Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Biserica Ortodoxa in general (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=506)
-   -   Ati auzit de Klaus Kenneth? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9409)

Daniel777 11.05.2010 12:30:12

Ati auzit de Klaus Kenneth?
 
Cine a auzit de acest mare marturisitor crestin si i-a citit si cartea Doua milioane de km in cautarea adevarului,-il invit sa vina cu argumente,daca ii place de acest om si de aceasta carte sau nu;daca o considera importanta in contextul vremurilor de acum

costel 11.05.2010 13:05:09

Sunt cateva filme postate pe acest site:

http://video.crestinortodox.ro/tot/Klaus+Kenneth

Am fost si eu prezent la o conferinta, dar nu mi-a parut a fi un om patruns de duhul Ortodoxiei.

Mi-a parut ca nu a dezbracat intru totul haina protestantilor. Si cand spun asta ma refer la modul in care a sustinut conferinta. Poate nu sunt eu invatat cu acest mod si m-am grabit in afirmatii.

Daniel777 11.05.2010 13:15:47

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 246469)
Sunt cateva filme postate pe acest site:

http://video.crestinortodox.ro/tot/Klaus+Kenneth

Am fost si eu prezent la o conferinta, dar nu mi-a parut a fi un om patruns de duhul Ortodoxiei.

Mi-a parut ca nu a dezbracat intru totul haina protestantilor. Si cand spun asta ma refer la modul in care a sustinut conferinta. Poate nu sunt eu invatat cu acest mod si m-am grabit in afirmatii.

Citeste te rog cartea lui : Doua milioane de km in cautarea adevarului ,al carei epilog il poti citi de aici: http://unblogcrestin-ortodox.blogspo...kilometri.html
Cateva argumente: A fost botezat de parintele Sofronie,ucenicul Sfantului Siluan.Este bun prieten cu Rafail Noica,pe care,cu ocazia conferintei pe care ai postat-o,l-a vizitat si au stat impreuna de vorba trei zile,cate 10 ore/zi.Asta in conditiile in care Rafail Noica ,deocamdata nu primeste pe nimeni.

mihailt 11.05.2010 13:20:37

Eu am vazut un interviu cu Klaus Kenneth la Trinitas TV.
Si alte interviuri pe net.

Daniel777 11.05.2010 13:33:13

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 246484)
Eu am vazut un interviu cu Klaus Kenneth la Trinitas TV.
Si alte interviuri pe net.

Interviul de la Trinitas a fost exceptional,daca stie cineva unde il pot gasi.....Acolo face un rezumat foarte bun al cartii,si implicit a vietii lui agitate...

flyaway9112002 11.05.2010 14:41:13

O recomand !
 
Am citit cartea Doua milioane de km in cautarea adevarului recent.E intr-adevar impresionant prin cate a putut trece omul acesta !
Eu cred ca e o carte importanta pentru cei in Vest, pentru ca el e unul dintre ei, si se pot raporta mai usor la el,si,prin el, apropia de Adevar.
Cat despre faptul ca destul de la sfarsitul cartii vorbeste despre Ortodoxie,cred ca pentru cei pentru care e scrisa cartea in primul rand,dupa parerea mea(adica cei care nu cred deloc,sau cum sunt majoritatea celor din Apus,cred ca e un Dumnezeu,undeva,dar mai mult nu vor,n-au timp sa aprofundeze) e in ordine.Mai ales ca arata foarte clar efectele "pozitive" ale practicarii Yoga si a altor practici orientale, care in Apus castiga popularitate pe zi ce trece!

Doamne ajuta !

Daniel777 11.05.2010 14:57:56

Citat:

În prealabil postat de flyaway9112002 (Post 246532)
Am citit cartea Doua milioane de km in cautarea adevarului recent.E intr-adevar impresionant prin cate a putut trece omul acesta !
Eu cred ca e o carte importanta pentru cei in Vest, pentru ca el e unul dintre ei, si se pot raporta mai usor la el,si,prin el, apropia de Adevar.
Cat despre faptul ca destul de la sfarsitul cartii vorbeste despre Ortodoxie,cred ca pentru cei pentru care e scrisa cartea in primul rand,dupa parerea mea(adica cei care nu cred deloc,sau cum sunt majoritatea celor din Apus,cred ca e un Dumnezeu,undeva,dar mai mult nu vor,n-au timp sa aprofundeze) e in ordine.Mai ales ca arata foarte clar efectele "pozitive" ale practicarii Yoga si a altor practici orientale, care in Apus castiga popularitate pe zi ce trece!

Doamne ajuta !

Cartea lui s-a vandut foarte bine si in Grecia,deci intr-o tara ortodoxa,si cred ca si la noi s-a vandut cat de cat.
Mesajul lui care poate fi receptat si de catre ortodocsi este trairea lui autentica,lucru CARE NOUA NE LIPSESTE.Insa nimeni nu are taria sau discernamantul sa recunoasca acest lucru,si de asta multi nu-l pot aprecia la adevarata lui dimensiune.Ne ingropam in citate de peste tot,dar nu mai traim autentic....

gabriela8 11.05.2010 16:13:23

Si eu am citit cartea in urma cu cativa ani buni... Stiu ca m-a impresionat foarte mult atunci si o consider un exemplu de viata a unui om care a dorit cu orice pret sa caute si sa gaseasca Adevarul...!

