanie).

Eu as da fuga sa ma spovedesc si impartasesc. Nu este "semn divin".
Dar ce se ruga? Unele rugaciuni pot fi spuse doar de preoti.

Dar ce este asa extraordinar incat sa vina in contradictie cu credinta crestina?
Am discutat cu multi preoti si calugari si iau fenomene de acest tip foarte in serios.

Nu vin in contradictie cu credinta crestina: noi avem o explicatie foarte clara: sunt de la diavol.

Ca atare, noi trebuie sa ne ferim de ele si de toate "semnele" si manifestarile de genul asta, intrucat stim foarte bine cine se afla in spatele lor.

Nu cu credinta, ci cu lucrarea crestina vin ele in contradictie, ca tot omul care este atras spre ele inseamna ca nu este in apropierea adevaratelor manifestari crestinesti.

Iti multumesc frate ca ai avut bunavointa sa raspunzi corect in locul meu .
Eu nu am nimic cu fartele/sora ,,heaven" dar modul cum a fost formulata intrebarea , traducind multa ignoranta cu necunoasterea lucrurilor simple de care ne lovim de la inceputul vietuirii ortodoxe si de care suntem invatati sa ne ferim in mod categoric, m-a determinat sa nu mai catadicsesc sa raspund .
Nici acum nu am nimic cu ,,heaven" , doar uimirea muta care m-a blocat . Putea sa-si dea seama de gravitatea situatiei dupa modul cum am facut recomandarea de stergere completa si pt. totdeauna a notiunii din minte si daca avea neclaritati putea intreba si nici decum a pune problema ca un cunascator caruia doar i-a scapat ceva. Traitorilor in America , in special, le este inoculata in subconstient prin semnale subliminale de televiziune (emisiuni chipurile stintifice, filme documentare, artistice, etc) idea pactizarii si acceptarii diavolului prezentindu-l pe acesta ca personaj nevinovat din cine stie ce realitati paralele si vizitator pe la noi . Ori diavolul este cel impotriva caruia se lupta pe viata si pe moarte prin rugaciuni particulare si publice cit si prin celelalte slujbe ale bisericii atunci cind suntem obligati iar in rest evitindu-l cit de mult, mult putem.

Nu sunt suparat pe Haeven si o/il rog sa nu se lase inselat de tonul si critica mea ci doar m-am justificat de ce nu am mai vrut sa raspund imediat ! Era prea simplu si nu merita osteneala ! Dar sa nu uitam : cu ispititorul nu este de jucat nici o data !

Imi cer iertare,dar cred ca m-ati pierdut pe drum...astfel de fapte exista,se intampla concret si persoane din intreaga lume vorbesc despre faptul ca au intalnit astfel de fenomene sub o forma sau alta.
Bineinteles ca trebuie sa te feresti de ele,dar uneori te cauta ele pe tine sau le intalnesti fara sa te astepti la asa ceva,iar oamenii trebuie sa stie cum sa se protejeze.
Deci,revin...va deranjeaza pur si simplu utilizarea unui termen (pana la urma utilizarea numelui necuratului nu mi se pare mai benefica decat acest termen,dimpotriva,plus ca manifestarile lui sunt multiple si nu intotdeauna au o conexiune directa cu fenomenul),va deranjeaza ca lumea sa vorbeasca despre ceea ce a trait sau...
Zaharia,nu lua asta ca pe un atac la persoana,chiar nu e cazul,dar pur si simplu nu inteleg de ce nu ar trebui folosit un termen care desemneaza un fenomen despre care se discuta pe acest topic.
Deci,te rog,explica si pentru o simpla muritoare ca mine de ce nu trebuie utilizat cuvantul "poltergeist",ca nu sunt sigura ca am inteles prea bine din postarile anterioare.Multumesc frumos!

