Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Despre preotie(hirotonie) (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=2741)

dobrin7m 09.11.2010 10:48:30

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 303893)
Cu respect vă atrag atenția că cuvântul prezbiter nu este nici în franceză, nici în germană, este doar în română.

Vă referiți la cetățenii greci, ori la grecii ortodocși fanatici și ucigași (deși nu cred să existe o asemenea categorie în Biserica Ortodoxă Greacă)?

Cu respect va atrag atentia ca eu vorbeam de Dumnezeu - Dieu in franceza nicidecum de presbiter.
Presbiter este un neologism. neologismul stiti ce este? un cuvant romanesc? sau nu. Ce-o fi oare neologismul?

``cetateni greci ori greci ortodocsi fanatici si ucigasi`` ati facut dvs imparteala asta? cu ce drept?
De metafore ati auzit? ``v-ar ucide cu pietre la zid`` am voie sa o folosesc ca metafora sau nu?
sa faci grecii ortodocsi fanatici si ucigasi e culmea culmilor. Maine poimaine veti zice de toti ortocosii ca sunt fanatici si ucigasi. Mai da rautacios mai sunteti. Imi spunea mie cineva ca adventistii de ziua a saptea sunt foarte rautaciosi dar nu am crezut. Dvs ma convingeti ca avea dreptate.

tricesimusquintus 09.11.2010 11:30:46

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 303896)
de neologisme ati auzit? nu este un cuvant romanesc si nici nu este folosit in limba romana moderna.

Serios? Puteți numi "neologism" un cuvânt ce există în limba română de sute de ani?

tricesimusquintus 09.11.2010 11:32:11

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 303897)
Ati spus ca ierous este in greaca veche.
V-am spus ca ierous spun si azi grecii.
Deci sunteti dezinformat.

Nu. Am spus că în greaca koine se spune ίερεύς. Deci dezinformați:76:

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 303897)
- (apropo, iaca era n langa m, mama ce mare descoperire ati facut sic!) asta nu arata decat un pic (poate?) sau mai mult(poate?) de rautate a firii.

Apropos, nu a fost singura ocazie când n era lângă m... Era o simplă corectură făcută mai în glumă. Ridendo castigat mores.:3:

tricesimusquintus 09.11.2010 11:34:58

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 303899)
``cetateni greci ori greci ortodocsi fanatici si ucigasi`` ati facut dvs imparteala asta? cu ce drept?
De metafore ati auzit? ``v-ar ucide cu pietre la zid`` am voie sa o folosesc ca metafora sau nu?

Aveți voie. Pe moment am uitat că doar dvs. aveți voie să folosiți metafore. Dacă NP folosesc metafore, trebuie puși la zid și uciși cu pietre. Până atunci, pentru a se obșnui cu statutul, vor fi puși la zidul infamiei și vor fi uciși cu vorbe (Mat.5,22).

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 303899)
sa faci grecii ortodocsi fanatici si ucigasi e culmea culmilor. Maine poimaine veti zice de toti ortocosii ca sunt fanatici si ucigasi.

Dvs. ați citit ce am scris în paranteză?

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 303899)
Mai da rautacios mai sunteti. Imi spunea mie cineva ca adventistii de ziua a saptea sunt foarte rautaciosi dar nu am crezut. Dvs ma convingeti ca avea dreptate.

Observ că v-ați enervat și o să începeți să faceți tot mai multe greșeli, așa că vă las să vă liniștiți. O zi senină și Doamne ajută! http://yoursmiles.org/tsmile/flowers/t68024.gif

ghemistris 10.11.2010 22:45:08

Penticostali


Originea cultului penticostal

Numele de „penticostali" vine de la cuvantul Pentecosta (Cincizecime), sustinand ca ei sunt botezati cu Duh Sfant si cu foc, daruri primite de catre Apostoli la Cincizecime sau la Pogorarea Duhului Sfant.
In 1901 Carol Parham, pastor baptist din Kansas sustine ca asupra sa si a unui grup de 13 persoane s-a pogorat Duhul Sfant si au inceput sa vorbeasca in limbi.
Dizidente
1.In anul 1929, in cadrul „Bisericii lui Dumnezeu apostolice" care functiona la Arad, ca asociatie religioasa condusa de Gheorghe Bradin, s-a constituit o dizidenta, noua grupare intitulandu-se: Crestinii botezati cu Duhul Sfant. Apoi a avut sediul la Bucuresti si era condusa de Sodoy Alexandru (venit din Ungaria), Isbasa Alexandru (Lugoj), Bodor Eugen si G. Cojocarii, din Bucuresti.

2.In scurta vreme, din ramura de la Arad s-a desprins o noua fractiune, care s-a intitulat: Ucenicii Domnului lisus Hristos si era condusa de Ioan Popa din Sebis (Arad) si Ioan Crisan.

3.Biserica Apostolica de Ziua a 7-a sau „Penticostalii de Ziua a Saptea". Gruparea a aparut in satul Valea Florilor din comuna Ploscos (judetul Cluj). Dizidenta porneste de la premisa ca in cadrul cultului nu se respecta unele practici si sarbatori prevazute in Vechiul Testament si nu se pastreaza regimul alimentar prescris acolo.