Miha-anca 11.05.2010 19:02:56

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 246547)
Cartea lui s-a vandut foarte bine si in Grecia,deci intr-o tara ortodoxa,si cred ca si la noi s-a vandut cat de cat.
Mesajul lui care poate fi receptat si de catre ortodocsi este trairea lui autentica,lucru CARE NOUA NE LIPSESTE.Insa nimeni nu are taria sau discernamantul sa recunoasca acest lucru,si de asta multi nu-l pot aprecia la adevarata lui dimensiune.Ne ingropam in citate de peste tot,dar nu mai traim autentic....

Ca sa nu ne ingropam in citate, cum spui, trebuie sa incercam sa le intelegem si sa le folosim ca intelepciune de viata, aplicandu-le in deciziile noastre de zi cu zi, de ora cu ora. Cine le foloseste doar ca minge in acest ping-pong verbal, nimic nu a facut. Fapte, nu vorbe!

Daniel777 11.05.2010 21:22:00

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 246685)
Ca sa nu ne ingropam in citate, cum spui, trebuie sa incercam sa le intelegem si sa le folosim ca intelepciune de viata, aplicandu-le in deciziile noastre de zi cu zi, de ora cu ora. Cine le foloseste doar ca minge in acest ping-pong verbal, nimic nu a facut. Fapte, nu vorbe!

Ma ierti,dar nu am inteles nimic din ce ai vrut sa spui.

