Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5028)
-   -   ECUMENISMUL (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=2702)

gpalama 05.10.2017 06:46:20

Citat:

În prealabil postat de suslik (Post 652236)
E clar că colegul gpalama vede Euharistia ca fiind "ceva" inferior incantaÈiei, pardon, tehnicii palamite,

Nicidecum, din contra, o vad ca ceva poate prea mare ca sa ma apropii de ea. Iar raspund unor presupuneri si unor fapte.

Daca tu ai vedea cu adevarat impartasirea asa cum este ea nu ai mai exagera asupra banalitatii ei, pentru ca in sine este un lucru enorm ce e acolo.

Euharistia nu e ciorba asa cum se pare ca va impartasiti voi, pentru ca vorbiti de un lucru atat de mare fara constiinta reala a ceea ce se intampla in spate, si fara sa vi vazut exact ce se intampla in Euharistie in sufletul omului. Ati citit si voi si compilati pe forum pareri.

Este efectiv intrarea intr-o mare mare lumina a lui Dumnezeu, care te arde cu adevarat cand mintea ta nu este curata, si o simti si ca lumina enorma, si ca putere, si ca descoperire a celor dinauntrul tau.

Eu pun intai accentul pe o viata duhovniceasca reala, care este fundamentul unei comuniuni punctuale maxime cu Hristos. Fara aceasta nu simti nimic pentru ca sufletul tau e complet inafara sensibilitatii duhovnicesti. Si nu ai cum sa vorbesti despre simtirea Euharistiei fara o stare duhovniceasca buna.

Culmea "duhovniciei" de forum: lauzi cu foc Euharistia insa tu nu esti in stare sa zici o rugaciune ziua iar starea ta duhovniceasca lasa mult de dorit ;).

Te impartasesti insa pregatirea ta in ansamblu este departe de ce ar trebui sa fie... chiar si dupa un standard al minimului crestinesc. De asta evit subiectul Impartasire pentru ca eu cel putin ma consider usor nevrednic de el si nu atat de usor de abordat. Iar din cate tin minte toata patristica zice acelasi lucru, oamenii duhovnicesti si sfintii se pregateau serios pentru impartasire si nu mergeau acolo chiar in orice conditii.

Penticostalul Traditional 05.10.2017 09:37:56

Citat:

În prealabil postat de suslik (Post 652237)
Super tare asta. :))

E pe stil dragosesc. Lui ii plac postarile foarte scurte.
Sa scrie doar asa, cumva, un fel de ... Esenta de Postare.
Sper sa nu se supere acum, asta ar mai lipsi.
Mai degraba cred va lua ceva din ce-ti scriu tie si va scrie in doi peri, trei cuvinte :)
Citat:

În prealabil postat de suslik (Post 652237)
La voi, în Biserica Penticostală, nu este obligatorie participarea la Cina Domnului? Întreb, pentru că unii frați ai mei se uită la Euharistie dintr-o parte...

E strongly recommended.
Dar este intalnita si la noi, pe de o parte impartasirea neglijenta sau, pe de alta, neimpartasirea pioasa.

Fratele Palama subliniaza doar pericolul primei stari, insa si cea de-a doua este la fel de daunatoare. Oameni cu frica lui Dumnezeu, rugători, care participa la slujba Duminica de Duminica, nu se impartasesc cu anii. Sa nu greseasca, ei nu sunt suficient pregatiti niciodata, nu sunt vrednici sa participe la o asa mare Taina, etc.
Am vorbit cu un astfel de frate care nu se impartasise de 17 ani. Macar ca e un om evlavios care in fiecare Duminica il vedeai in adunare cantand, rugandu-se, ascultand cu drag predica.
"Decat sa te impartasesti spre osanda, mai bine nu te impartasesti deloc" zic ei. Dar, din punctul meu de vedere, asta-i o inselatorie demonica, iertata sa-mi fie exprimarea virulenta.
Decat sa te impartasesti spre osanda, mai bine sa te impartasesti spre viata. NIMIC mai putin.

Ce-i drept, in Scripturi, calea spre impartasanie e o linie foarte fina.
In stanga e atentionarea apostolului Pavel: "Căci cel ce mănâncă și bea cu nevrednicie, osândă își mănâncă și bea, nesocotind trupul Domnului."
Iar in dreapta precizarea Mantuitorului: "Adevărat, adevărat zic vouă, dacă nu veți mânca trupul Fiului Omului și nu veți bea sângele Lui, nu veți avea viață în voi."

gpalama 05.10.2017 11:55:18

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 652250)
Fratele Palama subliniaza doar pericolul primei stari, insa si cea de-a doua este la fel de daunatoare. Oameni cu frica lui Dumnezeu, rugători, care participa la slujba Duminica de Duminica, nu se impartasesc cu anii. Sa nu greseasca, ei nu sunt suficient pregatiti niciodata, nu sunt vrednici sa participe la o asa mare Taina, etc.
Am vorbit cu un astfel de frate care nu se impartasise de 17 ani. Macar ca e un om evlavios care in fiecare Duminica il vedeai in adunare cantand, rugandu-se, ascultand cu drag predica.

Nu am ajuns la nivelul asta de exagerare.

Incerc sa am o randuiala de impartasire in fiecare post iar in posturile mari la inceput si sfarsit, conform randuielii Bisericii, si cred ca asta este calea corecta in problema asta.

Insa nici sa ajungem visand la Euharistie cand noi nu avem fundamentul unei vieti duhovnicesti, peste care se aseaza Euharistia.