Revenind de pe front, unde a trecut prin mai multe incercari care i-au „intarit credinta", dupa anul 1950, Ioan Boer, initiatorul gruparii, a luat legatura cu alte elemente dizidente din judetele Cluj, Hunedoara, Maramures, Suceava, Caras-Severin, Arad etc, in vederea largirii gruparii dizidente si pentru intocmirea unor memorii in scopul obtinerii recunoasterii lor drept cult.

Cum insa gruparea respectiva nu avea nimic comun cu notiunea de cult, nu se putea pune problema recunoasterii acestor calitati, neintrunind nici una din conditiile necesare: existenta unei credinte unitar-marturisite in mod statornic si public de un numar suficient de adepti, cat si exteriorizarea acestei credinte printr-un ansamblu de practici constituite intr-un ritual unitar si stabil.

Dupa anul 1958, gruparea a incercat sa se incadreze in Cultul penticostal, cu conditia ca membrilor ei sa li se permita continuarea practicilor proprii. Ulterior, a incercat, fara succes, sa fuzioneze si cu Cultul advetist de ziua a saptea, in aceleasi conditii.

4.Biserica lui Dumnezeu cea Apostolica botezata cu Duhul Sfant (Universalistii). Miscarea a aparut si s-a dezvoltat in ultimii 25 de ani. in prezent, numarul adeptilor nu se cunoaste. Fondatorul miscarii este Victor Chirila din Arad.

Membrii gruparii exclud sub orice fel de forma contactul cu statul.

5.Gruparea „al 13-lea Apostol" sau „Penticostalii negri".
Gruparea a aparut in anii '70 si are aderenti in judetele Timis, Arad, Bihor, Hunedoara, Caras-Severin etc.

Printre practicile acestor adepti retinem: intensificarea „vorbirii in limbi" si facerea de proorociri, sustinand ca au „glasul Domnului"; sub influenta Duhului Sfant, fiecare membru face noi „descoperiri" pentru ceilalti.

6.In cadrul cultului penticostal se manifesta si alte curente dizidente care, pe plan local, au luat diferite denumiri, cum ar fi: a) Crestinii liberi; b) Misiunea populara libera, cu aderenti in orasul Cugir (jud. Alba), (la specific, gruparea insista pentru necesitatea celui de al doilea botez pentru toti cei ce cred (penticostali); admit ca fiinta suprema doar pe Dumnezeu si tagaduiesc rolul lui Iisus si al Duhului Sfant; propaga ideea unirii tuturor credinciosilor crestini intr-o singura adunare (penticostala) pentru a capata forta si traire.

7. Credinta Nouapostolica sau Biserica Nouapostolica Internationala. Secta a aparut inainte de „constituirea" penticostalilor clasici (dupa 1913).

ghemistris 10.11.2010 22:47:06

Patrunderea si dezvoltarea in Romania
Acest cult isi are originea in America la inceputul secolului al XX-lea.

In Romania penticostalii au patruns prin Pavel Bur din Arad plecat in SUA, inainte de 1910. Revenit in tara „convertit" si cu sprijinul unor maghiari instariti, da „nastere” acestiu cult in Banat si Transilvania.

Ion Bododea, pescar din Brailita, fost pastor baptist, paraseste „credinta" veche pentru „gustul" vorbirii in limbi.

Pe seama lui Pavel Budeanu se pune si traducerea in limba romana a „marturisirii" de credinta penticostala: Declararea fundamentului adevarat al Bisericii lui Dumnezeu.

In Romania se poate considera deschisa prima casa de adunare penticostala, cea din casa sotilor Bradin, la 10 septembrie 1922. In 1923, s-a organizat a doua adunare in comuna Cuvin. Siguranta statului de atunci, afland de existenta acestei secte, a interzis-o.

La 29 ianuarie 1925, Ministerul Cultelor si Artelor, prin Decizia 5734, a inclus in randul sectelor interzise si pe aderentii penticostali. Aceasta decizie, fiind publicata in ziare, opinia publica a fost interesata sa cunoasca natura si credinta acestei secte. Luand adresa din decizie, prin scrisori si vizite personale, fratele Gh. Bradin a fost solicitat sa dea unele lamuriri. Multi sectanti desprinsi din cultele neoprotestante ale vremii sau nemultumiti de pastorii lor s-au unit cu penticostalii.

O data cu schimbarea climatului politic din tara noastra, la 23 August 1944, penticostalii au iesit din ilegalitate, comunistii i-a declarat pe penticostali egali cu Biserica Ortodoxa Romana.
La 20 mai 1945, in orasul Arad, a avut loc o conferinta foarte restransa, in cadrul careia s-a discutat reorganizarea Asociatiei religioase penticostale si reeditarea unei reviste intitulate „Vestitorul Evangheliei". Gheorghe Bradin a fost in fruntea acestei organizatii, ca presedinte.

La 14 noiembrie 1950, prin Decretul nr. 1203, s-a primit recunoasterea juridica sub titulatura: Cultul Penticostal sau „Biserica lui Dumnezeu Apostolica".