Daniel777 11.05.2010 23:09:35

Klaus Keneth - Doua milioane de kilometri in cautarea adevarului
 
Epilog: Nevoința de a deveni un creștin adevărat

Ce s-a petrecut între 2004 și 2008? Prin rugăciunile și dragostea părintelui meu duhovnicesc,Arhimandritul Zaharia,următorul Părintelui Sofronie,m-am simțit atras așa de mult de manăstirea din Maldon,Essex,încât am ajuns să merg acolo și de cinci ori pe an,împreună cu soția mea.,Nikica.Ce ne atrăgea într-atât acolo?Ei bine,acolo am învățat să adâncesc rugăciunea; nu doar Rugăciunea lui Iisus,pe care o începusem cu mulți ani în urmă,ci o întreagă viață de rugăciune,care mi-a preschimbat treptat toată viața de zi cu zi într-o pomenire neîncetată a lui Hristos prin cugetarea la Numele Său și chiar la moarte.Am descoperit că Rugăciunea lui Iisus e un fel de " bombă cu ceas",adică o dată ce ai început sa o lucrezi în chip nemincinos,la vremea socotită de Dumnezeu a fi potrivită se vor arăta roadele.Dar care îi sunt roadele?Ce s-a schimbat cu adevărat în viața mea?
Ascultarea,curăția trupească,rezolvarea problemelor bănești,nejudecarea altora,postirea și multe altele...toate acestea izbutisem deja să le "fac", și păreau atât de ușoare.Am aflat însă acum că toate aceste experiențe mi se dăruiseră doar din harul lui Dumnezeu,și nu veniseră "de la sine",după voia mea.În cele din urmă,m-am încredințat că Dumnezeu îi încearcă pe cei născuți din nou și pe cei convertiți:pierdem după o vreme harul(undeva dupa doi sau patru ani) și El vrea să vedem dacă Îl iubim cu adevărat,fără pretenții,nu pentru darurile pe care ni le dă.Vă amintiți capitolul despre "post"?Atunci îmi era așa de ușor să-l țin fiindca El -în chip cumva prorocesc-a dorit să-mi arate de pe atunci ce va mai fi apoi,după mulți ani.Când am ajuns ortodox și a trebuit să postesc în fiecare miercuri și vineri,precum și în patruzeci de zile înainte de Crăciun și de Paști,și încă în alte posturi din timpul anului-am făcut o socoteală și a ieșit că,cu totul,posteam mai bine de jumatate de an- am rămas șocat.Nu,nu se putea aștepta așa ceva de la mine!Acum a început o luptă adevărată împotriva voii mele și pentru a asculta de Hristos și de Biserica Sa.Să-mi lepăd voia,după ce mă obișnuisem să o ascult vreme de 60 de ani,nu e ceva ușor pentru nimeni.Dar întrebarea era:Îl iubeam cu adevărat pe Dumnezeu?Îmi puteam dovedi acum dragostea prin înfrânarea de la ascultarea voii mele?Da,puteam.Puteam face la fel cu celelalte lucruri,pe care le voi numi pe numele lor- "patimi" ?În chip vădit,puteam;aveam putința de a-mi urma voia proprie-așa cum a făcut Adam înainte de cădere-sau să o lepăd.Dar pâna și gandul la cele ce vor urma nu era unul foarte plăcut : abia atunci când vrei să scapi de o patimă sau de vre-un nărav(gurmanderia în acest caz),îți poți da seama în ce măsură ești "legat" de acesta.Ce descoperire cumplită!Să luam ,de pildă,televiziunea:mă obișnuisem și socoteam ceva firesc și de la sine înțeles să mă uit la știri,la sport(ce captivant!),la documentare sau la o grămadă de alte lucruri cu adevărat interesante.Dacă cineva mi-ar fi spus că într-o bună zi va trebui să le lepăd ,să le jertfesc pentru Dumnezeu,că întreaga lume a televiziunii este(așa cum zice Evanghelia) "din lumea aceasta" și că creștinii-deși ,e adevărat ,trăiesc în lume-nu trăiesc după lume,n-aș fi putut primi.Acum,prin rugăciune zilnică și regulată,am aflat că cuvintele rugăciunii m-au hrănit duhovnicește și m-au călăuzit,aducându-mă mai aproape de Mântuitorul meu-pe când televiziunea ,radioul și presa sunt o hrană neduhovnicească,care mă înstrăinează de Dumnezeu.Îndreptățirea mea,că trebuie să știu ce se întâmplă în lume,nu mai putea sta în picioare în fața rugăciunii.După cum am zis,televiziunea și mass-media sunt "interesante" - cuvânt care vine din latinescul "inter essere",adica "a fi parte dintr-un întreg".Și mi-am pus întrebarea:Sunt eu creștin și trăiesc în lume,dar nu mai fac parte din lumea aceasta sau fac parte din lume,hrănindu-mă cu scandaluri,crime,știri de senzație și tragedia întregii lumi?Nu era atunci mai bine să mă rog pentru întreaga lume,să mijlocesc pentru victimile sale de zi cu zi,așa cum făceau Sfântul Siluan și Cuviosul Sofronie,și așa cum se face în rugăciunile Sfintei Liturghii?Așa ceva ar arăta o adevărată dragoste pentru Dumnezeu și pentru aproapele meu,căci Dumnezeu este cu adevărat în fratele meu și sora mea.Așa mi-aș putea dovedi dragostea către Dânsul.Dar ,din fericire,toate acestea-televiziunea,mâncarea ,voia proprie ș.a.-n-au trebuit să fie rupte cu sila de la mine,ci-o minune!-au căzut de la sine.Ca o încălțăminte care,atunci când crești,nu ți se mai potrivește și o arunci,la fel și aceste lucruri lumești s-au îndepărtat de la mine ca ceva nefolositor.Și mai uimitor lucru:chiar și muzica,walkman-ul,CD-player-ul șo compunerea de cântece s-au "înecat" în rugăciune.Muzica a fost dintotdeauna viața mea și- îndrăznesc să mă asemăn Părintelui Sofronie,ca pictor - era ultima redută a lumii în mine.Nicicând nu mi-aș fi închipuit că muzica ar putea să "cadă" de la mine într-o bună zi,și încă așa de lesne.Dar ,credeți-mă: pacea lăuntrică dobândită prin înfrânarea de la "hrana lumii" a însemnat pentru mine o mare surpriză;înfânarea a fost urmată de pace și a făcut loc rugăciunii pentru lume,chiar dacă este doar o mică,o foarte mică contribuție la restaurarea fostului Adam ipostatic.
Așa că ,pentru rugăciunile părintelui meu duhovnicesc și prin strădaniile mele de a mă ruga zi de zi cu rugăciunile ortodoxe,dar și cu rugaciuni "libere",pe care le-am învățat de la "bisericile independente" și de la protestanții din Apus( care nu trebuie osândiți când urmează aceluiași Stăpân),ca și prin rugăciunea lui Iisus ,citirea și traducerea unor scrieri duhovnicești de mare însemnătate,prin luarea adesea parte la Liturghie și împărtășirea cu Sfintele Taine,prin multele convorbiri și conferințe de-a lungul întregii Europe,m-am "legat" de bunăvoie de Hristos.
Mă așteaptă încă un drum lung.Uneori mă gândesc că nici n-am început încă să fiu creștin.Calea creștină dreptslăvitoare îmi pare ceva cu neputință,dar nu este nici o alternativă,așa cum am dovedit în întreaga carte.Mesajul lui Hristos este atât de contrar ideilor lumii,atât de ciudat,încât nici o ființă omenească n-ar putea fi vreodată în stare să plăsmuiască asemenea idei.Pentru mine reprezintă dovada cea mai sigură că Iisus trebuie să fie Fiul lui Dumnezeu,cineva ce nu este din lumea aceasta!Să-I urmăm așadar lui Hristos pe calea Sa pogorâtoare,în blândețe și smerenie-atat de inacceptabile pentru lume-pentru a ne înalța cu El la veșnica slavă.Însă aceasta o vom cunoaște doar în cea din urmă clipă a vieții noastre pământești.
Cred cititorul poate înțelege cu ușurință că toate acestea stârnesc ura Satanei,care mă atacă mult mai mult decât în trecut.Diavolul Îl pizmuiește pe Hristos și vrea să mă aducă înapoi la el.Adesea,dărâmă ceea ce încerc eu să clădesc.Chiar și atunci,cred că Dumnezeu îngăduie acestea- Dânsul fiind Stăpânul-pentru a mă încerca, a-mi vădi credința,ascultarea și a-I arăta dragostea mea(cea puțină).Să înveți deosebirea gândurilor Satanei și a urzelilor sale,precum și felul în care ne înrâurește gândurile,se dovedește a fi o lucrare anevoioasă,în care nu poți izbândi fără harul lui Dumnezeu.
Știu un singur lucru: deși sunt cel mai rău dintre oameni,voi tânji necontenit după harul și ființarea Sa.

nela_27 11.05.2010 23:36:57

Eu am inceput sa citesc cartea dar am renuntat.Mi s-a parut a fi mai mult o carte ''comerciala'' decat plina de invataminte crestine.
Imi cer iertare celor care au perceput-o in alt mod decat mine, poate judecata mea e nu e cea buna.

