Frate, juramintele ti le face doar iubita ta, eu nu fac asa ceva... daca voiesti sa crezi asa, bine, daca nu... iarasi bine !

Motivul ca nu ai ce discuta cu un om care nu porneste de la prezumtia de vinovatie e o aberatie.
Nu tin sa fac vreun dialog cu cei care nu pot purta un dialog.

Ehe, Topcat... Daca eu vedeam in tine maimutzica de la semnatura, nici nu ma sinchiseam... Uite, vezi, dl Zaharia ti-a spus frate (si nu cred ca are un frate maimuta). Uite, ia o pilda despre oameni si animale care mi se pare mie ca e potrivita in context:

Şi iată o femeie cananeiancă, din acele ţinuturi, ieşind striga, zicând: Miluieşte-mă, Doamne, Fiul lui David! Fiica mea este rău chinuită de demon.
23. El însă nu i-a răspuns nici un cuvânt; şi apropiindu-se, ucenicii Lui Îl rugau, zicând: Slobozeşte-o, că strigă în urma noastră.
24. Iar El, răspunzând, a zis: Nu sunt trimis decât către oile cele pierdute ale casei lui Israel.
25. Iar ea, venind, s-a închinat Lui, zicând: Doamne, ajută-mă.
26. El însă, răspunzând, i-a zis: Nu este bine să iei pâinea copiilor şi s-o arunci câinilor.
27. Dar ea a zis: Da, Doamne, dar şi câinii mănâncă din fărâmiturile care cad de la masa stăpânilor lor.
28. Atunci, răspunzând, Iisus i-a zis: O, femeie, mare este credinţa ta; fie ţie după cum voieşti. Şi s-a tămăduit fiica ei în ceasul acela.

Nu stiu eu cat de convinsi erau oamenii din pasajul tau, dar vad cat de convinsa era femeia asta.

Sa inteleg ca daca te-ai teleporta in timpurile acelea ai accepta fara cricnire legea adulterului si nu ti s-ar parea imoral modul in care e pedepsita femeia adultera.

Asta chiar e de SF! :)))) Dar spune-mi cum m-as teleporta, ca in filmul ala, Vizitatorii, cu mentalitatea mea actuala, in blugi si cu laptopul in geanta sau m-as naste in timpul ala, cu mintea tabula rasa, judecand dupa legea firii si dupa o constiinta care palpaie?

Am eu aici teleportorul, te cuplez acum.
Spune-mi cum te simti in rindul credinciosilor lui Moise. Nu al plebei care nu crede, ci in mijlocul celor care cred si ii urmeaza sfaturile.

Sau, stai sa inteleg: aia erau cu mintea tabula rasa, judecind dupa legea firii (ce o fi aia) si cu o constiinta care pilpiia?

Draga Madalina, multumesc, si sa stii ca nu m-ai suparat sau smintit, nici tu nici ceialti. Cum scrisesem, va rog sa nu o luati personal, tu si ceilalti. Mi se intampla sa fiu exasperata de unele idei care se propaga pe acest forum, si printre crestini in general. Asta pentru ca iubesc credinta ortodoxa si imi pare rau sa o vad tratata asa. Uite, ateii rad de noi pe aici...
Dar ai dreptate, si eu prefer sa vad paharul pe jumatate plin ;-) Altfel n-as mai fi ortodoxa, de altfel.

Multumesc celorlalti pentru ce au mai scris ca reactie la mesajul meu suparat de aseara!

In legatura cu parintele Arsenie Boca, eu am auzit ca a fost un parinte duhovnicesc, si nu neg acest fapt, dar anumite din ideile lui despre casatorie iar acum si despre feciorie le consider false, si pur si simplu neortodoxe, chiar daunatoare pentru conceptia crestina asupra acestor lucruri. Felul in care le imbraca in teorii 'stiintifice' ma revolta, de altfel. Ma mira ca un om destept ca Zaharia si care e si medic le poate lua in serios.