Structura organizatorica a bisericii penticostale din Romania
Cultul penticostal din Romania este alcatuit din adunari, comunitati si uniuni, incercandu-se uniformizarea. Se incearca un model de organizare local. Cultul are in frunte un presedinte al Comitetului Bisericesc Penticostal, de fapt seful cultului.

doctor_faustus 10.11.2010 22:57:09

Observ că iar se abate atenția de la subiectul discuției. Rog să se păstreze discuția pe marginea subiectului început, iar aceia care vor să discute alte subiecte să o facă pe alte topicuri corespunzătoare. Vă mulțumesc.

doctor_faustus 15.11.2010 22:51:49

Sfântul Ioan Gură-de-aur
 
Citat:

Mai socotești, oare, că mai ești printre oameni și că mai stai pe pământ, când vezi că Domnul stă jertfă pe Sfânta Masă, iar pe preot stând lângă jertfă rugându-se, când vezi că toți se înroșesc cu împărtășirea cu cinstitul Sânge al lui Hristos ? Mai socotești, oare, că mai ești printre oameni și că stai pe pământ ? Nu socotești, oare, că te-ai mutat dintr-o dată în cer, că ai scos din suflet orice gând trupesc și că privești numai cu sufletul gol și cu mintea curată cele din ceruri ? O, minune ! O, iubire de oameni a lui Dumnezeu ! Fiul, Care stă sus cu Tatăl, este ținut în clipa aceea în mâini de toți și se dă pe Sineși tuturor ce voiesc să-L sărute și să-L primească. Toți fac aceasta cu ochii credinței. Ți se par, oare, vrednice de disprețuit toate acestea sau sunt ele așa, că poți să o faci pe mândrul față de ele ?

Vrei să vezi și dintr-o altă minune cât este de mare sfințenia preoției ?

Închipuiește-ți că vezi pe Ilie proorocul și că nenumărat popor stă împrejurul lui; jertfa este așezată pe pietre și toți ceilalți stau liniștiți, în tăcere adâncă, numai proorocul Ilie se roagă; apoi vezi că se pogoară din cer peste jertfă flacăra [3 Regi 18:18-36]. Minunate sunt acestea și pline de uimire ! Dar mută-te acum cu mintea de la cele săvârșite de Ilie, la cele ce se săvârșesc de preot pe Sfânta Masă. Vei vedea nu numai fapte minunate, ci și fapte ce depășesc orice uimire. Preotul stă în fața Sfintei Mese; nu pogoară foc din cer, ci pe Duhul cel Sfânt; se roagă vreme îndelungată, nu ca să se pogoare o flacără de sus, spre a mistui cele puse înainte, ci ca să se pogoare harul peste jertfă, spre a aprinde cu ea sufletele tuturora și spre a le face mai strălucitoare decât argintul înroșit în foc.
Sursa: Despre preoție – Editura Sophia, Editura Biserica Ortodoxă, 2004, pag. 75-76

doctor_faustus 23.11.2010 09:04:28

Aș vrea să îi somez încă o dată pe cei care scriu pe aici să se concentreze pe subiectul de discuție, adică pe taina preoției și/sau comparații cu cultele, și să nu mai abată discuția de la subiectul ei. Am repetat de nenumărate ori să se păstreze subiectul discuției, iar cei care au chef să discute alte lucruri să deschidă alte topicuri și să se "dueleze" până le "sar capacele", dar acolo.

tricesimusquintus 24.11.2010 07:35:41

Citat:

În prealabil postat de zsuleica (Post 307181)
In Biblia in lb romana traducerea corecta este preot si nu presbiter, anume pentru ca este mai corect a se folosi varianta romaneasca din moment ce toata Biblia este tradusa in lb romana.

Termenul prezbiter (sau prezviter) este un vechi cuvânt românesc, nu văd de ce nu ar fi folosit în traducerea lui πρεσβυτέρος. E corect atât din punct de vedere lexical, dar mai ales din punct de vedere teologic.

Citat:

În prealabil postat de zsuleica (Post 307181)
Nu toti romanii cunosc latina, de aceea este firesc a traduce toate cuvintele in limba romana. Ma astept ca in Biblia scrisa in limba latina vei gasi varianta in latina, praesbiter/presbiterum, in cea in lb greaca presbyteros, in engleza priest etc. In alte editii indiferend de limba probabil vei gasi varianta latina sau cea greceasca netraduse, mai ales in editiile mai vechi cum s-a intamplat probabil si la noi. Deci BO are preoti (lat. praesbiter, gre. presbyteros, engl. priest) asa cum aveau crestinii din vremea apostolilor.

În fiecare limbă traducerea Bibliei face distincție între preot și prezbiter:
- sacerdos /presbyterum în limba latină,
- ίερεύς / πρεσβυτέρος în limba greacă,
- priest / elder în limba engleză,
doar versiunea ortodoxă a Bibliei este mai cu moț la acest capitol, încălcând toate regulile lexicale și teologice.


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:27:53.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.