Obiectia ridicata de Copacel e destul de consistenta, modul asta de abordare a problemei nu va aduce decat deservicii.

Dupa cum vedeti, nu dam doar lectii ci suntem dispusi si sa invatam, deci cum abordati dvs. problema copiilor care au access la Internet si educatia?

Sa nu generalizam, e bine sa precizezi despre ce fel de educatie sexuala vorbesti pentru ca altfel se poate intelege ca si ce face parintele acasa in directia asta poate avea aceleasi consecinte.

Deci daca li s-ar spune ca violul e rau, ar incerca violul sa vada cum este.
Sau furtul. Sau crima.
Cam slabut cu logica.

Se vede ca aveti o nesiguranta vizavi de creditul pe care vi-l poate acorda copilul ca educator, poate nu degeaba.

Nu, e mult mai complex de atat, dar o educatia consistenta anti-pornografica nu cred ca va face obiectul unei astfel de programe, din pacate.

Gresit, nici prin ore "moralizatoare" nu se poate trata problema, ba dimpotriva, risca sa se amplifice.
Nu e de mirare, daca abordati problema astfel sa aveti nesiguranta de care vorbeam mai sus.

N-ar fi rau sa veniti cu citate cand aduceti astfel de acuzatii directe.

Eu din pacate nu stiu daca am timp sa fac o prezentare a punctelor nevralgice a platformei (am inteles ca ar exista deja una), deci multe discutii de aici sunt cam generice..

L.E.: L-am gasit totusi destul de repede, este aici:

Plan Integrat de promovare a Educatiei Pentru Sanatate (inclusiv Sexuala) în şcoli din 2016

http://aliantaparintilor.ro/2016/04/...coli-din-2016/

Si pentru ca e destul de greu sa fie citit de pe link -ul respectiv, iata si link -ul direct (pdf)

http://aliantaparintilor.ro/wp-conte...edu-san-MS.pdf

Sunt doar 24 pagini.

Din ce vad la o parcurgere rapide, se pare insa e doar o platforma cadru, nu spune concret cum va arata materia in cauza.

Ioane, ceva mai la concret?

Cica astea ar fi mai la obiect:

Standarde de Educaţie Sexuală în Europa, publicate în 2010 de biroul european al Organizaţiei Mondiale pentru Sănătate

http://www.bzga-whocc.de/pdf.php?id=...4fe9e1b3f463b3

Accesul la internet este un aspect dintr-o abordare mai largă. Foarte importantă este educația oferită și comunicarea cu copilul, care constituie un proces aflat în dinamică permanentă, ce se construiește și se actualizează. Cred în timpul de calitate petrecut cu familia și asta mă străduiesc să aplic în relația cu copiii mei.
Personal, consider că accesul la internet este bine să fie verificat, dar de o manieră care să nu dea impresia copilului că e ținut în lanț.

Nu aș vrea să se înțeleagă că dau lecții cuiva, sau că aș primi la repezeală, orice sugestie căzută din copac.

https://media.giphy.com/media/emWySpOLFLUAM/giphy.gif

https://media.giphy.com/media/ODy29v7YAJrck/giphy.gif

Accesul copilului la internet şi implicit la pornografie nu poate fi împiedicat.

Acesta este un fapt. Cei care se încăpăţânează să nege realitatea vor avea de plătit un preţ mai mare sau mai mic şi, cel mai grav, vor avea de plătit copii lor.

Deci: plecând de la faptul că, în mod inevitabil, copilul va intra în contact cu pornografia, ce facem ?

Te duci la cabinetul psiho-sexologului si il intrebi ce sa faci daca nu te pricepi. La fel poate face oricine altcineva si s-a rezolvat problema, vedeti ca daca pierdeti prea mult timp ocupandu-va de copchiii altora or sa o ia ai vostri razna. :)

Sau ii inscrieti pe copii la cursurile optionale de educatie sexuala pe care statul roman le va pune cu generozitate la dispozitia oricui este depasit de probleme.

Adica vrei sa spui ca educatia sexuala ii impiedica pe copii sa scrie poezele si sa joace sotron?
Uite, pe mine nu m-a impiedicat! Mai joc sotron, cu copiii mei, chiar si acum. Cat despre poezele, ce sa mai spun - treaba incurabila.

Eu repet întrebarea, pentru că mi se pare importantă şi, mai ales, la obiect:

Având în vedere faptul că orice copil va avea, mai devreme mai degrabă decât mai târziu, acces aproape neîngrădit la pornografie, ce trebuie să facem noi ca părinţi ?

Pai Mihai asta trebuie sa intrebi in cuplu si nu pe forum. Draga mea ce trebuie sa facem noi ca parinti ? Afara de situatia in care partenera iti raspunde aici pe topic, nu stiu cine te poate ajuta. :)


Nu la asta ma refeream ci la faptul ca pana si cei care nu s-au atins pana la o anumita varsta de pornografie sunt updatati ca sa nu ramana cumva in urma si sa faca specia de ras.

