Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Romano-Catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5029)
-   -   Avortul in BC (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12107)

dianagroza 05.02.2011 20:37:38

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 333689)
Există două clase cu anticoncepționale:
1. Anticoncepționale orale combinate, care sunt combinații de estrogen și progesteron. Ele au un mecanism principal de acțiune: inhibarea ovulației, și două mecanisme secundare de acțiune, dintre care unul este avortiv: îngreunează încuibărirea embrionului în peretele uterului.
2. Anticoncepționale numai cu progesteron (minipilula, există și forme injectabile, implantabile sau inelul vaginal Nuvaring). Mecanismul lor de acțiune este, cel puțin teoretic, non-avortiv.

Bineînțeles că, în practică, se folosesc cele din prima categorie mai mult.

Multumesc pentru lamuriri!
Singurul lucru pe care il stiam despre anticonceptionale era acela ca nu permite fixarea embrionului, deci opreste o sarcina.
Sunt depasita de acest subiect.

Noesisaa 05.02.2011 20:43:37

Citat:

În prealabil postat de dianagroza (Post 333691)
"Preotii pot permite mirenilor utilizarea prezervativelor", dar totusi nu este acceptata "orice decizie egoista a sotilor de a nu face copii".
Vad ca atat Papa, cat si Biserica Rusa, s-au bazat in primul rand pe promovarea prezervativului ca o masura de prevenire a HIV.
Ciudat...

Huh? Nu. In comunicatul rusesc nu este vorba de HIV ci de familii de crestin ortodocsi care dintr-un motiv sau altul considera ca (inca) un copil nu este oportun.

Papa se referea la situatii cu totul iesite din comun in care sunt implicate persoane deja aflate in pacate mari, ca de exemplu prostituate, si in cazul carora folosirea prezervativului ar fi un prim pas spre umanizarea sexualitatii. Nu se referea la catolicii obisnuiti in situatii obisnuite si care nu isi mai doresc copii.

dianagroza 05.02.2011 20:46:37

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 333699)
Huh? Nu. In comunicatul rusesc nu este vorba de HIV ci de familii de crestin ortodocsi care dintr-un motiv sau altul considera ca (inca) un copil nu este oportun.

Speaking about the use of condoms by people who are HIV-positive, Fr. Vsevolod called on these people to "seriously think whether they should have sex because infection can spread not only by direct sexual contact."
Nu zice ca nu ar trebui sa foloseasca, zice ca nu ar mai trebui sa aiba relatii pe motiv de raspandire a bolii.

cristinadaciana 05.02.2011 20:58:19

Va rog sa nu mai folositi termenul generalizat de " avort". Thread-ul ar trebui sa se numeasca "Avortul provocat in...".

dianagroza 05.02.2011 21:02:45

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 333699)
Huh? Nu.

Daca am inteles gresit, luminati-ma!

Noesisaa 05.02.2011 21:05:07

Citat:

În prealabil postat de dianagroza (Post 333708)
Daca am inteles gresit, luminati-ma!

Pai am explicat mai sus, ca nu e vorba de HIV, in principal, in comunicatul rusesc, desi HIV este mentionat.

dianagroza 12.02.2011 21:18:21

Statistica avortului în România, 1958-2008: O realitate înfricoșătoare
 
Rubrica “Statistici” de pe saitul provitabucuresti.ro găzduiește la capitolul “date despre România” un tabel sinoptic a cărui sumarizare este de natură să terifieze pe oricine, indiferent care i-ar fi poziția sau opinia despre avort. Oficial, în România, între 1958 și 2008 (perioada pentru care deținem date) peste 21 de milioane de copii (21.330.519, spune statistica) au pierit, victime ale chiuretei, aspiratorului, pilulei de avort sau altei metode din cele tot mai sofisticate de curmare a vieții.

Așadar, încă o dată populația actuală (scriptică) a României n-a apucat să vadă lumina zilei! Plastic vorbind, fiecare dintre cetățenii români duce în spinare câte un mort.

Sursele datelor sunt chiar publicațiile Ministerului Sănătății, compilate de arhiva electronică Johnston’s Archive și selectate de noi dintr-o multitudine de alți indicatori socio-demografici.

Dincolo de calculele reci, se impun precizări și concluzii care nu pot decât să sporească angoasa:

1. Cifrele, deși copleșitoare, sunt mai mici decât realitatea, întrucât datele sunt subraportate. Subraportarea este cauzată de lipsa comunicării sau de comunicarea incompletă a datelor de către mediul sanitar privat, cu o pondere în creștere în ultimii ani, dar și de tendința de ocultare permanentă, observată de noi în procesul de documentare. Metodele sunt felurite, de la îngreunarea accesului până la răspunsul în bătaie de joc la întrebări adresate pe baza legii liberului acces la informațiile de interes public.

