...poate ca ar trebui sa invatam ceva metode terapeutice de " detoxifiere " de la fumatorii de mai sus...mai stii, poate nu suntem prea departe de dependenta lor psihologica.
Tind, totusi sa cred ca, inca detinem controlul si nu este cazul .
Cat despre Anca, eu cred ca reprezinta o forta importanta pe acest forum, menit sa stimuleze factorul adrenalinei care fac ideile sa se lupte , fiecare spre cel mai favorabil statut. Este bine, ar fi plictisitor daca nu ar exista si disputa care sa scoata din noi imaginatia si simtul orientarii...oooo !, ce mai cugetare !

Ca sa nu ajung sa-L tradez pe Dumnezeu, voi raspunde exclusiv celor, care au interes sa stie ce spun Sfintii Parinti, caci eu din acestia citesc si ma inspir sau ii citez direct.
Pe ceilalti ii rog sa ma ierte, dar nu mai am de gand sa conving pe nimeni de ceva. Sa se convinga fiecare ce e bine si ce nu este. Cine vrea sa-i contrazica in continuare pe Sfintii Parinti, nu au decat; dar fara mine. Nu mai am de gand sa-mi pierd timpul cu asa ceva. Timpul a devenit un element f pretios, caci se scurge tot mai repede si curand vom sta in fata Judecatorului cel Drept si vom da socoteala.

Harul produce rodirea duhovniceasca iar harul lucreaza pe masura renuntarii la propria vointa. Nu trebuie sa atingem performantele de post si priveghere ale ascetilor pustiei dar trebuie sa ne taiem voia permanent si sa cautam voia lui Dumnezeu. Cautând voia Lui de fapt Îl cautam pe El iar marturia Sfintilor este ca Dumnezeu raspunde acestei cautari si în acest raspuns consta cunoasterea Lui. Trebuie sa ajungem sa cunoastem mistic pe Dumnezeu, nu doar teoretic din carti.



Viata de mirean duce la mântuire daca e traita în sfintenie, în înfrânare de la toate gândurile, miscarile, privirile etc. S-a mai zis, Sf. Gura de Aur spune ca între calugar si mirean nu e nici o diferenta decât faptul ca unul trebuie sa traiasca singur iar celalalt în familie.

Si mai spune sfantul Seraphim in continuare:
" Vai! Cat de putini dintre crestinii ortodocsi stiu aceasta, si cati stiu indeajuns pentru a gusta din acest izvor! Cat de multi din ierarhii contemporani isi poarta turmele nu pe pasunile cele adevarate ale sufletului, Sfintii Parinti, ci catre caile pierzatoare ale inteleptilor moderni ce fagaduiesc ceva „nou” si se straduie sa-i faca pe crestini a uita invatatura cea adevarata a Sfintilor Parinti, o invatatura care – este prea adevarat – se gaseste intr-un dezacord deplin cu ideile false ce stapanesc vremurile moderne.

Cel mai instructiv este pentru noi, crestinii cei de pe urma, sa ne calauzim si sa ne inspiram de la Sfintii Parinti ai vremurilor noastre, cei ce au trait in conditii asemanatoare cu ale noastre si, totusi, au pastrat nestricata si neschimbata aceeasi invatatura mereu proaspata, care nu apartine unei vremi sau a unui neam, ci tuturor vremurilor pana la sfarsitul lumii, si pentru intregul neam al crestinilor ortodocsi.

Inainte de a studia doi dintre Sfintii Parinti de data recenta, trebuie insa sa fie limpede ca pentru noi, crestinii ortodocsi, studiul Sfintilor Parinti nu este un exercitiu academic inutil. O buna parte din ceea ce trece drept o „renastere patristica” in vremurile noastre nu este nimic altceva decat un joc pentru carturariiheterodocsi si imitatorilor lor „ortodocsi”, nici unul dintre acestia ne„descoperind” vreodata un adevar patristic pentru care sa fie gata a-si jertfi viata. O astfel de „patrologie” este doar eruditie rationalista ce se intampla sa se ocupe de invatatura patristica, fara a intelege vreodata ca invatatura autentica a Sfintilor Parinti cuprinde adevaruri de care depinde viata sau moartea noastra duhovniceasca. Asemenea carturari pseudo-patristici isi petrec timpul dovedind ca „pseudo-Macarie” a fost un eretic messalian, fara sa inteleaga sau sa practice invatatura ortodoxa curata a adevaratului Sfant Macarie cel Mare; ca „pseudo-Dionisie” a fost un falsificator de carti chibzuit, insa ale carui profunzimi mistice si spirituale ii depasesc cu totul pe acuzatorii sai; ca viata pe deplin crestina si monahala a Sfintilor Varlaam si Ioasaf, ce ne-a fost inmanata de Sf. Ioan Damaschin, nu este altceva decat „repovestirea povestii lui Buddha”; si inca o suta de fabulatii asemanatoare, fabricate de „experti” pentru un public credul, ce nu are idee de atmosfera agnostica in care se fac asemenea „descoperiri” . Cand exista intrebari erudite serioase, referitoare la unele texte patristice (caci, desigur, exista si dintr-acestea), cu siguranta acestea nu vor fi solutionate cu ajutorul unor astfel de „experti”, ce sunt cu totul straini de adevarata traditie patristica, si care nu fac altceva decat sa isi duca existenta pe seama ei."

