Eu nu te judec pe tine, am spus ca neoprotestantismul e asa, nu doar tu.
Nu avem cum sa ne intelegem pentru ca nu vorbim aceeasi limba, doar discutam. Ca sa ne intelegem ar trebui ca tu sa vii la adevar si sa marturisesti aceeasi invatatura dreapta. Tu o propovaduiesti doar pe cea neoprotestanta/protestanta, nu are importanta ca nu o spui pe cea penticostala, pentru ca e acelasi lucru. Noi o consideram o invatatura nu doar diferita, dar foarte daunatoare, otravitoare pentru suflet.
Pentru ca ai dat citatul ca ne mantuim prin har, dar nu l-ai inteles ca si protestantii. Mantuirea ne-a venit prin har, nu prin lege, protestantii au inteles ca nu mai e nevoie de fapte. Nimeni nu s-a mantuit prin lege, de aceea fara harul coborat la Cincizecime si aflat in Sfintele Taine din Biserica Ortodoxa nu are importanta ca cineva crede sau face nu stiu ce fapte. Nu sunt mantuitoare, sunt zero, cum ne spun toti sfintii. Pentru ca "Cine nu aduna cu Mine risipeste" si "Cine nu e cu Mine e impotriva mea".

Bine, în concepţia lui Cătălin nici Papa de Roma nu este creştin....

Biserica Catolică recunoaşte botezul care îndeplineşte trei condiţii:

1. Intenţia celebrantului - cel care botează doreşte să boteze;

2. Materia - botezul se face cu apă; doar în împrejurări excepţionale, când apa nu este disponibilă, cu altă materie cum ar fi, spre exemplu, nisip;

3. Formula trinitară : Te botez în numele Tatălui, Fiului şi Sfântului Duh.

Dacă aceste trei condiţii sunt îndeplinite, botezul este valid.

De aceea vom observa că nu putem vorbi despre "botezul neoprotestant" la grămadă.

Exempli gratia: botezul săvârşit în Biserica Adventistă de Ziua a Şaptea este valid, pe când botezul săvârşit într-o biserică penticostală unitariană (există şi aşa ceva) sau în cadrul grupării Martorii lui Iehova nu este valid, deoarece aceştia din urmă au o teologie netrinitariană.

Mi se pare o argumentare foarte puerilă, aceea de a fi plecat pentru că nu ştiaţi "cu ce se mănâncă"... Dar aţi întrebat vreodată vreun preot (ortodox, căci am înţeles că de la ortodocşi aţi plecat) despre ceea ce vă preocupă, sau vă lipseşte? Aţi întrebat şi nu vi s-a răspuns? Nu aţi fost invitată să participaţi la Sfânta Liturghie? Mă mir...

Şi în fond acum ce doriţi? Să ne convingeţi că suntem vinovaţi? Dacă vă simţiţi bine acolo unde sunteţi, înseamnă că puteţi să ne multumiţi oricum, că nu v-am ţinut cu forţa.... Sau vă lipseşte ceva şi aveţi regrete?

Îmi cer iertare dacă sunt maliţioasă, dar se pare că ceva nu vă dă pace. Altfel nu văd ce doriţi de la noi...

MihaiG
 

Aşa ştiu şi eu...

Asta e diferenta in felul cum inteleg ortodocsii venirea la credinta si cum o inteleg neoprotestantii. Iisus a propovaduit si a facut mari minuni, dar evreii nu au devenit crestini. El e Dumnezeu, ce ar putea face un om mai mult?
La neoprotestestanti prozelitismul tine de convingere, de persuasiune. Ei trebuie sa faca totul, nu au ajutorul lui Dumnezeu, e ca si cum ar forma o organizatie, cooptand membri. Dar venirea la adevar se intampla altfel, mai intai omul acela trebuie sa fie pregatit, astfel Dumnezeu il ajuta si il lumineaza sa caute adevarul.
Convertirea la neoprotestanti este la fel cu aderarea la practici orientale. In ortodoxie calea este doar prin renuntarea la pacate si patimi. In paranormal ingerii cazuti ofera calea usoara, nu trebuie sa renunti la nimic si ai instant si trairi si minuni. Poti sa vindeci, sa experimentezi trairi, etc. In special la penticostali e la fel, sunt acelasi tip de minuni. Dar si al alti neoprotestanti, ti se ofera o solutie rapida, te botezi si gata, esti mantuit, efort zero.
Cel mai mare rol are atragerea, convingerea. Odata intrat acel nou venit in comunitate nu mai are scapare, doar de aceea se numeste secta. Nu doar in religie, dar si in general se spune ca in scurt timp cineva care adera la principiile unui grup va deveni la fel ca membrii acelui grup. In plus, daca la ortodocsi prin Botez si Mirungere ortodoxul primeste harul divin, la cei ce nu au Taine acestia primesc o puternica influenta de la ingerii cazuti, care le dau si trairi, emotii, extaz, etc.
Uite de exemplu ce spune un sfant, Sfantul Teodor Studitul: "„împărtăşania de la eretic înstrăinează pe om de Dumnezeu şi îl predă diavolului. După măsura deosebirii dintre lumină şi întuneric, aşa e şi deosebirea dintre împărtăşania drept slăvitoare (ortodoxă) şi cea ereticească: cea drept slăvitoare luminează, cea ereticească întunecă; una îl uneşte cu Hristos, cealaltă – cu diavolul; una dă viaţă sufletului, cealaltă îl ucide. Împărtăşania din mână eretică este otravă, nu simplă pâine.”
Nici nu e bine sa citeasca cineva incepator Filocalia sau alte carti mai pentru avansati. Catehismul pentru inceput, dar cel mai bine sa citeasca ce au facut cei ce i-au urmat lui Hristos, adcia vietile sfintilor: http://paginiortodoxe.tripod.com/vieti.html

Ptr ce pleaca oamenii din Bisericile istorice?
 

__________________________________________________ __________________________

Fiecare-si cunoaste satpanul!!!!!!

__________________________________________________ ______________________
Dar cine-i ATOTTSTAPANITOR SI FACATORUL NOSTRU? VEZI LA CARE STAPAN SLUJESTI.