Soluția constă să -l deprinzi pe copil cu o viață evlavioasă.
Spovedanie la 40 de zile la duhovnicul său.
Acatistul Mântuitorului, Paraclisul Născătoarei de Dumnezeu în fiecare zi.
Trebuie să-i urmărești anturajul.
Slujba la Sfantul Maslu.
Mersul la Sfânta și Dumnezeiasca Liturghie în fiecare Duminica.
Angrenarea în activități care țin departe de mediul online.
Un sport care este solicitant cum ar fi înotul.
Si dupa ce modelezi de abia atunci îi dai drumul online.Dar de data asta este deprins cu o viață echilibrată: glicogen, oxigen si rugăciune.
Si atunci singur se va feri de pornografie ca să nu - l supere pe Hristos.

Mai bine fara curent electric, Internet, si musai crescut in padure pana la varsta la care atinge sfintenia desavarsita.

Știi ce sistem imunitar ar avea ?

Știi ce sistem imunitar ar avea ?
Ideea este să -l convingă să folosească doar pt informații ziditoare sufletesti

Trebuie vreun deceniu si ceva doar sa invete ce inseamna "informatii ziditoare sufletesti"

Aici intervine duhovnicul.Iar daca nu poate atunci sin psiholog de copii ortodox sau catolic după preferinta
Beleaua este ca romanul fuge de psiholog
Se pot feri copii de pornografie însă această salvarea implică pe toată familia si resurse adiționale.Si Hristos nu abandonează pe nimeni.
Recapitulăm
Consum de glicogen
Consum de oxigen
Rugăciune.
Tripleta de aur.

Pai cum sa nu fuga daca asa cum orice roman are un vecin cu bormasina, la fel orice roman are un vecin care-i psiholog ? :)

pai atunci de nu-si fac terapie reciproca ?

Pai de ce nu ai spus asa de la inceput, in loc sa arunci cu etichete, oameni de paie si pisici?

Ioane nu cred ca ti-a dat impresia Terry Crews ca s-ar "scufunda" in pudibonderie,mai curand cred ca e un om trecut prin destule.Legat de Pam Stenzel iarasi o femeie mai curand infipta si trecuta prin multe.Parerea mea, ca ea a aratat unde se poate ajunge, in clipa cum ai spus ca copilul,sau tanarul sa nu fie informat, ce s-ar intampla daca viata lui nu are nici un indrumator.
Pam spune simplu ca e nociv sa incepi viata erotica inainte de a avea un angajament din partea celui de langa tine.
Richard Branson iara un tip foarte infipt in lumea asta, patron al gigantului de firme Virgin spunea :"Sexul este frumos si la doua zeci si la cincizeci de ani dar niciodata ca prima oara."
De ce, acea prima oara sa fie facuta asa te miri cum, cu cineva care poate va fi ceva pasager in viata ta???...

Oamenii astia sunt trecuti prin multe nu sunt pudibonzi sau fara experienta dimpotriva.
Spuneai la un moment dat ceva de genul ca un copil neinformat este o victima sigura .Da sunt perfect de acord cu ce spui,e bine ca tanarul sa fie informat, dar ideaa este ca trebuie sa stie si nu numai copii ci si tinerii legat de pornografie ca modifica creierul.Multi nu stiu ca este ceva care dauneaza .Americanii numesc lupta cu pornografia Lupta cu "Noul Drog".Si intradevar e un drog extrem de puternic.
Teologia este ceva foarte direct si simplu .Mesajul lui Terry Crews e simplu, alegi una din doua:
1.pornografie-egal casnicie distrusa
2.infranare-femeia va sta langa tine
Groso modo astea sunt variantele, ar mai fi ceva printre ele dar aiurea .
Ar fi multe de vorbit.O perioada o sa dispar sa mai umblu prin Europa asta mare .Sa mai dorm si pe acolo!!!:6: :4: :5:

Ai grija, cand ajungi iarasi la Essex...

Ei, incepem sa ne intelegem. Realizezi, deci, ca un copil are nevoie de explicatii. Desi nu e vorba de aspecte ale corpului, neaparat, cat mai ales de miscarea psihica si chiar spirituala la intalnirea cu corpul. Aceste fenomene sufletesti trebuie mai intai lamurite, deoarece sunt foarte lipicioase, inselatoare si sunt mereu tintite de maestrii manipularii.