Daniel777 11.05.2010 23:42:47

Citat:

În prealabil postat de nela_27 (Post 246797)
Eu am inceput sa citesc cartea dar am renuntat.Mi s-a parut a fi mai mult o carte ''comerciala'' decat plina de invataminte crestine.
Imi cer iertare celor care au perceput-o in alt mod decat mine, poate judecata mea e nu e cea buna.

Cartea nu prezinta invataminte crestine,ci o traire autentica fata de Hristos,pe care noi nu o avem.Nu e deloc o carte comerciala,CI E O MARE CARTE.Te invata cum sa stai in relatie fata de Iisus ,cum sa Il cauti....Nu e o carte obisnuita,dar e ceea ce trebuie pentru aceste vremuri grele.Ai citit epilogul postat mai sus? Arata-mi ce nu este acolo invatatura crestina.....

nela_27 11.05.2010 23:45:10

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 246801)
Cartea nu prezinta invataminte crestine,ci o traire autentica fata de Hristos,pe care noi nu o avem.Nu e deloc o carte comerciala,CI E O MARE CARTE.Te invata cum sa stai in relatie fata de Iisus ,cum sa Il cauti....Nu e o carte obisnuita,dar e ceea ce trebuie pentru aceste vremuri grele.Ai citit epilogul postat mai sus? Arata-mi ce nu este acolo invatatura crestina.....

Prefer '' Jurnalul convertirii'' al lui Danion Vasile - aceasta nu mi se pare a fi scrisa in stil protestant.

Daniel777 11.05.2010 23:52:05

Citat:

În prealabil postat de nela_27 (Post 246803)
Prefer '' Jurnalul convertirii'' al lui Danion Vasile - aceasta nu mi se pare a fi scrisa in stil protestant.

Vezi ca Danion Vasile traieste mari ispite in momentul de fata,e diferenta mare de traire de al Danion la Klaus Kenneth.Eu le-am citit pe amandoua,si Kenneth este net superior.

nela_27 11.05.2010 23:55:36

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 246807)
Vezi ca Danion Vasile traieste mari ispite in momentul de fata,e diferenta mare de traire de al Danion la Klaus Kenneth.Eu le-am citit pe amandoua,si Kenneth este net superior.

Bine spus, in momentul de fata. Oricum, unele pasaje din carte mi s-au parut de-a dreptul exagerate si n-am avut rabdare sa mai citesc cartea pana la final. Poate alta data.
Raman la Siluan Athonitul:)

Daniel777 11.05.2010 23:57:50

Citat:

În prealabil postat de nela_27 (Post 246810)
Bine spus, in momentul de fata. Oricum, unele pasaje din carte mi s-au parut de-a dreptul exagerate si n-am avut rabdare sa mai citesc cartea pana la final. Poate alta data.
Raman la Siluan Athonitul:)

Bine spui,numai ca nu scapi de Klaus kenneth! A fost botezat de parintele Sofronie,ucenicul Sfantului Siluan atonitul! Ei ce spui,exista o rudenie spirituala....

Daniel777 11.05.2010 23:59:53

Si e prieten duhovnicesc cu Rafail Noica,fiu duhovnicesc al parintelui Sofronie,ucenicul Sfantului Siluan Atonitul

nela_27 12.05.2010 00:01:00

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 246811)
Bine spui,numai ca nu scapi de Klaus kenneth! A fost botezat de parintele Sofronie,ucenicul Sfantului Siluan atonitul! Ei ce spui,exista o rudenie spirituala....

Exista dar diferenta e de la cer la pamant....

nela_27 12.05.2010 00:03:28

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 246814)
Si e prieten duhovnicesc cu Rafail Noica,fiu duhovnicesc al parintelui Sofronie,ucenicul Sfantului Siluan Atonitul

In felul asta nu sunt convinsa sa apreciez pe cineva. Voi incerca sa termin alta data cartea. Pana atunci, raman la lecturile mele.Si am atatea....

Daniel777 12.05.2010 00:08:54

Citat:

În prealabil postat de nela_27 (Post 246818)
In felul asta nu sunt convinsa sa apreciez pe cineva. Voi incerca sa termin alta data cartea. Pana atunci, raman la lecturile mele.Si am atatea....

Nu stiu de ce faci comparatie cu alte lecturi...Si eu am citit foarte multe carti la viata mea si mai citesc.Subiectul era altul.Tu poti sa citesti ce vrei,eu vreau sa semnalez o carte folositoare si un mare om.Nu vreau sa te conving sa o citesti,ci vreau sa-i indemn pe cei insetati de adevar sa o citeasca.