Nu cuvintul este neportivit ci fenomenul insasi . Ca se defineste printr-un nume sau altul asta conteza mai putin . Important este ca este manifestarea ispititorului si ca trebuie sa ne ferim de el. Am mai spus si mai sus ca lumea este pregatita cu grija pt. a-si putea vinde sufletul cit mai usor ispititorului si a nu se mai opune, a nu mai lupta . Subiectul este extrem de serios si nu am de gind sa polemizez cu nimeni dintre sustinatorii lui. Lucrurile sunt clare , nu exista dubiu si fiecare isi alege ce cauta. Cei care doresc sa se fereasca insa de aceasta ,,entitate" extrem de periculoasa este bine sa se sesizeze la multuiplele lui forme de manifestare , sa se pazeasca in mod deosebit fiind totdeauna aproape de D.zeu traind in duh adevarat iar cind nu au incotro sa strige dupa ajutor la Hristos si toti casnicii sai pt. a-i ajuta in lupta !

Nu mai este nimic de explicat,de adaugat , nici de tratat, nici de tagaduit si nici nimic, nimic altceva. In schimb fiecare sa faca dupa liberul sau arbitru !
Nu ispititorul este motivul si interesul nostru de vietuire pe forum ci Hristos !

Multumesc pentru raspuns!
Zaharia,pe acest topic s-a vorbit despre acest subiect pentru ca utilizatoarea care l-a deschis avea nevoie de un sfat.
Oamenii se sperie cand se lovesc de asa ceva,sunt confuzi si simt nevoia sa vorbeasca,sa caute raspunsuri.
Nu s-a discutat despre aceasta tema de dragul de a auzi povestiri cu fantome...
In rest sunt de acord cu tine:e de preferat sa nu te gandesti la astfel de manifestari,sa nu vorbesti prea mult despre ele,pentru ca insusi gandul amplifica,trebuie mers la un preot cu har care sa ii poata indruma pe cei in necaz.

Asta-mi aminteste.. eu locuiesc (in sua) intr-o zona comerciala, iar intre multe magazine si restaurante exista "psychic readings/tarot" etc.. Acum, ca e vara, si-au scos "tarabele" in strada (de fapt sunt terase cu ceanarii sau cafenele) si privesc cu uimire ca lumea NU le ocoleste. (Oamenii merg singuri sa vorbeasca cu dracii.)

auziti, by the way, eu ceream sfaturi nu critici ptr cei care fac pe desteptii pe aici si ma judeca. ia nu mai imi scrieti vreau sa vb cu cineva care isi o parere nu care judeca, DA PUTEA FI DUHUL SFANT PTR CA MAMA SE RUGA LA DZEU SI SFESTANIE ERA FACUTA IN URMA CU O SAPT, dar cand am vazut ce gandiri aveti unii din voi mi-a trecut sa mai cer sfaturi forever pe acest site, adio.

Eu nu am inteles pe ce te bazezi cand spui ca era Sf. Duh.
Pe faptul ca mama ta s-a rugat?

Sf Siluan Athonitul avea deja darul rugaciunii inimii cand a fost cercetat (pt putin timp) de Sf. Duh!
Apoi s-a rugat 15 ani ca sa-l dobandeasca! Timp in care a rabdat nevointe si atacuri demonice pana cand aflat fiind in prapastia disperarii, Domnul i-a spus: "Cei mândri suferă pururea din pricina demonilor".
Si apoi, pentru dobandirea smereniei, i-a spus:
"Ţine mintea ta în iad şi nu deznădăjdui."

Nu o lua ca pe o ironie, ca nu este.. dar tu vorbesti despre rugaciunea de seara si perdele?
Eu cred sincer ca harul Sf. Duh nu-i lumineaza pe cei care nu se lupta pana la sange cu propriile patimi (mai ales mandria).

Tu ai impresia că Duhul Sfânt e un fel de fantomă care sperie oamenii?


Pune mâna și citește Scriptura și scrierile ascetice ale Părinților că nu ai nici cea mai elementară cultură în domeniul acesta. Duhul Sfânt nu se manifestă aiurea ci întotdeauna are un scop precis, revelează ceva, aduce omul la pocăință.