Cuv. Seraphim Rose:
 

"...Gasesc o invatatura repetata de toti Parintii, si anume, ca singura cale spre mantuire este urmarea neconditionata a sfaturilor Sfintilor Parinti. ‚Ai vazut’, zic ei, ‚pe cineva inselat de o invatatura mincinoasa, pierind din pricina alegerii nepotrivite a nevointelor ascetice? – atunci sa stii ca acela s-a urmat pe sine-si, propria-si intelegere, propriile-i pareri, si nu invatatura Parintilor’ (Avva Dorotei, Invatatura a cincea), care alcatuieste predania dogmatica si morala a Bisericii. Cu aceasta traditie, ca si cu un bun nepretuit, Biserica isi hraneste fiii.

Acest gand a fost trimis de Dumnezeu, de la Care este fiecare dar bun, de la Care un gand bun este inceputul fiecarui lucru bun.... Acest gand a fost pentru mine intaia fantana pe taramul adevarului. Aici sufletul meu isi gaseste odihna fata de valuri si vanturi. Acest gand a devenit piatra de temelie pentru cladirea duhovniceasca a sufletului meu. Acest gand a devenit steaua mea calauzitoare. A inceput regulat sa-mi lumineze calea cea atat de grea si plina de suferinta, cea ingusta si nevazuta, a mintii si inimii, catre Dumnezeu. M-am uitat la lumea religioasa cu acest gand, si am vazut ca pricina tuturor erorilor consta in nestiinta, in uitarea, in lipsa acestui gand : singura cale spre mantuire este urmarea neconditionata a sfaturilor Sfintilor Parinti."

Iarta-ma, Fani, dar nu ma pot abtine.

Nu esti singura in aceasta situatie.. chiar nu esti.
Cand a fost diagnosticat sotul meu (acum 9 ani) i s-a spus ca in medie se traieste cam 10 ani cu boala lui.
Oamenilor de stiinta le plac mult cifrele.. stiinta pare foarte stiintifica cu multe, multe cifre.. ma amuza.
As zice: oameni buni, pregatiti batistele, ca sa va povestesc.
Dar vietile noastre sunt in mainile lui Dumnezeu, ceea ce este foarte odihnitor, gasesc eu. Traim cat ingaduie Dumnezeu, nici o secunda in plus. Si daca ingaduie sa traim muuuulti ani este pentru ca asteapta pocainta noastra (nu ca sa ne bucuram de placerile lumii).
Asta cu: hai sa ne bucuram ca oricum murim, ca oricum avem parte si de nefericire.. hmm, cam dubios.
Nefericirea este data spre binele nostru (mai usor de spus, decat de inteles, desigur.. si eu sunt din cei care se tavalesc si plang: de ce sa mi se intample mie? ia asta de la mine! etc. Doar oamenii intelepti multumesc pentru dureri)

Suntem egali in fata lui dumnezeu!
 