Daniel777 12.05.2010 08:58:26

Doua milioane de km in cautarea Adevarului
 
Nu stiu cati dintre voi a citit cartea,insa continui sa spun ca este o carte extraordinara ,de suflet.Din pacate,sunt mahnit fratilor......pentru ca ieri a aparut un atac virulent la adresa lui Klaus Kenneth pe blogul :http://blog.patermihail.ro/arhive/1113#more-1113
Fara sa vreau ii fac publicitate in plus,dar nu mai e nevoie ,ca articolul este preluat si de razbointrucuvant(site pe care eu il citesc zilnic) si de roncea.ro,si eu stiu mai de cine.
Sunt trist pentru ca nu ma asteptam ca o traire autentica sa fie infierata atat de puternic,fara argumente pertinente,de fapt sunt rauvoitoare si au girul unor oameni cu un cuvant in media ortodoxa.
Cel rau ii va insela si pe cei alesi,iata cum cuvintele Mantuitorului incep sa se implineasca in zilele noastre...

Daniel777 12.05.2010 09:32:18

Editura Agnos-puteti cumpara cartea
 
Doua milioane kilometri în căutarea Adevărului
Klaus Kenneth 15,00RON

Marcat de o copilarie zbuciumata, lipsita de dragoste si plina de abuzuri, Klaus Kenneth, exclus de societate, porneste in cautarea dragostei si adevarului, pe un drum primejdios, presarat cu dezamagiri. Cautarea sa, pecetluita de ura si moarte, il poarta vreme de 12 ani prin toata lumea, si catre marile religii ale lumii, precum hinduismul, buddhismul sau islamul. Dar niciuna dintre ele, dupa cum nici ateismul, ocultismul, ezoterismul sau drogurile nu ii pot umple golul launtric. Abia intalnirea dramatica cu Dumnezeul cel Necunoscut, intr-o situatie limita, marcheaza inceputul unei preschimbari a vietii sale, o schimbare neasteptata, care capata un fagas final prin ajungerea "acasa", in Ortodoxie. Toate acestea sunt relatate de autor intr-un mod viu si captivant, fara a ascunde nimic.

http://www.agnos.ro/magazin/product_...gaaqa2biaoigl0

ALEXANDRESCU VLAD MIRCEA 12.05.2010 09:43:26

Ati auzit de kissus kennet?
 
Nu cine e? Ce a mai scris?

Daniel777 12.05.2010 09:45:44

Klaus Kenneth - Două milioane de kilometri în căutarea adevărului
 
Citat:

În prealabil postat de ALEXANDRESCU VLAD MIRCEA (Post 246882)
Nu cine e? Ce a mai scris?

Nu a scris decat acea carte,dar este o carte cat o viata ;in rest viata lui in continuare este de mare intensitate si marturisitoare prin conferintele pe care le sustine in toate tarile ortodoxe.

caliyo 12.05.2010 09:56:06

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 246870)
Nu stiu cati dintre voi a citit cartea,insa continui sa spun ca este o carte extraordinara ,de suflet.Din pacate,sunt mahnit fratilor......pentru ca ieri a aparut un atac virulent la adresa lui Klaus Kenneth pe blogul :http://blog.patermihail.ro/arhive/1113#more-1113
Fara sa vreau ii fac publicitate in plus,dar nu mai e nevoie ,ca articolul este preluat si de razbointrucuvant(site pe care eu il citesc zilnic) si de roncea.ro,si eu stiu mai de cine.
Sunt trist pentru ca nu ma asteptam ca o traire autentica sa fie infierata atat de puternic,fara argumente pertinente,de fapt sunt rauvoitoare si au girul unor oameni cu un cuvant in media ortodoxa.
Cel rau ii va insela si pe cei alesi,iata cum cuvintele Mantuitorului incep sa se implineasca in zilele noastre...

Am citi cartea, mi-a placut, dar pe de alta parte, mi se par pertinente si observatiile facute pe blogul la care faci trimitere. Si mie mi s-a parut dubioase intamplarile care au avut loc in acea catedrala protestanta. De ceva timp( vreo 4 ani) incerc sa nu ma mai entuziasmez de nimeni si de nimic decat de Dumnezeu. Am ajuns la concluzia ca oamenii , oricat de sfinti ti s-ar parea, la un moment dat e posibil sa te dezamageasca, pt simplul fapt ca sunt...oameni. Singurele persoane care nu ma mai pot dezamagi sunt: Dumnezeu, Maica Domnului si sfintii care fac parte din Biserica triumfatoare( care au trecut in lumea dreptilor si nu mai pot gresi). In rest, pastrez o doza de retinere. Nu imi place sa fiu ,,fanulŽŽ nimanui, numai Dumnezeu e perfect, chiar si oameni cu viata imbunatatita au facut greseli. Da,pot sa admir pe cineva dintr-un anumit motiv( pt. o fapta buna savarsita, pt. felul cum vorbeste, pt. vocea pe care o are, pt. predici, pt. o carte buna scrisa ), dar sa fiu extaziata in fata unor ,,personalitatiŽŽ, asta nu! Pt. orice vedem bun la un om, Dumnezeu sa fie laudat mai mult, nu omul respectiv, ca el nu are asa multe merite cate ii atribuim noi.

