Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Interpretare -Pilda celor 10 fecioare (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17378)

florin.oltean75 06.08.2014 18:05:36

Interpretare -Pilda celor 10 fecioare
 

De ce sunt "10" fecioare - "5" cu "5"?
Si nu "3" cu "3" sau "9" cu "1"?

-------------

Si care este intelesul refuzului celor cinci fecioare intelepte de a da untdelemn celor cinci fecioare neintelepte ?

A refuza cuiva mantuirea este anti-crestineste.

"Oricui îți cere, dă-i; și de la cel care ia lucrurile tale, nu cere înapoi."

"In dar ati luat, in dar sa dati."

florin.oltean75 06.08.2014 18:42:45

O alta intrebare pentru un aspect profund al pildei:

=============

De ce Imparatia Lui Dumnezeu "se aseamana cu 10 fecioare"?

Si nu doar cu "5 fecioare intelepte"?

Mihnea Dragomir 07.08.2014 09:53:14

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 565107)
De ce Imparatia Lui Dumnezeu "se aseamana cu 10 fecioare"?

Si nu doar cu "5 fecioare intelepte"?

Fiindca Imparatia lui Dumnezeu este Biserica.

De ce 5 cu 5 si nu 3 cu 3 sau, poate, 7 cu 3 ? Aici, Sf Augustin vede o aluzie la cele 5 simturi care sunt ferestre spre suflet.

Fecioare sunt toate. Dar nu in acelasi fel. A se corela cu Matei 19:12, in care vedem ca sunt mai multe feluri de eunuci.

De ce cele 5 fecioare intelepte nu dau ulei celor 5 fecioare nebune ? Fiindca uleiul este ceea ce hraneste flacara credintei. Uleiul este frecvent, in Biblie, antitip al harului. Uleiul nu se poate da de la cine are la cine n-are. In schimb, se poate dobandi. Cum ? Cele 5 intelepte explica: platind un pret, de exemplu ajutandu-i pe saraci. Numai ca nu se poate oricand. E un timp pentru toate. Nu dincolo de ceasul al 12-lea, cand niciun merit nu mai poate fi obtinut.

Parerea mea.

florin.oltean75 07.08.2014 20:47:09

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 565138)
Fiindca Imparatia lui Dumnezeu este Biserica.

De ce 5 cu 5 si nu 3 cu 3 sau, poate, 7 cu 3 ? Aici, Sf Augustin vede o aluzie la cele 5 simturi care sunt ferestre spre suflet.

Fecioare sunt toate. Dar nu in acelasi fel. A se corela cu Matei 19:12, in care vedem ca sunt mai multe feluri de eunuci.

De ce cele 5 fecioare intelepte nu dau ulei celor 5 fecioare nebune ? Fiindca uleiul este ceea ce hraneste flacara credintei. Uleiul este frecvent, in Biblie, antitip al harului. Uleiul nu se poate da de la cine are la cine n-are. In schimb, se poate dobandi. Cum ? Cele 5 intelepte explica: platind un pret, de exemplu ajutandu-i pe saraci. Numai ca nu se poate oricand. E un timp pentru toate. Nu dincolo de ceasul al 12-lea, cand niciun merit nu mai poate fi obtinut.

Parerea mea.


Multumesc. Este una din explicatii.

Efortul de a talcui pildele evanghelice ascute mintea, o deschide spre o intelegere mai profunda a cuvintelor Mantuitorului.

Consider ca aceasta pilda este una din cele mai dificile de patruns in integralitatea ei.

Pentru ca are, intradevar, un nivel facil de inteles - adoptarea unei conduite intelepte: vegherea si cultivarea virtutilor in asteptarea Judecatii, in antiteza cu o viata neingrijita spiritual, marcata de necredinta sau o credinta superficiala - dar si un nivel profund, care, in opinia personala, se adreseaza celor initiati in taine.

In interpretarea de mai sus, Sf Augustin sesizeaza existenta unor intelesuri mai adanci.

Fiind o minte stralucita, si-a pus in mod firesc intrebarea daca numarul 5 a fost ales "la intamplare" pentru a revela un aspect esential, escatologic.

Cuvintele Mantuitorului nu sunt ele oare cantarite, fiecare in parte, de Intelepciunea Intelepciunilor?

Atunci de ce numarul cinci in opozitie cu cinci?

O antiteza de cinci la cinci?

Cele 5 simturi sunt doar 5 - care este atunci opusul lor?

Iar intre cele doua tabere de cinci exista un refuz explicit.

Nu este vorba de o epuizare a "zilei cand inca se mai poate lucra" sau un transfer imposibil de untdelemn.

Ioan_Cezar 07.08.2014 21:15:21

Numărul simturilor
 
Din câte cunosc, simțurile omului (implicit și senzațiile) sunt:
1. Simțul văzului
2. Simțul auzului
3. Simțul echilibrului (analizatorul vestibular are receptorii în urechea internă, ca și analizatorul auditiv)
3. Simțul gustului
3. Simțul mirosului
4. Simtul tactil
4. Simtul kinestezic (furnizează informații despre mișcarea corpului, mușchilor, articulațiilor)
5. Simtul proprioceptiv (furnizează informații despre postura corpului).
5. Simțul intern sau al senzațiilor viscerale (interoceptive)
5. Simțul durerii

Fiecare dintre aceste simțuri au, în mod distinctiv anatomic:
- receptori specifici
- căi de conducere specifice
- zone de proiecție corticală specifice

Într-adevăr, sunt 5 simturi, după cum reiese și din numerotarea lor (făcută de dragul cifrei 5, precum și din dorința amicală de a nu vă leza interpretarea).