Doamne ajuta.vb.despre discriminarea femeii?da,femeia in bor si in general in romania este nu numai discriminata ci si sclava a casatoriei,a copiiilor,a serviciciului....am impresia ca traim intr-o tara musulmana.daca o femeie merge la preot si se plange ca are acasa un barbat care o bate ,este betiv si are si alte vicii...primeste un raspuns de genul,,ce a unit dumnezeu ,omul sa nu desparta,,si mai departe cam asa...rabda ca nu ai ce face...etc.daca se plange un barbat...ei ..altfel stau lucrurile.este incurajat sa divorteze.cum sa stea langa o alcoolica sau langa una care nu aduce bani acasa?ei...aici da voie dumnezeu la despartire.da,preotii sunt prima data barbati si apoi preoti.ce parere are bor despre violul din familie?despre bunicii care isi violeaza nepoatele sau tatii care-si batjocoresc fiicele?despre sotii care isi omoara sotiile?despre alcoolicii care distrug viata de familie?despre puturosii de barbati intretinuti de neveste?bor acuza femeia daca face un avort.da,nu e bine.dar...nu a ramas insarcinata de la sfantul duh.a lasat-o gravida sotul.un sot alcoolic.puturos,agresiv...etc.veti spune:de ce sta cu el?da,din nou femeia este acuzata,nu sotul care este dus cu pluta.pai unde sa mearga?si de ce sa iasa ea cu copiii in drum?de ce statul nu da legi mai aspre pentru acesti oameni.intervine biserica ?nu.dimpotriva.biserica ...adica anumiti calugari si preoti care se cred f.curati vb.despre femeie ca despre satana.sa nu uite ca o femeie i-a nascut care este mama lor.femeia are ciclu?f.bine.naste copii?unele zic ca este un privilegiu placut.o fi pentru ele,dar eu le spun ca ipocrizia nu-i place domnului.de aceea duc copiii multe dintre ele dupa ce nasc din sala de ruming(de langa patul lor)in alte saloane ?vb. Cu medicii chiar dau spaga sa nu fie copiii langa ele noaptea.am vazut cand am nascut, ipocrizia multora.pentru aceste femei nu am mila deoarece nu au stiut ce inseamna greul.deci dragi barbati as fi dorit sincer sa aveti voi darul de a naste.sa vina sotia moarta de beata la spital,sa urle la voi ca ati nascut baiat si nu fata,sa va faca de minune asa cum multi ati facut sau veti face.femei ...nu mai judecati femeile.voi insiva sunteti mame,soacre,nurori fiice..etc.daca voi va judecati cum vreti sa fiti vazute bine in fata altor aoameni.rog bor sa se implice mai mult pentru apararea mamei si copilului,pentru linistea si siguranta femeilor.cam atat .ar fi multe de spus deoarece am fost f. Revoltata cand am citit anumte mesaje la adresa femeilor pe acest forum.rusine acelora care blameaza femeia.inca ceva.daca un barbat se culca cu imilion de femei toata lumea il laude.nu zice nimeni ca este curvar.nu ..este un cuceritor.daca e vb. Insa despre o femeie ..lucrurile stau altfel.ea este o curva.de ce?nu suntem egali in fata lui dumnezeu?eu spun ca si barbatul este un curvar.daca un barbat se dezbraca in fata femeilor este laudat.el nu este curvar.daca o femeie se dezbraca in fata barbatilor este numita curva.de ce?nu suntem egali in fata lui dumnezeu.deci tot un curvar este si barbatul.ce face bor impotriva celor care se declara homosexuali sau lesbiene?nu am mai auzit nimic.mai am multe de spus.in revolta mea poate am suparat pe multi.dar vad in fiecare zi femei maltratate,ucise,batjocotite.pana cand?A...INCA CEVA...SFINTI PARINTI DAU SFATURI.F.BINE.O INTRBARAE ...AU FOST VRODATA CASATORITI/DACA NU...MA CAM INDOIESC DE ANUMITE SFATURI DATE DE EI.SUNT CAM MISOGINI.FARA A SUPARA PE NIMENI ASTA SUSTIN.INCA CEVA...EU STIU CA NUMAI DUMNEZEU ESTE SFANT.

Ai dreptate!
Nici eu nu am vrut sa zic ca 'sa ne bucuram ca oricum murim' (carpe diem), s-a inteles poate gresit. Si nici n-am vrut sa spun ca sunt singura...
Acum nu am timp, explic alta data.

Fani, nu a cerut nimeni sa avem viata de asceti in casatorie.
Dar chiar daca am avea, nu ar fi gresit, sunt convinsa... deci este vorba de neputinta noastra, nu de faptul ca ascetismul este gresit.

Aici o sa vorbesc din amintiri, sper sa nu spun prostii.
Eu stiu ca ispita de dreapta este specifica celor nevoitori si celor cu multa ravna, dar care au inca un sambure de mandrie. Atunci ei ajung sa primeasca, de ex., aratari ale unor ingeri de lumina si crezand ca pentru vrednicia lor vad asta, ajung sa cada.
Este doar un exemplu.. sau cauta nevointe peste masura (dar tot din slava desarta, refuzand eventual sa aiba aceleasi nevointe cu ceilalti din manastire.. )

Noi nu le facem niste pe cele care trebuie sa le facem: post, rugaciune, milostenii, spovedit, canon etc... Nu se poate vorbi de ispita de dreapta in aceasta situatie.