AlinB 05.10.2017 12:42:36

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 652251)
Nu am ajuns la nivelul asta de exagerare.

Incerc sa am o randuiala de impartasire in fiecare post iar in posturile mari la inceput si sfarsit, conform randuielii Bisericii, si cred ca asta este calea corecta in problema asta.

Insa nici sa ajungem visand la Euharistie cand noi nu avem fundamentul unei vieti duhovnicesti, peste care se aseaza Euharistia.

Parca in urma cu cateva pagini logica era alta "ce Euharistie, asta e asa, frectie, mancara adevara e mistica, lumina necreata, etc.."

gpalama 05.10.2017 13:37:43

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 652254)
Parca in urma cu cateva pagini logica era alta "ce Euharistie, asta e asa, frectie, mancara adevara e mistica, lumina necreata, etc.."

"Si militianul anchetandu-l pe pusti in boxa zise dupa ce ii dadu si 2 palme: asa ca l-ai vazut pe taica-tu cu multi bani in buzunar pe care cu siguranta ca i-a furat?
Maine il arestam pe baza declaratiei tale de acum pe care tocmai ai facut-o. Si copilul se uita la el cu ochi mari cat cepele neintelegand cand l-a facut pe taica-su hot si ca taica-su tocmai si-a luat salariul... dar trebuia sa fie adevarat dupa palmele luate si dupa atitudinea militianului care trebuia sa stie mai bine decat toti; si avea si uniforma deci cu siguranta avea dreptate..."

Cam asa e cu fiecare post de al tau si cu "metodele tale crestinesti" de discutie.


Nu ai sa gasesti in nici un post de al meu 2 lucruri: bataie de joc si apoi desconsiderare fata de nimic. Sunt 2 chestii pe care le evit, deci nu am cum sa fi facut asa ceva, sa fi desconsiderat Euharistia. "frectie"... cu siguranta te pricepi la exagerari. Insa ai sa gasesti raspunsuri la acuzatii.

Pana la Euharistie, vezi-ti de rugaciunile de fiecare zi... majoritatea nu sunt in stare nici de asa ceva insa sunt tari in experiente Euharistice. Nici abc-ul rugaciunii nu il stiu dar ei explica tainele Euharistiei, citand multi pe care nu ii inteleg.

catalin2 05.10.2017 15:54:33

Citat:

În prealabil postat de Bucuriepedrum (Post 652221)
Oare voi prinde ziua când nu ne vom mai certa pe forum? Oare? Sunt, totuși, tânără...

Eu sunt de aproape 7 ani activ pe forum si n-a fost nicio perioada in care sa fie liniste pe forum. In schimb, cat am fost pe forumul catolic nu m-am certat cu nimeni si nici n-am vazut prea multe certuri (afara de ultima, cand nu mai eram pe forum). Atmosfera de pe un forum e data de administratorul acelui forum.

catalin2 05.10.2017 16:02:23

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 652144)
Da, dar la fel poate face si satana.
Se preface in inger de lumina.

Corect, unul din exemple e legat de ceea ce am discutat. Vorbirea in limbi in perioada de inceput consta in vorbirea unei limbi cunoscute (pentru ca spune ca erau intelesi de cei care vorbeau alta limba, veniti la Ierusalim). Cum ar fi astazi engleza, franceza, greaca, etc. In religiile pagane si in experientele paranormale cei care intra in transa, pe langa anumite manifestari, spun cateodata si ceva, de obicei cuvinte sau sunete fara sens, fara o logica.

Penticostalul Traditional 05.10.2017 16:44:42

Subiectul "vorbire in limbi" nu il stapanesti suficient de bine, Catalin. Nici biblic, nici teologic, nici istoric, nici practic. Nu te supara!
Cand scrii despre icoane, te citesc fara sa comentez. Dar pe "daruri duhovnicesti" mai ai de studiat.

suslik 05.10.2017 17:09:40

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 652254)
Parca in urma cu cateva pagini logica era alta "ce Euharistie, asta e asa, frectie, mancara adevara e mistica, lumina necreata, etc.."

Pai da, cica "Euharistia/Liturghia este un punct, dar rugaciunea (tehnica palamita, se intelege) este o evolutie spirituala continua, etc." Nu textual, dar cam asa. Priceless. Si cica unii fraieri se intreaba de unde vin ereziile.
Iti dai seama, Domnul a instituit si El, un punct, acolo, pe care Gr. Palama si colegul nostru acest nume de user, l-au dus la bun sfarsit. Euharistia e pentru massele de fraieri care oricum nu simt nimic cand se impartasesc, pentru elita e rugaciunea palamita si cautarea "vazutului" de lumini cica taborice. Ce Se facea Dumnezeu Intrupat fara neopalamitii samanoizi?! Nt nt nt... Doamne iarta-ma!

Bucuriepedrum 05.10.2017 17:30:41

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 652260)
Eu sunt de aproape 7 ani activ pe forum si n-a fost nicio perioada in care sa fie liniste pe forum. In schimb, cat am fost pe forumul catolic nu m-am certat cu nimeni si nici n-am vazut prea multe certuri (afara de ultima, cand nu mai eram pe forum). Atmosfera de pe un forum e data de administratorul acelui forum.

Acum, să-mi fie cu iertare, eu îl văd mai mult absent. Și polemicile tot există.
Nu am o problemă cu opiniile care nu se suprapun, ci cu maniera în care le tratăm. Nu dau peste dialog constructiv, pe cuvânt. :(


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:03:01.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.