Acum mai e un pas de facut: sa accepti ca, in afara de parinti (care adeseori nu au nici cunostintele, nici abilitatea, nici curajul, nici caderea deoarece sunt ei insisi victimele unei educatii bolnave - de pilda unii parinti sunt curvari sau bisexuali sau lesbi sau homo sau de-a dreptul curve de meserie) ar putea fi si alti oameni care sa se ocupe de copil in privinta sexualitatii. De exemplu: pedagogii, psihologii, preotii etc. Dar cei mai in masura sunt oamenii special pregatiti pentru asta: pedagogii si psihologii specializati in directia asta. Preotul, ce-i drept, are un rol major: arata si cultiva directiile esentiale ale vietii sexuale, lamurind finalitatea, sensul, rostul (care e unul maret!, daca vorbim de iubire si familie) in raport cu devenirea omului, cu mantuirea si sfintirea. Insa parintele nu e pregatit special si nici nu are vremea/caderea/rostul sa stea la amanunt pentru a lamuri copilul sau tanarul cu toate detaliile vietii sale legat de sexualitate. Sunt mii de amanunte care tin de un specialist pe chestiile astea. Nu e treaba preotului sa stea la taclale, fie ele cat de lamuritoare, cu fiecare copil care doreste sa se cunoasca in cele asazis intime. Munca asta "de jos" tre s-o faca altcineva.

Ce-i asa greu de acceptat?
De unde atata neincredere?
Faptul ca s-au bagat unii prin scoli sa faca mizerii, inseamna ca tot invatamantul e pe cale sa devina stricat si stricator de suflete? Cum vine treaba asta?
Daca in unele scoli sunt profesori prost pregatiti inseamna ca toti profesorii sunt prost pregatiti?

Cu adevarat nu inteleg cum se poate gandi la nesfarsit pe linia generalizarii abuzive, fara pic de atentie la nuante, la diferente etc.

Pentru a evalua un pic gradul de incarcatura cu stimulari sexi-porno, va invit sa cugetam o clipa la cateva intrebari foarte concrete:

1) Daca "rasfoim" nitel canalele TV (pentru cine are), in cate emisiuni gasim scene erotice pline de dezmat si cu continut vadit sexual-porno? Ma refer nu doar la filme, ci si la dezbateri pe diverse teme, cum ar fi de pilda talk-showurile foarte gustate de publicul nostru telenovelistic.

2) Aceeasi intrebare cu revistele si ziarele obisnuite de pe tarabe. Observati reclamele, articolele.

3) Muzica, asa cum este ea comercializata azi: cam ce legatura vi se pare ca are cu sexualitatea, perversiunea, pornografia. Dar celelalte arte? (sau ma rog, ce-o mai fi ramas din ele...)

4) Glumele si ce se mai numeste umor. Bancurile! Avem exemple zeci chiar aici pe forum la rubrica "sa ne amuzam oleaca". Nu vreti sa rafoiti un pic topicul? E plin de laturi sexoide si de frustrari ambalate in forma de glumite... Oameni foarte seriosi, altminteri, s-au intrecut in a posta productii submediocre si pseudointeligente pe topicul respectiv, avind in comun sexualitatea dubioasa, amantlacul si ingaduinta pentru porcarioare.

5) Limbajul cotidian. Sa ascultam, va rog! De cate ori se baga si se scoate, pe minut, in plin magazin, la piata, in tramvai etc. Dar la meciurile de fotbal? Dar prin restaurante?

Aceasta fiind situatia, eu intreb: ce-i de facut? Sa nu abordam aceste anomalii evidente in relatiile cu copiii? Sa nu le atragem atentia, sa nu le explicam, sa nu le dam anumite repere sanatoase, sa nu ii ajutam sa se apere psihic si spiritual? Nici daca suntem profesori si, inca, crestini? Pai eu unul nu pot accepta asta, orice ar zice soborul de superpuritani si antisexosi de pe toate forumurile asazis ortodoxe din lume. Ar fi un act de lasitate, o nerozie, o lipsa crasa de responsabilitate fata de copii si de tineri si, in final, un act deloc crestinesc.

P.S. Am uitat sa pomenesc internetul. Ploaia de reclame si mesaje erotice/porno sub care te trezesti cand cauti o oarecare informatie, ceva...

.......:))) Mai Copacel, hai ca esti simpatic! Ia zi, draga, sa nu mor prost de tot: cu cati copii ai obtinut tu rezultate aplicind metoda asta? ..........:))))
Macar cu unul, pana l-ai vazut cu cununiile pe cap, ai reusit bre?
Zi repede, ca mor de curiozitate!......:))))

P.S. Mai Copacele, te stiam om catehizat. Unde ai auzit tu sa fi predicat Domnul "glicogen si oxigen"? Mai, tu chiar esti super-neo-protestant.

Pai nu ai decat sa incerci sa salvezi cat mai multi. Iti poti practica ideile pe copiii celor care au incredere ca esti priceput sa le educi sexual copiii. Ba chiar impreuna cu altii puteti cere scolii sa gazduiasca astfel de cursuri optionale. Numai nu incercati sa-i obligati pe toti sa aiba aceleasi idei despre lume si viata sau despre sexualizarea copiilor.

Daca tot ii faci pe unii superpuritani sau antisexosi, (din dragoste pentru ei sau copiii lor desigur,) cum te-ai simti daca unii ar insinua ca sustii asemenea cursuri pentru ca esti obsedat de sex sau chiar mai rau ? :)

Foarte de acord cu propunerea ta, Iuliu. Nici nu sustin altceva. Desi, sincer, imi doresc ca in viitor omenirea sa fie capabila sa isi educe urmasii cat mai sanatos posibil in privinta sexualitatii. Pana acum a dovedit ca nu prea a reusit sa o faca... Tot felul de scamatorii, de la castrare la papusi barbie, de la familii de homosexuali la dracu mai stie ce. Tot aberatii!...