Daniel777 12.05.2010 10:03:36

Citat:

În prealabil postat de caliyo (Post 246886)
Am citi cartea, mi-a placut, dar pe de alta parte, mi se par pertinente si observatiile facute pe blogul la care faci trimitere. Si mie mi s-a parut dubioase intamplarile care au avut loc in acea catedrala protestanta. De ceva timp( vreo 4 ani) incerc sa nu ma mai entuziasmez de nimeni si de nimic decat de Dumnezeu. Am ajuns la concluzia ca oamenii , oricat de sfinti ti s-ar parea, la un moment dat e posibil sa te dezamageasca, pt simplul fapt ca sunt...oameni. Singurele persoane care nu ma mai pot dezamagi sunt: Dumnezeu, Maica Domnului si sfintii care fac parte din Biserica triumfatoare( care au trecut in lumea dreptilor si nu mai pot gresi). In rest, pastrez o doza de retinere. Nu imi place sa fiu ,,fanulŽŽ nimanui, numai Dumnezeu e perfect, chiar si oameni cu viata imbunatatita au facut greseli. Da,pot sa admir pe cineva dintr-un anumit motiv( pt. o fapta buna savarsita, pt. felul cum vorbeste, pt. vocea pe care o are, pt. predici, pt. o carte buna scrisa ), dar sa fiu extaziata in fata unor ,,personalitatiŽŽ, asta nu! Pt. orice vedem bun la un om, Dumnezeu sa fie laudat mai mult, nu omul respectiv, ca el nu are asa multe merite cate ii atribuim noi.

Iti plac vorbele,dar nu recunosti autenticul.Nu trebuie sa vorbesti mult,trebuie sa traiesti.

Daniel777 12.05.2010 10:04:36

un interviu
 
În acești 25 de ani de când ești ortodox, nu ai avut dezamăgiri vizavi de Ortodoxie?

Nu! Eu am fost mereu un mare aventurier, iar Ortodoxia este cea mai mare aventură! Să descopăr mereu ce este ea și ce îmi mai lipsește mie, citindu-i pe Sfinții Părinți, este o permanentă provocare!

Restul il puteti citi aici:
http://paulsiladi.wordpress.com/2010...h-un-interviu/

Este minunat acest OM...!

anita 12.05.2010 10:16:00

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 246807)
Vezi ca Danion Vasile traieste mari ispite in momentul de fata,e diferenta mare de traire de al Danion la Klaus Kenneth.Eu le-am citit pe amandoua,si Kenneth este net superior.

L-am vazut la Trinitas TV.
El are ravna ,si despre asta spune par.Serafim Rose ,ravna asta e caracteristica celor care au trecut la ortodoxie.
Totusi mi s-a parut prea sincer ,prea si-a dezgolit viata ,eu cred ca nu era necesar sa spuna atatea intimitati pentru a arata care au fast cauzele ce l-au adus la ortodoxie.
Prefer ispitele lui Danion care arata ca Dumnezeu il incearca si cel rau invidiaza lucrarea lui Dumnezeu in el ,ceea ce poate si noi am trait vreodata.

Daniel777 12.05.2010 10:19:23

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 246897)
L-am vazut la Trinitas TV.
El are ravna ,si despre asta spune par.Serafim Rose ,ravna asta e caracteristica celor care au trecut la ortodoxie.
Totusi mi s-a parut prea sincer ,prea si-a dezgolit viata ,eu cred ca nu era necesar sa spuna atatea intimitati pentru a arata care au fast cauzele ce l-au adus la ortodoxie.
Prefer ispitele lui Danion care arata ca Dumnezeu il incearca si cel rau invidiaza lucrarea lui Dumnezeu in el ,ceea ce poate si noi am trait vreodata.

Klaus Kenneth este si un test.Daca ai aceste preferinte,inseamna ca intelegi gresit.Se pare ca Danion vrea sa se rupa de BOR.
Klaus Kenneth ,un mare ortodox...am sa aduc argumente permanent,pentru cei care vor,care il resping -problema lor,dar nu stiu sa inteleaga.Imi pare rau ,Anita.

anita 12.05.2010 10:21:36

Eu personal vad ortodoxia altfel ,ca un drum pe calea cea ingusta ,fara sa te abati de la carare.
Trairi sa avem in biserica ,la sfanta Liturghie.
Sa ne rugam cu durere sa fim asculatati de Maica Domnului ,de sfinti ,de Domnul Hristos.
El e asa deoarece asta e cliseul occidental ,conferinte ,reclame.Ei asa au fost crescuti in spiritul asta

Daniel777 12.05.2010 10:26:21

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 246900)
Eu personal vad ortodoxia altfel ,ca un drum pe calea cea ingusta ,fara sa te abati de la carare.
Trairi sa avem in biserica ,la sfanta Liturghie.
Sa ne rugam cu durere sa fim asculatati de Maica Domnului ,de sfinti ,de Domnul Hristos.
El e asa deoarece asta e cliseul occidental ,conferinte ,reclame.Ei asa au fost crescuti in spiritul asta

Te inseli,Klaus Kenneth nu este genul pe care il descrii.Eu nu fac aici comparatii cu sfinti,nu e vorba de cinstirea sfintilor aici,te abati de la subiect.Nu am spus sa te rogi lui Klaus Kenneth!
Doar sa deschizi urechile si ochii si sa auzi si sa vezi marturia crestina a unui mare traitor.
Nu o da pe sentimentalisme si te abate de la subiect.Daca tot critici,adu argumente din ceea ce a spus sau a scris.