Dimpotriva, noi suntem incercati cu ISPITA DE A NU FI SFANT
http://www.crestinortodox.ro/editori...ant-96435.html

@Anca - multumesc pentru citatul din Seraphim Rose. Il voi citi, ma atrage.
Eu am mai intrebat cu ceva vreme in urma pe forum despre Sf. Parinti.
Poate regasesc firul, sa vezi ce mi s-a raspuns.
Pana la urma, din lipsa de informatii, am ajuns la concluzia, ca toti sfintii din ortodoxie intra in grupa asta. Zice ca au fost cateva sute.
Acum nu stiu cum au lucrat ei, ca au trait cam in vremuri diferite?? Nu stiu.
Despre sfintii amintiti de tine stiam. Nu stiam ca si ei au lucrat la canoane si pidalion.
Am vazut un raspuns aici, scris de "unumaka", raspuns care imi confirma ideea ca sunt multi care vad lucrurile in acest fel. S-ar putea spune ca suntem doua grupari.
Si intrebarile lui/ei de la sfarsit reflecta dubiile multora (au fost casatoriti, de ce au fost misogini etc.).
Si toate aceste discutii mai refelcta si faptul ca nu ne simtim bine, siguri in biserica institutie (cel putin cea din ziua de azi), ca oamenii nu se simt sprijiniti.
Dumnezeu a lasat altceva, El este altfel, ne ajuta pe toti, ne cearta, in fata lui suntem toti egali.
Dar in biserica, printre oameni si ceea ce au construit ei in timp, nu suntem egali si nu suntem sprijiniti: ca femei, ca oameni casatoriti.

Eu fac aceasta diferenta: biserica lui Dumnezeu si cea a oamenilor.

Sfintii parinti sunt multi, diversi, traiti acum 2000 ani dupa alte reguli si posibilitati. Ne-ar trebui o viata sa-i pricepem, sa-i cunoastem si sa-i invatam.
Si nimeni n-o face.
Am cautat pe net sa aflu cam ce lucrari au scris. N-am gasit.
Unii sfinti au scris individual. Sf. Ioan Gura de aur a scris multe si frumoase, unele mai blande, altele mai razboinice la adresa oamenilor (mai ales a femeilor).
Am citit "Despre preotie" ca sa-mi inteleg preotul. Acolo loveste mult in femeie, spre a pune preotul pe piedestal. Este si adevarat ce spune despre dificultatea si complexitatea profesiei de preot. Dar ce spune despre femei...
Si am gasit acolo o notita de subsol despre mama lui, care m-a intristat profund. Dar stiam ca asa indurau femeile pe atunci.
Ca urmare am luat cartea cu viata lui si am sa vad.

In concluzie repet si eu ca multi altii: nimeni nu se razvrateste aici impotriva lui Dumnezeu si a legii noi lasate de El, ci la ceea ce gaseste in biserica si la modul in care se simte tratat.
Uite citeste concret in tot forumul cate probleme si intrebari are lumea, pentru ca nu este ajutata si informata in biserica, de preoti, de duhovnici. Nu mai stie nimeni nimic. Oare este numai vina oamenilor ca nu-i stiu pe Sf. Parinti, sau sunt si alte lucruri neinregula in B.O?
Nimeni nu contesta niste judecati si vieti ale Sf.Parinti, nimeni nu le minimalizeaza importanta. Dar Dumnezeu este mai presus de ei. Asta spunem noi. Si exista intre ei, o diferenta in a vedea credinta.

@o_tzranca:
Nu.
Ortodoxie = Dumnezeu+ Scripturile Lui (Biblie, Evanghelii, Apostol) + Maica Domnului+Apostoli + iubire de oameni
Asta este definitia de baza pentru omul de rand.
Cu traditia nu este clar. La ce se refera? Cat si ce este scris?

Sophia, spuneai ca nu ai gasit de citit.
Iti recomand cu drag:

http://www.crestinortodox.ro/carti-o...icii-ortodoxe/

@Fani - Emilia o chema pe sotia Sf. Vasile cel Batran.
Si nu stiu sigur, dar in vremurile acelea erau casatoriti si episcopii si tot clerul?

http://www.sfantulvasile.ro/sf-vasile-cel-mare/
Aici este o biografie frumoasa.

Am mai observat ca multi sfinti (iar intreb, au fost toti Sf. Parinti?) au sprijinit si invatat (pe altii) viata monahala.
Si la Sf. Vasile scrie asta.
Cati si cine s-au ocupat de femei si familii, sa aduca invatauri despre acestea?
Un pic a fost Sf. Ioan Gura de Aur. Dar el mi se pare ca nu a fost insurat, era tot adeptul monahiei.
De aici provin ideile monahiste din canoane.

@Anna - am ceva carti si n-ajung sa le citesc. Dupa cum spuneam traim in lume si avem si alte lupte si indatoriri: fata de sot/sotie, serviciu, etc.
Dumnezeu ne da lupte mari si ceea ce ne luam noi: o prajiturica, sau o mangaiere este putin si necesar.

Ar trebui sa fac pauza acum: ca azi mi-a amintit Dumnezeu ca sunt om, femeie si muritor si am cazut la pat cu tensiunea.