P.S. Senzațiile de durere au receptori, căi de conducere și arie corticală specifice, însă anatomiștii și fiziologii țin cont și de faptul că orice analizator produce senzația de durere dacă intensitatea stimulului este peste pragul maxim absolut. De exemplu, receptarea unei lumini orbitoare e însoțită și de senzația de durere. La fel un sunet f. puternic etc.

P.P.S. Surpriză! La renumărarea voturilor, procedînd cu mai multă atenție, am sesizat că de fapt simțurile sunt în număr de ... 10!
Câte fecioare spuneați că sunt?........

cristiboss56 07.08.2014 21:35:52

Uni teologi , si nu numai , considera ca proportia de 5/5 pe care o foloseste Domnul in relatarea Pildei fecioarelor vrea sa ne atraga atentia ca, in biserica timpului sfarsitului, un numar apreciabil de mare de credinciosi va fi pregatit pentru revenirea Mantuitorului, dar si ca un numar la fel de mare de credinciosi va fi surprins nepregatit pentru acest eveniment. Avertismentul nu ne este dat spre descurajare, ci spre schimbarea atitudinii noastre fata de pregatirea pe care trebuie sa o facem.
Interesant subiect si merita dezbatut , pacat ca a fost deschis acest thread aici la Generalitati si nu pe un Topic de "specialitate " !
Doamne ajuta !

florin.oltean75 07.08.2014 21:44:43

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 565168)
Uni teologi , si nu numai , considera ca proportia de 5/5 pe care o foloseste Domnul in relatarea Pildei fecioarelor vrea sa ne atraga atentia ca, in biserica timpului sfarsitului, un numar apreciabil de mare de credinciosi va fi pregatit pentru revenirea Mantuitorului, dar si ca un numar la fel de mare de credinciosi va fi surprins nepregatit pentru acest eveniment. Avertismentul nu ne este dat spre descurajare, ci spre schimbarea atitudinii noastre fata de pregatirea pe care trebuie sa o facem.
Interesant subiect si merita dezbatut , pacat ca a fost deschis acest thread aici la Generalitati si nu pe un Topic de "specialitate " !
Doamne ajuta !


Hermeneutica crestina apeleaza, in principiu, la cifrele 1 (Monada), 3 (Treimea), 7 (Creatia).

Cifra 5 nu ii este caracteristica.

Aceasta pilda pare sa fie o exceptie.

Nu exista o corelare logica sau suficient de sustenabila care sa indice ca cifra 5 ar semnifica "un numar apreciabil de mare".

cristiboss56 07.08.2014 21:53:43

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 565171)
Hermeneutica crestina apeleaza, in principiu, la cifrele 1 (Monada), 3 (Treimea), 7 (Creatia).

Cifra 5 nu ii este caracteristica.

Aceasta pilda pare sa fie o exceptie.

Nu exista o corelare logica sau suficient de sustenabila care sa indice ca cifra 5 ar semnifica "un numar apreciabil de mare".

In general cifra 10 este considerata o cifra a perfectiunii , dar deja iesim muuult din Invatatura Ortodoxa , si nu asta ne dorim pana la urma !:1:

florin.oltean75 07.08.2014 22:04:16

Citat:

1. Simțul văzului
2. Simțul auzului
3. Simțul echilibrului (analizatorul vestibular are receptorii în urechea internă, ca și analizatorul auditiv)
3. Simțul gustului
3. Simțul mirosului
4. Simtul tactil
4. Simtul kinestezic (furnizează informații despre mișcarea corpului, mușchilor, articulațiilor)
5. Simtul proprioceptiv (furnizează informații despre postura corpului).
5. Simțul intern sau al senzațiilor viscerale (interoceptive)
5. Simțul durerii
Cele 10 simturi identificate mai sus pot fi ramificate in oricate simturi ( de exemplu 11. simtul placerii; 12. simtul temporalitatii 13. simtul bunului simt...) ar fi nevoie pentru a stabili o corelatie cu un anumit numar in raport 1:1 sau in orice tip de raport.

O corelatie numerica poate fi fortata in multe feluri pentru a trage anumite concluzii premeditate.

Insa, daca in acest caz este atins un raport de 1:1 nu exista niciun element de informatie care sa explice antiteza si refuzul evidentiate explicit in pilda.

florin.oltean75 07.08.2014 22:19:56

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 565173)
In general cifra 10 este considerata o cifra a perfectiunii , dar deja iesim muuult din Invatatura Ortodoxa , si nu asta ne dorim pana la urma !:1:

Intentia Mantuitorului, cu siguranta nu a fost aceea de a da "in patima numerologiei", de asignarea unor simboluri "imuabile" de genul 10 este numarul (nu cifra) perfectiunii.

Insa, cu siguranta a vrut sa transmita o invatatura profunda care sa deschida mintea, sa o indrepte catre Adevar.


Ora este GMT +3. Ora este acum 22:47:27.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.