Promovand astfel de idei, vom ajunge sa avem in Biserica mai mult oameni cu probleme, care nu isi integreaza cu adevarat sexualitatea in viata lor duhovniceasca, ci o reprima, iar toti oamenii normali, care vad in sexualitate exprimarea fireasca a dragostei, vor pleca si vor trai in afara Biserici aceste lucruri.

Or Biserica le-a binecuvantat si a facut din casatorie o taina. Relatia trupeacsa este pentru un cuplu crestin un loc de unire si a sufletelor, este si o expresie a iubirii lui Dumnezeu si a unirii lui cu omul, este si un mod de a fi. Sexualitatea face parte din fiinta noastra, iar noi nu o traim ca animalele, numai ca sa ne inmultim. Se stie ca sexualitatea umana este foarte legata de psihic, spre deosebire de animale, iar noi crestinii credem ca este legata si de suflet-duh. Or cand p. Arsenie Boca spune 'este oprit cu desavarsire sa ai relatii trupesti cand nu mai poti avea copii' sau cand esti insarcinata, sau alaptezi etc etc, si ca relatia trupeasa este 'permisa' numai pentru nastere de prunci' el ne aduce la niveul animalelor reproducatoare.

Nu imi este rusine de revolta mea si nici de a critica un om altfel mult mai inaintat in credinta decat mine, pentru ca nu consider ca altcineva in afara de Hristos si Maica Domnului poate fi perfect si nu poate si gresi.

Imi place. Adanc si logic !!! :105::105::105:

Mai bine m-ai teleporta in antichitate, ca imi place mai mult. Uite, vezi, ce randuieli bune are Dumnezeu, daca lasa sa ma nasc in timpul ala sau daca tu ai fi avut un teleportor, cine stie ce nazbatii as fi facut pe acolo! :))))) pai cred ca ma ucideau cu pietre de cum ma vedeau :)))))) si nu ma mai puteai teleporta la loc, ca sa iti spun cum a fost!
Acum, serios vorbind, fiecare om e, in mare parte, un produs al mediului. cand am spus mintea tabula rasa, m-am referit la faptul ca daca m-as fi nascut din nou, folosind aparatura ta sofisticata, nu as mai fi avut (probabil) ideile si mentalitatile pe care le am acum, ci m-as fi modelat in functie de ideile propagate in acea vreme. Iti dai seama ca erau si oameni care se ghidau, si care nu se ghidau dupa aceste legi, cei mai multi probabil ca erau caldicei. as fi imbratisat sau nu ideile epocii. M-am referit la legea firii (sau a constiintei) pentru ca aceea o avem cu totii, indiferent daca il cunoastem sau nu pe Dumnezeu - http://biserica.org/Publicatii/1995/NoIV/14_index.html E constiinta aia care ne mustra, gen: nu e bine sa fii gelos pe femeia ta si sa o faci sa treaca prin asta! ;) am zis ca palpaie, pentru ca se gaseste intr-o masura mai mica sau mai mare la om. Nu stiu sa iti spun concis ce as fi facut, dar iti spun sigur ca nu as fi hulit si as fi avut nadejdea ca Dumnezeu ma va pazi si imi va arata calea. Asta daca l-as fi cunoscut pe Dumnezeu. Daca nu l-as fi cunoscut, as fi avut o lege a firii, care mi-ar fi spus, uite, e pacat sa faci aia, sa faci ailalta, eu as fi ascultat sau nu. Slava Domnului ca traiesc in Romania secolului XXI! Mie mi-ar fi placut sa te teleportez in timpul in care a fost creat primul om, sa vezi ca nu din maimuta s-a tras! :P

Nota: +10(zece)!!!!!
Ps-pentru raspuns,nu pentru atrocitatile savarsite....
Nu putem sa fim doar azi suparati pt. ..... asa ceva!!!!!