Maica Domnului să te acopere cu Sfântul ei Acoperământ dragă Sofia.Însănătoşire grabnică să îţi dea Dumnezeu.:6:

Maica Domnului să te acopere cu Sfântul său Acoperământ dragă Sofia.Să îţi dea Dumnezeu însănătoşire grabnică:6:

sinaxar

http://www.calendar-ortodox.ro/index.htm


intra pe fiecare zi a anului si afla pe scurt din vietile sfintilor

sunt shokata..sper sa imi revin sa mai pot scrie ceva pe forum:((((

Rabdare, rabdare , caci acesta e doar inceputul ! Mi-ai promis o reteta de post cu linte ! A trecut ceva timp , şi nimic ( la ultimul topic ) . Poate, poate. . .

:3:

@o_tzaranca - de ce ai impresia ca nu cunosc vieti de sfinti? Si stiam unde se gasesc.

Eu aveam alta nelamurire: daca cei din calendar sunt toti acei Sfinti Parinti cu canoanele si pidalion si etc. despre care vorbiti voi, sau aceia sunt altii si cine sunt.

Si nu te mai soca. N-ai de ce. Daca stii asa bine, atunci raspunde-mi la intrebarea: cine sunt Sfintii Parinti si ce au scris (lucrari). Au scris separat, sau si impreuna (in afara de canoane si sinoade si pidalion)?

Am gasit acum ceva, dar nici acolo nu se stie exact cine intra in aceasta grupa; se fac presupuneri:
http://ro.orthodoxwiki.org/Sfinţi_Părinţi

Si se spune acolo si despre infailibilitatea lor.

Nu se presupune, nici chiar in acel articol, ci se stie, care sunt Sfintii Parinti. Suntem intr-adevar socati de asemenea afirmatii.
In locul tau, as intrerupe scrisul pe forum, in favoarea cititului pentru o mai buna documentare.

Tu intrebi, si cand ti se raspunde, vii cu replici de acest gen: "Practic ar trebui sa nu-ti mai raspundem. Si cred ca acest lucru este cel mai intelept.

@Anca

Citat din acel link:

"-unii consideră că Sfinţi Părinţi ar trebui să fie doar aceia din primele cinci secole ale creştinismului, adică până în jurul Sinodului IV Ecumenic de la Calcedon, când s-au definitivat principalele mari linii ale ale Teologiei ortodoxe;
- alţii extind această perioadă până în secolul VIII, adică la epoca Sinoadelor Ecumenice;
- în fine, alţii prelungesc acestă perioadă până în vremea Sfântului Grigorie Palama şi chiar mai târziu - aceasta este opinia majorităţii patrologilor ortodocşi."

La asta ma refeream. Nici nu cred ca ai citit articolul.

"Apostolii şi autorii scrierilor Noului Testament nu sunt cuprinşi de această sintagmă de "Sfinţi Părinţi".

Asta este f. important pentru mine. Rezuma ceea ce ma stradui sa va explic, ceea ce simt, diferenta aceea din cadrul credintei.
Exact pe aceia: apostoli si N.T si Dumnezeu ii am eu la suflet. Si ei...nu sunt Sf. Parinti, n-au facut canoanele.

"Totuşi, cum perfecţiunea este un atribut propriu doar a lui Dumnezeu, Sfinţii Părinţi nu sunt infailibili, ci au putut avea în scrierile lor anumite inexactităţi, ori greşeli, pe care nu au avut ocazia să le îndrepte în timpul vieţii lor pământeşti. Pentru aceasta, o scriere a unui Sfânt Părinte nu este luată ca valoare "în sine", ci împreună cu scrierilor celorlalţi Sfinţi Părinţi. Această atitudine teologică se numeşte "consensul Părinţilor", Consensus Patrum (lat.)."

Asta lamureste mai mult.

rabdare ,rabdare ..pana la sfarsit ..nu pana la prashit...

habar n-am retete de linte...cauta si tu in net:)..tu nu vezi acum ce avem noi aici?
si a umilit-o preotul in fata stranei ca a vrut sa faca revista...wow...
eu dadeam cu ea de pamant

ce culoare au @sophia Alba ca Zapada? sau Scufita rosie?
si mai bine taceai ..ca se oferise o avocata din oficiu sa te apere

Cred ca ai cautat cu lumanarea un link ca acesta. De aici si nebuloasa de care tot vorbesti.
Alege mai bine link-uri consacrate, ca sa te lamuresti asa cum trebuie: pe CrestinOrtodox ai nenumarate articole si carti ortodoxe, din care ai multe de invatat. Multumesc cu aceasta ocazie adminului pentru articolele de si despre Sfintii Parinti.