Din alte mesaje ale tale am aflat că ești fumătoare iar din cel citat se vede un duh de răzvratire. Eu zic că e cazul să-ți schimbi viața. Probabil de aceea a și îngăduit Dumnezeu această manifestare înfricoșătoare a celui rău ca să înțelegi că e cazul să te pocăiești.

si de unde ai scos-o pe asta cu mandria doar ptr ca refuz sa cred ca era vreun demon?

omule nu eu m-am speriat ci mama sau trebuie sa vb in engleza?

Annajannette, ai parinte duhovnic intelept de la Radu Voda, povesteste-i si aceasta intamplare si fa ce spune dumnealui.

nu e de la drac!
 

Janetico,eu cred ca manifestarea cu pricina poate fi de la D-zeu.de ce?da de ce nu?ca a provocat teama?si?asta e argument cum ca e de la diavol?sa cautam in cartile sfinte sa vedem cu cata groaza au intampinat multi oameni sfinti epifaniile.si manifestarea divina sperie,nu doar cea draceasca.de ce?ptr ca e vb de necunoscut.sa vad eu care de pe acest forum e pregatit sa primeasca manifestari din cer fara sa ii tremure fusilajele.unu,2.restul?ii vezi raspunzand pe acest topic.baga la cutie,janet.pe acest forum orice manifestare mai ciudata e obligatoryu de la dracu si daca tu cumva crezi ca e din cer,esti mandra,te dai speciala,te crezi sfanta,etc.am trecut prin asta,asa ca,daca vrei o parere echilibrata,du-te pe siturile de paranormal.acolo lumea crede ca mai exista si un Dumnezeu in plina manifestare,nu doar diavolul.eu cred ca putea fi de la Dzeu,in egala masura in care putea fi de la drac.oricum ar fi,v-a sporit credinta?da?atunci tot a avut un rost!

da glykys asa e, numai tu stii sa vb frumos, chiar m-au enervat multi, nu ma cred nici sfanta nici nimic, pur si simplu mi-au aratat cat de rai sunt cu mine.
tu mereu ai vb frumoase ptr toata lumea si te indragesc mult
DUMNEZEU SA TE AJUTE PTR SUFLETUL TAU MINUNAT

Scriptura și Tradiția ne arată că Dumnezeu nu se manifestă în mod ciudat, întotdeauna manifestările Lui transmit un mesaj teologic profund, nu sunt iraționale sau ridicole, cum e cazul cu această mișcare de perdea. Dumnezeu este un Dumnezeu al ordinii și înțelepciunii.

Manifestările Duhului Sfânt sunt la nivelul sufletului, nu în planul obiectelor materiale. Duhul ne inspiră cu gânduri de pocăință și smerenie, cu iubirea de aproapele și celelalte virtuți evanghelice.

Cât despre manifestările diavolului ele urmăresc fie să înalțe în mândrie, fie să creeze confuzie sau să sperie. Așa-zisele arătări de sfinți, îngeri sunt în cele mai multe cazuri manifestări demonice, diavolul putând lua chip de înger luminos, de sfinți sau chipul Mântuitorului. De asemeni diavolii se arată în vis sau în realitate sub diverse forme cu scopul de a-i înfricoșa pe oameni, așa cum sunt numeroase relatări în cărțile bisericești, de diavoli care sub chipul animalelor sălbatice sau cu chipul lor de diavoli se arătau calugărilor și altor oameni. Manifestările de tip spiritist, mutări de obiecte, sunete și alte fenomene ciudate fie urmăresc să insufle credința într-o lume a spiritelor, fie sunt o expresie a duhului tulburat și rătăcit al diavolilor, ele fiind lipsite de un scop sau sens.


Credința în paranormal e o lucrare a dracilor și cei ce o au sunt ei înșiși lăcaș al demonilor, fiindcă orice credință falsă sau orice păcat face ca demonii să capete putere asupra noastră.