Jane Says 12.05.2010 11:03:30

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 246902)
Te inseli,Klaus Kenneth nu este genul pe care il descrii.Eu nu fac aici comparatii cu sfinti,nu e vorba de cinstirea sfintilor aici,te abati de la subiect.Nu am spus sa te rogi lui Klaus Kenneth!
Doar sa deschizi urechile si ochii si sa auzi si sa vezi marturia crestina a unui mare traitor.
Nu o da pe sentimentalisme si te abate de la subiect.Daca tot critici,adu argumente din ceea ce a spus sau a scris.

Cu disclaimerul ca eu inca nu am citit cartea asta:
Dat fiind faptul ca omul descrie in ea o experienta personala a convertirii lui, mi se pare firesc ca nu toti oameni se vor regasi in ea si asta dintr-un motiv foarte simplu: nu toti oamenii au avut acea experienta si acele cautari, acelasi background cultural si aceeasi iesire salvatoare. Asta nu inseamna ca, neavand afinitate cu experienta lui, unii ii neaga ortodoxia sau ceva dar pur si simplu, eu recunosc din start ca, netraind niciodata intr-un mediu protestant, nefiind manata in lupta in chiar atatea cautari, n-as putea-o intelege in felul in care o intelege cineva care a trait experiente similare cu ale lui Kenneth.

Dar nu vad de ce ar fi asta o problema si-un motiv sa ma critice cineva, in fond Dumnezeu vorbeste tuturor felurilor de oameni intr-un limbaj pe care acestia il pot intelege. Nu ma pot decat bucura pentru Danion si pentru Kenneth, ca au gasit Calea si ca au aratat-o si altora care aveau nevoie. Eu cred ca in ortodoxie ne regasim toti, ortodocsii, indiferent de barierele culturale, dar modul in care am ajuns acasa poate sa varieze. Mie nici Danion nu-mi spune foarte multe si nu ma omor dupa stilul in care scrie, asa, fresh si dezinhibat, dar sunt multi la care el ajunge in felul asta, cu stilul asta, asa cum Savatie a ajuns la altii si asa mai departe.

Daca nu faci click / nu te identifici cu ceva nu inseamna neaparat ca si critici acel lucru.

Si in Vest oamenii chiar au nevoie de dezvaluiri sincere, brutal de sincere, pentru ca, dupa parerea mea, ei sunt de mici mult mai dezinhibati si deschisi (si spre rele, dar poate ca si spre bune) si ei pot intelege modul asta de cautare si de traire, pentru ca ei chiar cauta.. de-asta incearca totul, experimenteaza totul, sunt flamanzi de senzatii, ei chiar cauta. [ Eu n-as spune ca ortodoxia e o aventura! cu atata entuziasm, si nici n-as zice ca a citi Sfintii Parinti si a-mi gasi lipsuri, prin prisma scrierilor lor, e o provocare! tot cu entuziasm :) nu zic ca e rau sa o vezi ca pe o aventura, pur si simplu am alt mod de raportare la ea]

Acu sa nu te superi Danut ca am scris atata desi n-am citit cartea, dar nu e obligatoriu ca tuturor sa ne placa un lucru chiar si atunci cand Adevarul e acelasi (exemplu concret: unora ne plac duhovnicii mai blanzi, altora, cei mai aspri, si ambii au si impartasesc acelasi Adevar). Probabil ca multora dintre cei care au crescut cu Inger Ingrasul meu, invatat de la bunica, si cu experienta catorva Liturghii ortodoxe in frageda copilarie, chiar rare dar care si-au lasat amprenta, ne-ar fi greu sa zicem "cartea asta a fost scrisa pentru mine". Dar asta nu inseamna ca aceasta carte nu e buna si ca nu a fost scrisa pentru ceilalti care nu au avut privilegiul asta, al bunicii si al Ingerasului si al Liturghiei.

anita 12.05.2010 11:08:09

Nu critic ,dar eu prefer cartile duhovnicesti din care invat cate ceva.
Uite ce am gasit azi pe internet ,eu cred ca are dreptate :
http://vlad-mihai.blogspot.com/2010/...pre-klaus.html
Asta spunea par.Serafim ,despre ravna celor convertiti dar nu mai tin minte ce spunea despre noi cei nascuti si crescuti in ortodoxie ,poate ai citit undeva ,stiu ca facea o diferenta.

Daniel777 12.05.2010 11:10:32

CE SPUNE KENNETH DESPRE PARINTELE SOFRONIE

De ce părintele Sofronie a fost mai impresionant decât toți ceilalți ortodocși pe care i-ai cunoscut? Ce îl făcea special?

Dragostea și umorul său. Arta sa de a se coborî la nivelul meu. Există mulți preoți, în toate religiile, care ridică ștacheta foarte sus și atunci e nevoie de un efort mare din partea ta ca să poți ajunge la ei. Și fac un lucru greșit, pentru că Hristos S-a coborât El Însuși la nivelul nostru.