Dar ce e acesta site "OrtodoxWiki"? am dat cautare, si iata ce am gasit:
http://ro.orthodoxwiki.org/OrthodoxWiki:Cafenea
"Bine aţi venit în cafenea! Cafeneaua este un loc unde se discută, tot ceea ce este dorit sau necesar, de preferinţă într-o atmosferă agreabilă."
Pai daca ajungem sa discutam despre Sfintii Parinti la Cafenea... e clar... cafea tigari, fum mult... nebuloasa!
Am glumit.

Despre Sfintii Parinti sa-i lasam pe specialisti sa vorbeasca, nu sa ne dam noi, nespecialistii cu parerea. Noi doar sa invatam.

Hai mai Anca, esti culmea! Imi este rau si ma mai chinui si tu.
Am dat "sfintii parinti" pe Google si asta mi-a dat. Nu e nimic cu site-ul asta si nu e vina mea. Incearca si tu.
Si poate ca tu nu cunosti Wikipedia. Ortodoxwiki este pe partea crestin-ortodoxa, am vazut. Nu e nici o cafenea.
Ca asa si forumul asta este tot o cafenea.
N-am actiuni la ei, asta am gasit si eu, cautand informatii.
Si am incheiat discutia cu tine, ca tu nu ai treaba cu credinta, ci numai sa ranesti lumea.

Cu aceasta am incheiat orice discutie cu tine, sophia.

Da, pe vremea aceea erau (sau puteau fi) casatoriti si episcopii.
Abia in sec. al 6-lea s-a hotarat sa fie alesi dintre calugari.

explicatie
 

Ziceam ca mai am de adaugat ceva aici.
Stiu ca nu suntem singurii, nu am vrut sa spun asa ceva. Stiu ca statisticile sunt doar statictici (din proprie experienta - sotul meu 'trebuia' sa moara dupa 8 luni, dar dupa aproape 3 ani inca este in viata si nu este mai rau decat atunci)
Si repet, nu am vrut sa spun ceva in genul carpe diem. Am vorbit despre acest lucru numai pentru ca Anca zicea ca eu nu vorbesc despre suferinta ci numai despre bucurie. Am vrut doar sa spun ca stiu si eu ce este suferinta in viata de cuplu.
Dar din cate am inteles eu din crestinism, necazurile si durerile trebuie asumate, traite in Hristos, dar trasatura cea mai importanta a unui crestin este bucuria. Sigur, bucurie de a fi unit cu El, dar bucuriile pe care le traim le putem pe toate lega de aceasta bucurie. 'Lumina lui Hristos lumineaza tuturor' - si lumineaza totul (cand lumineaza pacatul, acesta dispare sau se ascunde, adica ne ascundem noi de lumina..). Eu ii multumesc lui Dumnezeu ca pot trai si multa bucurie de a fi alaturi (nu se stie pentru cata vreme, poate pentru toata viata, poate numai pentru inca cateva luni sau cativa ani, dar Dumnezeu stie ce este bine) de un sot cu care sa pot construi ceva aici si pentru vesnicie.

Este off topic, si poate prea personal, dar m-am simtit obligata sa scriu aceste lucruri dupa ce mi-a scapat mai sus. Are legatura cu subiectul in mod doar foarte indirect.

@Anna, Fani - multa sanatate sotilor vostri. Aveti grija de ei. Au multa nevoie de voi. Dumnezeu vi i-a dat, bucurati-va de ei, de casnicie si copii.
Si sfintii s-au bucurat, eu nu cred ca nu.
Da, si eu stiu cum este cu viata de familie. Noua ne-a dat sanatate (eu sunt mai fragila, dar merge), dar ne luptam cu alte probleme (financiare, lipsa copiilor, etc.). Fiecare cu crucea lui.
Pentru mine sotul este un dar dat de Dumnezeu dupa multe rugaciuni si Ii multumesc pentru asta.
Preotul meu imi spunea odata: "biserica ta este sotul tau, ai grija de casnicia ta, aia este importanta." Il intrebam exact cum va intreb pe voi, cum sa ma impart intre lume si Dumnezeu.
As spune ca micile bucurii pe care ni le permitem, ne ajuta sa ducem crucea, sa nu cadem.