In privinta intrebarii tale din final as vrea sa fac totusi un scurt comentariu: cel care vorbeste, in limitele decentei, despre sex nu poate fi banuit ca ar fi un obsedat sexual sau vreun mare iubitor de sex.
In schimb, cei foarte reticenti in astfel de discutii, cei care se arata deosebit de pudici sau retinuti, cei care o dau in slavi cu duhovnicia versus viata sexuala, ei bine acestia sunt dovediti ca au probleme sexuale. Nu neaparat la trup, cat mai ales in intelegeri si alte zone mai aerisite ale fiintei. Imi pare rau dar pe aspectul asta nu are rost sa ne contrazicem, sper ca esti de acord.

As vrea sa amintesc doar doua dintre conceptele frecvente in domeniul sexualitatii omenesti: imaginea de sine si sex-rolul.
Despre ce e vorba, mai exact?

Mai intai, e vorba despre nediferentierea sexuala la copii, psihologic vorbind iar nu anatomic/fiziologic. Copiii de varste fragede nu sunt cu adevarat constienti de identitatea lor sexuala ci se rezuma la cateva etichete formale pe care le accepta provizoriu fara insa a le intelege bine continutul, semnificatia. Un baiat de gradinita, de pilda, nu e cu totul convins ca el e baiat, oricat ar fi de curios acest lucru. S-au facut multe studii care arata ca imaginea de sine a copiilor este foarte saraca si ea trebuie sa fie dezvoltata treptat, cu ajutorul adultilor. Treaba de educatie, asadar.

De multe ori copiii se joaca in grupuri mixte, baieti si fete. Isi imprumuta reciproc patternuri de gandire, modele de conduita, gusturi si preferinte etc.
S-a constatat ca se poate intampla ca o fata care se joaca, prin forta imprejurarilor, mai ales cu baietii sa devina, cum se zice, baietoaica. Asta, printre altele, poate duce la viitoare probleme serioase pe linia imaginii de sine privind identitatea sexuala. Dintre astfel de fetite se dezvolta uneori lesbienele dominante. Desi nu e obligatoriu un astfel de deznodamant, e recomandabil sa se controleze cu atentie riscul...

In alte cazuri, baietii pot trai mai ales printre femei si fete si se observa ca ei devin efeminati. Au probleme cu ceilalti baieti etc. Unii devin homo, mai tarziu... Am cunoscut un astfel de baiat in adolescenta, el traia aproape exclusiv printre fete, nu avea tata, era practic educat pe linie feminina. Este singurul homosexual din fosta naostra scoala generala, din cate stiu... Nu se simtea bine in compania baietilor, evita sa stea cu noi, avea gesturi si mentalitate tipic feminina etc. Cred ca un ajutor psihologic pe linia identitatii lui ar fi fost binevenit. dar fireste cum sa dam copilul pe mana obsedatilor de psihologi, nu? Mai bine ii lasam sa devina homo. Bingo!

*
O a doua chestiune este sex-rolul. Adica ceea ce are de facut o femeie ca femeie si un barbat ca barbat. E vorba despre responsabilitatile si activitatile specifice fiecarui gen in parte, Chestia asta iarasi trebe cultivata cu atentie pentru ca se poate sa te trezesti cu o fata care se implica in activitati tipic masculine, de pilda. Sau cu un baiat educat modern care sustine ca nu e nici o diferenta intre activitatile si rolurile barbatului si cele ale femeii.
Apropos, nu ti se pare ca sunt prea multe femei manager in ziua de azi? Am auzit ca s-au inventat chiar si preoti femei.

Din probleme de sex-rol apar deseori conflicte in cupluri si multe casnicii se destrama.
Iarasi e vorba de preventie prin educare adecvata in privinta sex-rolului.
De ce sa imi pregatesc fetita sa devina halterofila sau boxer, cand e mai bine sa o obisnuiesc cu activitatile specifice unei gospodine care e de meserie coafeza, de pilda? De ce sa nu o sprijin in dezvoltarea sensibilitatii si comunicativitatii specific feminine si sa o orientez mai degraba spre a fi dura, dominanta etc.?

Dar in invalmaseala lumii de azi astfel de chestiuni sunt lasate prea mult la liber. Se spera naiv ca toate se invata din mers ori ca sunt de ajuns cateva vorbe aruncate acolo pe linia moralitatii de baza. Si nu e deloc asa! Copiii trebuie asistati si ajutati sa isi elaboreze nenumaratele scheme functionale ale personalitatii. Eu n-as lasa treaba asta nici pe mana intamplarii nici pe mana amatorilor. Am vazut prea multe ca sa nu fiu foarte vigilent cand e vorba de asemenea probleme.