Iar părintele Sofronie putea intra în mod desăvârșit în fiecare om, știa cine e omul din fața lui și știu sigur că fiecare persoană era transparentă pentru el. Vedea totul, la toți! Cu siguranță, știa că într-o zi mă voi afla aici și atunci a știut să-mi dea lucrurile de care aveam nevoie pentru asta. Și, pentru că cel mai important lucru este iubirea și abia pe urmă teologia, care vine mai târziu, m-a umflat, m-a umplut de iubire!

Părintele Sofronie vedea totul, la fiecare om, dar niciodată nu a spus nimic dacă nu a fost întrebat. Și aceasta e o mare înțelepciune, pentru că ceilalți mereu vor să dăscălească! Părintele Sofronie, însă, voia să conducă spre Împărăția lui Dumnezeu.

anita 12.05.2010 11:12:52

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 246898)
Klaus Kenneth este si un test.Daca ai aceste preferinte,inseamna ca intelegi gresit.Se pare ca Danion vrea sa se rupa de BOR.
Klaus Kenneth ,un mare ortodox...am sa aduc argumente permanent,pentru cei care vor,care il resping -problema lor,dar nu stiu sa inteleaga.Imi pare rau ,Anita.

Eu nu il prefer pe Danion ,nu am citit cartile lui si nici la conferinte nu am fost ,dar aceste ispite de care vorbesti sunt foarte mari cand incepi sa marturisesti public.

Daniel777 12.05.2010 11:30:57

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 246924)
Eu nu il prefer pe Danion ,nu am citit cartile lui si nici la conferinte nu am fost ,dar aceste ispite de care vorbesti sunt foarte mari cand incepi sa marturisesti public.

Asta e minunat,ca desi Klaus Kenneth conferentiaza,nu a avut inselari de genul pe care le are Danion.Oricum ,Kenneth traieste mult mai profund ,si intelege mult mai mult ortodoxia.

Daniel777 12.05.2010 11:45:27

fragment din cartea Calator pe pamant romanesc
 
Fă-ne să înțelegem un lucru… De ce ai ales tocmai Ortodoxia ca mod de viață în Hristos? L-ai cunoscut pe Hristos în protestantism. Nu era mai simplă varianta aceasta de „mântuire” protestantă? De ce ai ales o cale din aceasta, mai „masochistă”, în care Hristos vrea totul, când era mult mai simplu să mergi pe mâna celor care declară sus și tare că „Hristos ne iubește și suntem mântuiți!” Ce i-a lipsit protestantismului?

Am simțit foarte repede că protestantismul e superficial. Dacă măcar un pic ți-e inima sensibilă, atunci imediat observi că e ceva putred, că ceva lipsește acolo. Acesta e un lucru pe care îl simți în primul rând.
În al doilea rând, îi vezi pe pastorii lor care predică despre faptul că trebuie să faci ceva, dar ei înșiși nu fac… Cunosc pastori care au mașini de lux, trăiesc în vile mari și beau cel mai bun vin, în vreme ce Hristos a venit pe un măgar.
De îndată ce protestanții simt că vine un moment în care trebuie să se nevoiască puțin, ei îl refuză, spunând că sunt deja mântuiți. Și, astfel, nu e greu de văzut că nu sunt altceva decât ouă putrede acolo. Și pastorii și poporul, masele, cu toții. Mi se întâmplă și astăzi să vină mulți protestanți la mine - pentru că trăiesc și lucrez într-o lume protestantă -, protestanți care simt și ei lucrurile acestea și care mă întreabă ce altă soluție există. Iar dintre aceștia, destul de mulți au deveni ortodocși, iar unii dintre ei chiar au intrat în mănăstire, fiind călugări și măicuțe.

Jane Says 12.05.2010 11:49:50

Citat:

Am simțit foarte repede că protestantismul e superficial. Dacă măcar un pic ți-e inima sensibilă, atunci imediat observi că e ceva putred, că ceva lipsește acolo. Acesta e un lucru pe care îl simți în primul rând.
În al doilea rând, îi vezi pe pastorii lor care predică despre faptul că trebuie să faci ceva, dar ei înșiși nu fac… Cunosc pastori care au mașini de lux, trăiesc în vile mari și beau cel mai bun vin, în vreme ce Hristos a venit pe un măgar.
Pai cu tot respectul, acest al doilea rand nu e valabil pentru ca si in ortodoxie se va lovi de lucrurile astea.. daca nu a facut-o deja.
Pe mine nu ma intereseaza luxul preotilor, dar pe altii da, si pe aia pe care i-a deranjat luxul pastorilor in mod special.

Daniel777 12.05.2010 11:51:55

Citat:

În prealabil postat de Jane Says (Post 246941)
Pai cu tot respectul, acest al doilea rand nu e valabil pentru ca si in ortodoxie se va lovi de lucrurile astea.. daca nu a facut-o deja.
Pe mine nu ma intereseaza luxul preotilor, dar pe altii da, si pe aia pe care i-a deranjat luxul pastorilor in mod special.

Ai rabdare ,a sesizat si lucruri rele din ortodoxie,-dar de aici nu mai pleaca,e ortodox de 25 ani.
Am sa le postez tot aici.


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:40:30.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.