...
 

sophia draga,
ma uit mereu la ce postezi si, sincer, fara rautate, iti spun: esti ca o curca beata...
mereu incurci borcanele, confunzi lucruri, intelegi pe dos, traduci dupa capul tau tot. numai ca iti lipseste un lucru esential:trairea.
e ca si cum incerci sa intelegi franceza si tu nu stii decat vreo doua cuvinte. si alea aiurea... adica furculision si lingurision...

sfintii parinti ne invata, nu prin scrierile pe care le cauti cu disperare ci prin insasi viata lor. ca sa ajungem la virtutile parintilor sau sa-i intelegem trebuie sa avem trairile lor. viata lor e exemplul nostru. cum ar putea ei sa-ti explice ceea ce traiesc in scris? cum ar putea sa te faca sa intelegi cand tu in loc sa practici, sa traiesti ortodoxia, tu o citesti, o diseci ca pe o broasca, ii scoti inima si te intrebi de ce nu bate sau cum functioneaza...
sau, fa altceva: roaga o mama sa-ti descrie ce simte in momentul de dinainte si de dupa ce naste... crezi ca exista cuvinte pentru asa ceva? eu nu cred... asa e si cu sfintii parinti. traieste ca ei si afla raspunsul...

ai niste ispite grozave... dar, poate, intr-o zi, o sa scapi de cateva...

Doamne ajuta!

@Axios - puteai sa alegi un termen mai fin in loc de "curca beata", zau asa.
Ai scris un mare adevar pe care ar trebui insa sa-l invete si ceilalti.
Sfintii Parinti ne dau exemplu mai ales prin viata lor. Doar exemplu. Scrierile...
Eu ma ghidez dupa viata sfintilor, sigur. Dar ca ei n-am sa pot fi niciodata: sunt femeie (si ei au fost numai barbati), sunt casatorita, traiesc in alta epoca si societate cu cerinte imense, etc.
Intr-o idee gresesti insa:
Eu traiesc credinta, dar in altfel, altfel decat altii.
Eu traiesc credinta prin rugaciune si dragoste de aproape. Si zic eu ca este mult pentru un om. N-am sa scriu aici concret, ca sa nu ma laud.
Altii traiesc credinta prin scripturi, post si ce mai pot ei.
Nu stiu de ce trebuie sa fim toti la fel, de ce se cere imposibilul.
Eu mental, din carti, nu pricep credinta. Nu-mi spune mai nimic, afara de idei si personaje de baza.

Eu cred ca este inteles gresita randuiala femeii in Biserica.
De ce?
Pentru femeie exista o perioada de necuratie lunara de 7 zile si o perioada de lauzie de 40 de zile. Este normal sa fie asa!
Biserica nu acuza femeia pentru randuiala ei fiziologica.
De exemplu, daca ma apropii de Sf. Impartasanie, oare nu ma duc cand sunt curata si sufleteste si trupeste !? Sau cum sa ma apropii de Sf. Taine dupa impreunarea legiuita din casatorie!? Oare nu astept sa treaca ziua aceea? Acuz oare Biserica !?

Apoi, o femeie care a nascut un copil, fie ea nastere normala sau operatie de cezariana, are nevoie de timp sa se refaca organismul ! Cum sa te duci la Biserica, cand abia te tii pe picioare !?

1. Nu se pune problema de mers la impartasanie in zile fiziologice, ci problema este de ce spune ca nici in biserica n-ar trebui sa intram. Unele pareri, ca sunt si preoti care nu cred in asa ceva.
2. Tu te simti murdara dupa ce ai avut relatii cu sotul tau? Ma refer spiritual, ca doar nu se duce nimeni nespalat la biserica.
Asta este discutia de fapt. Canoanele spun ca a te duce cu sotul/sotia este ceva pacatos, rau, rusinos si de aceea nu ai voie sa faci unele lucruri ca persoana casatorita si trebuie si sa tii post.
As vrea sa stiu daca voi va simtiti murdari, ca eu nu. Am primit taina casatoriei, m-am casatorit in biserica si pe urma brusc suntem murdari si desfranati? Eu nu concep lucrul asta.
Sau te nasti din relatia mamei cu tatal si de asta te nasti in pacat?
Cum se poate afirma asa ceva?
3. O femeie se duce la biserica dupa ce s-a refacut, asta este sigur. Dar, impartasanie se da si la oameni bolnavi, operati, care nu se ridica din pat.
De ce femeia este atunci ne-nedemna macar sa intre in biserica (daca se simte bine)? Preotul se duce si la oameni bolnavi, cu rani, cu boli etc.

Motivul este clar altul: se considera murdara starea in sine, sangele, etc.
Un barbat se considera murdar daca s-a aporpiat de sotia lui, de aceea si preotii au asa interdictii in anumite zile. Nu stiu ori ca este femeia la mijloc, ori lichidul ce se schimba este pacatul, ori faptul in sine de a fi casatorit.

Asta incercam noi sa lamurim.
Si singurul unde se incrimineaza aceste situatii, este biserica. In lume este totul O.K. Oamenii bisericii, unii din ei, asa au considerat.

Azi la Sfanta Evanghelie s-a vorbit asa frumos despre femeie, chiar pacatoasa. Iisus a respectat-o si a iertat-o. A fost mai buna Maria Egipteanca ( o confund mereu cu Magdalena) decat barbatul...Simon, care o incriminase.