Se spune ca asa cum in samburele de mar exista toate resursele necesare acestuia pentru a deveni copac roditor, tot asa se naste si omul cu tot ce-i trebuie pentru a deveni ceea ce Dumnezeu a ales sa faca cu el.

La copil vine familia cu contributia sa, scoala cu a ei, societatea isi aduce si ea aportul, dar pana la urma tot el insusi isi face propriile alegeri. In lumea asta sunt copii supereducati care sufera si platesc prin inchisori si sunt copii din medii defavorizate care ajung oameni cu merite deosebite.

Cred ca acea educatie pentru sanatate de care se tem unii, ar putea suplini lipsa educatiei de acasa in familiile unde aceasta nu exista, sau ar putea suplimenta educatia de acasa daca este cazul, sau intr-o familie responsabila parintele poate citi acele lectii impreuna cu copilul si ii poate sublinia aspectele pe care le considera exagerate sau ii poate completa temele pe care le considera lacunare sau tratate superficial. Nu vad nimic rau in educatie, indiferent de subiect.
Cat despre reteta cuiva care a descris mai sus un model exemplar de educatie, eu nu ma pot pronunta din simplul motiv ca ma depaseste. Recunosc ca nu fac poate nici intr-o luna ceea ce s-a recomandat unui copil sa faca zilnic. Si totusi, Dumnezeu ma iubeste, iar asta e o certitudine.
Intr-o alta postare de mai sus am citit ca un baiat care a trait intre femei a devenit homo. Sunt baieti care cresc in medii foarte masculine si tot homo sunt, fiindca asa sunt ei. Unii sunt atat de bulversati de chemarea interioara, incat isi cauta refugiul in mediul religios, cu speranta ca le va trece. In fine, nu-s foarte in tema si consider ca din simpla mea cultura generala, nu pot trage concluzii. Stiu doar ca daca as avea un asemenea copil, as continua s-l iubesc.

Ca parinte, pun si eu cat mi s-a dat, imi fac propriile greseli, imi cer iertare pentru cate constientizez si in fine, daruiesc dupa masurile si puterile mele, iar mai departe e treaba lui Dumnezeu sa-mi poarte copilul. Nu-s nici artist si nici modelator de oameni, ci doar un omulet care intr-un moment al vietii a primit cea mai mare binecuvantare, aceea ca prin el sa se nasca un alt om.

Ca imaginea copiilor despre imaginea lor in formare, in general sau despre propria identitate sexuala este saraca? Hm, sa fim seriosi, as vrea sa vad si eu astfel de studii dar nu genul care sa se incheie cu concluzia ca homosexualitatea este inascuta.

Iarasi, da-mi voie sa fiu sceptic.
De la baietoica la lesbiana fie ea si dominanta e o punte uriasa care nu o vad ca fiind trecuta doar prin faptul ca s-au jucat mai mult printre baieti.

De altfel in ziua de azi, cam orice barbat iti poate spune ca intr-o relatie femeia de cele mai multe ori incearca sa se impuna, fie ca s-a jucat sau nu cu baieti, multi barbati ar fi incantati sa afle ca de fapt e doar o lesbiana dominanta dar n-au norocul asta :)) </ironie></cinism></taguripentrubudibonzi>

Si pentru celalat gen de lesbience (submisive??) ce explicatie exista? S-au jucat exclusiv cu fete si n-au avut contact cu baietii sa stie ca trebuie sa caute partener cu protuberantele corporale jos, nu sus? </aceleasitaguri>

Hmm, eu as zice ca esti om de viata so bun psiholog, nu ar trebui sa fii atat de naiv sa crezi in povestile astea de adormit copiii.
Eu m-ai degraba m-as centra pe lipsa tatalui si pe modul in care l-a crescut mama, nu pe faptul ca s-a jucat doar cu fetele, asta ar fi fost premizele ca dimpotriva, sa-si gaseasca o sotie, dar dupa cum se pare, homosexualii sunt profund disociati afectiv fata de genul feminin,

Dar na, stim cum e trendy acu', de ce sa cautam originea homosexualitatii in niste traume majore si sa bagam terapie pe linia asta, nu o cautam asa..mai in derizoriu, unde nu e mare lucru de facut, o gena, o copilarie printre fete...

Pai asta daca intra pe mana unui psiholog educat dupa noile standarde, o sa primeasca lectii despre gay-pride si societatea nasoala care il condamna pentru o chestie cu care s-a nascut sau in fine, daca ii place asa, care ar fi problema?

Acusi ai sa ne spui ca o femeie daca pune mana pe surubelnita, va deveni o lesbiana dominanta. Mai ales ca surubelnita e simbol falic freudian, etc. etc.
Sau un barbat care gateste va deveni gay.
Apropo, majoritatatea bucatarilor aia faimosi sunt barbati sooo.....?

Aici trebuie sa cauti prin haznalele feminismului modern, generic vorbind.

Prea multe, n-as zice, cine spune unde este "prea"?