Mai Sophia, asta e o chestie pe care te incapatanezi sa o tot repeti si sa n-o pricepi.

Ia zi, sa bem lapte si sa mancam carne o fi pacat? Ca si de la alea suntem opriti inainte de Sf. Impartasanie.

Eu cred ca nu e vorba de nici o discriminare, un lucru e sigur, femeia are perioada lunara de necuratenie in care nu are ce cauta in biserica, nu e greu de acceptat pentru oricine are un dram de bun simt, nu? Doar regulile spun clar ca nu e voie sa curga sange in biserica si ca femeia nu are voie sa se impartaseasca si sa risipeasca sangele Domnului primit la sfanta impartasanie. Nu de alta se numesc Sfintele Taine, ca sa nu fie imprastiate pe un banal tampon. Mai greu e atunci cand avem sangerari de alt fel, cand ne taiem accidental sau cand avem sangerari gingivale - am grija sa folosesc parodontax pentru asta, sunt patita. In fine, regulile sunt reguli si trebuiesc ascultate. Fara disciplina nu putem ajunge in Imparatia Domnului si doar se stie, Raiul nu e facut pentru ratati, care nu sunt in stare sa urmeze regulile Domnului, chiar daca nu le inteleg, dar daca sunt ale Domnului cine suntem noi sa le dezbatem?

Eu chiar n-am mai auzit niciodata casatoria descrisa ca desfranare. Serios!
Niciodata din tot ce am citit si din Sfanta Scriptura si din Biserica, si din scrierile Sfintilor nu am vazut nimik asemanator cu asa ceva. Sau cu femeia la cratita sa fie batuta si nu mai stiu ce.Unii dintre voi chiar ati incercat sa raspundeti sincer, dar cred ca mai bine ii lasati in pace.

Sincer, forumul asta n-a fost o idee buna, fiindca vine oricare cu o idee scrantita si altii o iau de buna , apoi se iau la cearta fiecare cu argumentele lui. Cred ca in loc de forum mai bine cititi Scriptura , adica Noul Testament, cele scrise cu binecuvantarea Sinodului Ecumenic,nu traduceri sectare, mai mergeti la Biserica si revoltati-va impotriva lucrurilor care conteaza, ca se legalizeaza prostitutia si se scot icoanele din scoli si ne baga cipuri in buletine si cine mai stie ce.

@ Eugenia - repet, nu e vorba de impartasit la ciclu sau hai si la lauzie.
Exista preoti care gandesc altfel.

@Jane - chiar nu intelegi ce spun eu, sau doar te faci?
Ce legatura are mancatul aici. Este vorba de stare.
Tu te simti pacatoasa, murdara sufleteste/moral, dupa ce ai avut relatii cu sotul?Trupeste te speli, dar se pare ca moral ramai murdar si de aia n-ai voie anumite lucruri.
Spune-mi cum te simti?
Nu e vorba numai de impartasanie cred. Cei casatoriti n-au voie sa faca nici alte lucruri in biserica din cate am inteles.
Ca altfel n-ar mai exista monahism, ar fi toti casatoriti.

Si nu vreau sa conving pe nimeni. Eu vreau numai sa clarific niste lucruri ca sa pricepem toti la fel. In rest fiecare face cum simte si crede si cum ii spune preotul.

Cred ca nu tine de stare, ci de faptul ca in zilele de post incercam sa traim mai mult cu duhul si mai putin cu trupul (de trupesc tin si carnea, lactatele, ouale, sexul; o sa va multumesc ca nu puneti placa aceea cu vai, dar asa imi manifest dragostea, pentru ca 1. dragostea e vesnica, pe cand sexul e o treaba pe care o facem doar in starea cazuta in care ne aflam, inainte de cadere si dupa ce ne vom fi mantuit, da Doamne, nu vom mai face; 2. daca prin sex ne manifestam iubirea, ce se intampla cu toate zilele alea in care totusi nu-l facem pentru ca nu avem chef sau suntem obositi, ce, iubim mai putin?).

Ne infranam trupeste pentru a ne subtia duhul. Nu inseamna ca lucrurile de la care ne abtinem sunt pacate (ca vorba aia, la pacat nu avem dezlegare 2 zile din 7, sa fim seriosi, pacatul e pacat tot timpul).

Mda, 100 de puncte pentru afirmatia asta...si tind sa cred ca e originala, si nu citita :3::6:

Prea multe ganduri si interpretari duc direct in flacarile iadului, sa vedem cat de bine vom *GANDI* printre demoni incornorati arzand pentru eternitate in vapaile iadului, cred ca atunci vom gasi adevaratul inteles al invataturilor biblice.