Dar sunt cazuri in care femeia aia care e buna la ce face si multi barbati nu sunt. Daca ea vrea sa faca asta, cine are dreptul sa-i interzica si sa o trimita la cratita?

Mai degraba sa ne ingrijoram cand e incompetenta dar stie sa-si foloseasca farmecele printre cei cu competente care oricat de competenti ar fi, au niste nevoi de baza care ea poate sa le satisfaca..


Da, probabil cum ziceam e trendy acu' sa dai vina pe identitatea sexuala ca unul sau ambii sunt prea caposi sa ajunga la un acord.

Problema este, ca vezi Doamne, femeia se crede barbat, nu ca a fost incurajata activ sa aspire la (supra)egalitatea cu barbatul chiar si in chestiuni care sunt clar peste competentele ei.
Ca femeia tzafnoasa si dominanta si cu aere de independenta, chiar si cand traieste pe banii sotului, este un model promovat activ si intens ca fiind"cool".

Si de ce sa ocolim si celalalt aspect al problemei, traditionalismul prost inteles, barbatul in ziua de azi nu mai are program de munca de la rasarit la apus, dar cand vine acasa in loc sa dea o mana de ajutor femeii care acum are acelasi program de munca ca si el, zice ca aia e exclusiv treaba ei.

Deci, mai usor cu rezumatul la "sexrol" nu doar ca e reductionist si stupid, dar ne impiedica sa cautam adevaratele probleme.
Sau ce o sa facem, femeia dominatoare si barbatul necooperant ii trimitem la injectat estrogeni?

Sunt meserii in care trebuie sa fii dur si care totusi au un specific feminin, doctor de exemplu.

Pot fi si bune IT -iste sau orice tine de aspecte intelectuale, capitole la care de multe ori sunt retardate socialmente pe motiv ca "nu e specific feminin".

Si sa nu uitam ca nu este nimic mai natural si mai dur totodata decat nastererea.
Si dupa cum vezi, majoritatea femeilor din ziua de azi, de feminine ce sunt, prefera sa faca o cezariana, cu riscurile de rigoare inclusiv pentru copil decat sa nasca.

Sigur, dar aici mai e un aspect.
Defectele de educatie nu se capata din lipsa unui expert in educatie, ci se mostenesc.
Nu doar prin ce are (rau) parintele si prin ce nu are vizavi de provocarile lumii actuale.

Educatia de masa (din scoli) nu va rezolva niciodata problema asta, daca e sa fim sinceri.

Si asta din cel putin trei motive:

1 pentru ca ce se intampla acasa sau in cartier e mult mai puternic

2. scoala in sine are multe prolbleme, de la profesorii prost platiti, la programa prost alcatuita.

3. pentru ca de ipocriti ce suntem, cealalta resursa educationala, media, o lasam in numele libertatii de exprimare sa aiba un rol anti-educational mai puternic poate decat celelalte la un loc.

Si abia la sfarsit intervine de obicei expertii, putini, prost platiti, nu toti foarte competenti, la care ajung de cele mai multe ori cazurile profund disfunctionale si se incearca, pe cat posibil, sa scoata un individ functional social.

Este recomandat ca Acatistul Preasfintei Nascatoare de Dumnezeu, daca este
posibil sa fie citit impreun cu cel mic. Un condac mama, un condac copilul mic.Un icos mama, un icos copilul mic. Mama si copilul sunt in chip tainic
Maica Domnului si pruncul Iisus.
De fiecare date cand mama si copilul se roaga impreuna sau unul pentru altul,
ei fara sa-si dea seama recreaza dimesiuni spatio-temporale icoana vietii:
http://www.crestinortodox.ro/comunit.../954/26978.jpg
Si in acel moment, mama si copilul care se roaga fara sa-si dea seama
de fapt zdrobesc capul sarpelui.

Sa fim seriosi, daca educatia de care vorbesti ar fi fost falimentara societatea ar fi fost profund disfunctionala.

Dar de ce sa nu recunoastem, un grad de disfuctionalitate exista, daca ne uitam la rata casatoriilor, avorturilor, divorturilor, nasterilor, etc.

Aici e greu de spus cat e vina educatiei traditionale sau a anti-educatiei impinsa sub pretextul democratiei si modernismului.

Eu as inclina mai degraba pe a doua varianta.

.

Defineste "limitele decentei" :)
Cerere retorica desigur, pentru ca exista atatea variabile ca este cvasi-imposibil.

Un copil de 14 ani caruia i se pare jenant sa asiste la o demonstratie de pus prezervativul o gasesti ca fiind rezultat al problemelor sexuale sau a defectelor de intelegere "in alte zone mai aerisite ale fiintei"?

Crezi ca e gresit daca rusinea si nedumerirea lui se bazeaza pe faptul ca i s-a spus acasa ca a-ti incepe viata sexuala inainte de a fi pregatit sa-si intemeieze o familie nu e bine, cu atat mai mult la 14 ani?

Crezi ca nu ajunge sa se intrebe de ce unei intregi societati i se pare normal sa-ti incepi viata sexuala la 14 ani si doar parintilor lui, nu si gasesti asta normal?

Concret nu ai spus nimic.

Probabil isi fac, de aia si rezultatele alea.

Stii cum se zice, la politica, fotbal si se pare si la educatie se pricep toti..

D'aia suntem si campioni. La ce e mai rau.

Mai intai am o observatie la un mesaj al lui Ioan:
Totusi copiii de gradinita stiu bine ca sunt baiat sau fata si cunosc anumite diferente.
Ce nu intelege eu este; copiii vin pe lume cu niste lucruri (nu stiu daca sa le definesc roluri) impregnate: fetitele se joaca in felul lor, cu papusi, carucioare si imita mamele. Baietii se joaca cu lucruri mai tehnice, mai nou electronice si imita tatii. Sigir ca exista si exceptii pe care eu una nu le inteleg, adica nu stiu de unde vin.
Pe urma, in timp anumite lucruri se schimba, de ceva vreme incoace.
Se mai echilibreaza niste lucruri: femeile devin mai tehnice, mai barbatoase, iau roluri masculine in multe situatii. Cine le cere si de ce devin asa? Barbatii se schimba mai putin in a prelua roluri de la femeie. Putin practica profesii feminine. Activitatile casnice si cu proprii copii nu le-as pune aici, ca sunt lucruri mai delicate/complicate.

Mai este si aspectul educatiei si al parintilor.
Tot mai des observ ca parintii se simt obligati sa le explice la varste tot mai mici copiilor anumite lucruri.
Se spune de ex. ca trebuie sa stie copilul mic de unde vine, mai ales in ideea de a stii de unde si cum vin fratiorii, exista carti speciale pentru copii care le arata toate astea, ba mai mult. Li se explica si situatiile deosebite cand copiii ajung la parinti pe alte cai (medicale). Chiar si anumite situatii psihologice le sunt obligatoriu introduse: adoptie, divort, familii combinate (patchwork) si etc.
Intr-un cuvant, copiii sunt tot mai mult maturizati artificial.
Nu stiu daca e bine.
Domle, copilul trebuie sa stie, sa inteleaga. Se vorbeste cu el ca de la egal la egal.

Combinatia de gene dintre toate generatiile de pe linia paterna inclusiv tatal si
toate generatiile de pe linie materna inclusiv mama.
Asta, deoarece traim intr-o societate unde la tot pasul suntem bombardati
cu informatii audio-vizuale care excita instinctele primare(animalice).
Adica se excita animalul din om.
Doar daca a ajuns la capacitatea intelectuala a unui adult.Pana atunci nu trebuie sa-l tratezi ca pe un adult, doarece se va comporta ca un adult nematurizat.Adica n-o sa te mai intelegi cu el.Si in loc de "mama" o sa-ti zica pe numele mic.Iar morala nu sa mai aiba nici un efect, doarece un adult
este liber sa faca ce doreste el.Cu alte cuvinte, daca incepi sa-ti tratezi copilul
ca un matur pai atunci sa nu te mire daca o sa inceapa sa se comporte ca
un matur insa cu mintea unui copil.
Practic nu ai face decat sa cresti acel fiu ratacitor care isi va lumea in cap ,daca nu este razgaiat.

Observ ca discutia de aici o cam ia pe aratura si incerc sa readuc in vedere anumite lucruri, pierdute pe drum, sau total neglijate.

Eu nu am copii, am unul partial, micut (finutul), de care ma ocup mult.
Dar mai am unele lucruri din exeperienta generatiei mele. Si asta conteaza mult, pentru ca sunt lucruri cu adevarat traite de multi.

Exista mai multe situatii, la extreme:

1. In epoca trecuta, generatii trecute, exista o anumita pudoare. Parintii si nimeni altcineva nu discutau cu tinerii (de la o anumita varsta in sus), anumite lucruri intime, chiar de sanatate. Fetele abia daca stiau/intelegeau ce este cu ciclul. Se speriau, crdeau ca sunt bolnave, sau vor muri.
Nu stiau ce se petrece si ce li se cere in casnicie. Se trezeau cu barbatul care de obicei avea o anumita maturitate si experienta (inainte vreme fetele se maritau devreme 17-19 ani, cu barbati destul de in varsta fata de ele, trecuti prin anumite experiente de viata (care erau chiar obligatorii).
Daca o fata calca pe bec si ramanea gravida, era nenorocire mare si se stie la ce se ajungea. Era si pacat mare. Si era o spaima imensa pe ele.
Chiar nu inteleg de unde exista astazi asa o multime de astfel de procedee, cand un copil, chiar in afara casatoriei nu mai este o problema.
Le inteleg pe femeile din anumite epoci, dar pe cele de azi, nu.

Revin la discutie - in casnicia in care fetele intrau total nestiutoare si naive, ele nu stiau ce aveau de facut si barbatii urmau alte cai. Si catlume nefericita si casnicii destramate.
Si mereu femeile erau invinovatite, ca nu stiu sa-si tina barbatii.
Bine, au existat mereu femei de un anumit gen, care nu stiu de unde erau asa de invatate si care erau si mai sunt foarte cautate de barbati.

Aici contribuie si credinta, biserica mult - vai, sa nu stie nimic fetele, numai pudoare. Sa fie ca la manastire crescute.
Si existau si multi baieti care habar nu stiau ce au de facut si nici macar cum sa cucereasca o fata.

Exista, cred, si astazi destule familii care isi educa asa copiii, sub clopot de sticla.
Imi amintesc cum pe vremuri (indepartate) multe carti erau interzise copiilor si tinerilor, fie ele romane si scrieri mai libertine. De altele nici nu mai vorbesc. Faceau rost de ele si le citeau noaptea cu lanterna sub plapuma si le tineau sub saltea.

2. Extrema cealalta se petrece de ceva vreme - toata lumea stie de toate, de la varste fragede. Este la indemana tuturor: internet, reviste, asezaminte speciale, filme, etc.
Si se trezesc tinerii fata in fata cu lucruri socante pentru ei si cu care nu stiu ce sa faca.
Li se pare ca este grozav si cool sa aibe sex cat mai devreme.
Un copil nu-i bai, ca-l dau afara, sau se se ocupa mama de el.
Lumea a luat-o razna de tot, parinti care fac ce fac chiar si cu proprii copii.
Copii care nu stiu de ei, pentru ca sunt teorii care se bat cap in cap.
Biserica le spune ceva, media altceva, iar parintii sunt pe dinafara.
Unii cu pudoare, altii cu total nestiinta.
Altii cu prea mult libertinaj - ce daca, sa faca domle ce vrea copilul, sa nu-l stresam cu interdictii.
Cand vad fete de scoala cu par vopsit, cu tunsori care mai de care uschite, cu make-up puternic, aproape fara haine, cu unghii lungi si vopsite, cu aere de nu mai stiu de ele, ca vai sunt mari.
Cu ce scop tot acest travesti? Ca sa atraga baieti in final.
Nu mai vorbesc si de baieti cum arata (majoritatea).
Cand vad un copil mai la locul lui imi dau lacrimile. E o raritate.
Si parintii asa considera ca e bine si ii lasa. Parinti de la care ai niste pretentii.

Exista si alt fel de parinti - care habar nu au ei de nimic, care traiesc intr-o promiscuitate din generatie in generatie si fac copii.
Ei cum sa educe si ca sa invete un copil?
Mai exista si parintii ocupati, sau plecati la munca in alte parti, care abia isi mai vad copiii.

Si atunci ma intreb cine sa-i invete si sa-i lamureasca pe acesti copii? Pe cine sa intrebe ei?

De asta tot spun ca educatia si situatia trebuie sa fie undeva mai la mijloc.
Copiii trebuie sa invete treptat lucruri adecvate varstei. Tinerii trebuie pregatiti pentru relatii normale intre ei, pentru casatorie.
Trebuie sa stie anumite lucruri, macar sa fi auzit de ele. Si mai ales trebuie sa le stie corect. Inclusiv lucruri legate de infertilitate, de practici medicale, de adoptii etc. Si astea trebuie stiute, macar ca sa intelegi si respecti pe altii.
Trebuie sa fie lasati si sa doreasca si ei insisi asta, la varsta lor, la preocupari normale. Sa nu mai caute sexul de la 11 ani, sa nu mai faca prunci in loc de scoala. Vai am 14 ani si n-am prieten, ce ma fac?! Sau chiar si 18 ani. Asta a ajuns preocuparea vietii la tineri.
Si sa stie si sa se apere de violuri, de boli diverse.

Chiar si problemele astea de deviatii sexuale trebuie sa le fie lamurite.
Nici acum medicii si psihologii nu vin sa explice si sa lamureasca lumea si s-a ajuns la un asa conflict mondial intre heterosexuali si alte directii.
Se exagereaza pe ambele parti. Se ataca oameni intre ei, ma refer mai ales moral, sufleteste.

Trebuie sa stie si biserica, preotii, anumite lucruri, sa se informeze mai bine si sa vada ce interzic si de ce si ce alternative ofera.

Cu jalba cu "Nu" in protap, singura, nu se rezolva problemele. Si nici cu extreme si luat pe aratura cu credinta, sau cu programe aiurea in scoala.
Educatia trebuie sa vina de la parinti (acolo unde e posibil), de la medici, scoli, preoti (in limitele lor).

Ce judecati emise pe tipare din filme :21:

In epoca trecuta, barbatii si femeile nu stiau nimic, la primul ciclcu fugeau urland la spital si dupa ce se casatoreau dura multa vreme pana apareau copiii, ca le lua ceva timp pana sa afle ce sa faca cu chestiile de jos :24:

Dar oare pe timpul lui Noe cum o fi fost ?
Ehm ?