2. Perioada de așa-zisă “prohibiție” dintre 1967 și 1989, a totalizat peste 6 milioane de avorturi. A fost sau n-a fost, deci, prohibiție? Am solicitat Ministerului Sănătății detalii; oricum ar fi însă, cu avorturi legale sau nu, cifra indică păstrarea mentalității proavortiste ca foarte populară și în acei ani, după ce perioada 1958-1966 marcase o explozie a avorturilor (în dreptul anului 1966, unul “de vârf” ni se indică 1,15 milioane de avorturi, cu 8 sarcini din 10 terminate prin avort și cu 4 avorturi la o naștere!)

Este remarcabil și că majoritatea întreruperilor de sarcină s-au realizat, totuși, în perioada comunistă, ceea ce arată cât de ușor manipulabilă este opinia publică din moment ce aceasta crede încă în echivalența restricție a avortului = sistem totalitar (cu reversul său, democrația egal acces liber la avort).

3. În ciuda scăderii continue după 1990, avortul rămâne o practică foarte răspândită în România, considerată de unii la fel de banală ca extracția dentară – și cam la fel de accesibilă, din păcate. Un alt tabel disponibil la provitabucuresti.ro și care ia în considerare datele din 2008 clasează România pe locurile 3-4 în lume ca procentaj de sarcini încheiate prin avort (36/100), după Rusia și Cuba, așadar pe locul doi în Europa și pe locul 1 în UE. Raportul între avorturi și sarcinile duse la capăt (576/1000 născuți vii) este și el dezolant, constituind, împreuna cu mortalitatea și migrația, expresia matematică a scăderii continue și îmbătrânirii populației României – cu consecințele pe care până și cei mai nepăsători încep să le întrevadă.

O cauză a vigorii cu care mentalitatea avortivă se menține în țara noastră sunt expuse în volumul “O viziune asupra vieții”, apărut la Editura Provita Media în 2003 (carte care s-ar impune reeditată):

În spațiul țărilor din Centrul și Estul Europei, la începutul anilor ’90, România, la capitolul avort, a fost un caz singular. Situația ei poate fi comparată cu cea din Federația Rusă. În aceste două locuri s-au prefigurat cele mai dramatice situații din întreg spațiul fost comunist. [...] Deși înainte de 1989, România a avut o legislație restrictivă, situația ei seamănă cu cea a țărilor din fosta URSS. Fapt care ne face să credem că mentalitățile societății corupte (economic, social și moral), de tip comunist, și-au pus amprenta în mod dramatic asupra oamenilor.

4. Aceeași lucrare citează un studiu din anul 2000 conform căruia în proporție de 78%, femeile susțin în continuare că au dreptul la avort, iar un procent de 70% ar apela la avort dacă fătul ar avea malformații. Nu cunoaștem date mai recente, însă nu avem motive, în lipsa oricărei dezbateri publice despre avort, să sperăm într-o schimbare semnificativ pozitivă. Cum se pot însă împăca astfel de opinii și datele menționate cu situarea constantă a poporului român pe unul din primele locuri în clasamentul celor mai religioase popoare din Europa, în condițiile în care “dintotdeauna și în tot locul” Biserica s-a pronunțat împotriva avortului ca fiind unul din cele mai grave păcate? Și care poate fi, în toată această realitate înfricoșătoare, explicația tăcerii cvasitotale a ierarhilor Bisericii Ortodoxe Române pe acest subiect, în ultimii 20 de ani? Ca să vorbim doar de cultul majoritar, nici celelalte nepărând mai interesate de subiect.

În aceste condiții de nepăsare, complicitate și fățărnicie, e oare prea mult exercițiul de imaginație în care mortul din spinare, de care vorbeam mai sus, ne va acuza atunci când va fi să ne înfățișăm înaintea scaunului Dreptului Judecător? Lăsăm răspunsul pe seama unora mai pricepuți în teologie.

www.culturavietii.ro

P.S. nu am vrut sa mai deschid un nou subiect. Sper ca nu va deranjeaza ca am postat aici.

calator prin ploaie 13.02.2011 09:57:35

Revenind la punctul de plecare al topicului, nici o biserica crestina nu e permisiva in materie de avort..."Doamne, Tu m-ai alcătuit în pântecele maicii mele.
Te voi lăuda, că sunt o făptura așa de minunată" (Psalmul 138)

" profesorul Stuart Campbell de la Create Health Clinic din Londra, este cel care a facut mai demult primele "fotografii" ale unor bebelusi inca nenascuti care... surad. "Dragii de ei....cum sa-i ucizi, iar biserica sa fie de acord? Doamne iarta-ne !

camy_d 13.02.2011 12:41:14

Citat:

În prealabil postat de dianagroza (Post 333616)
Nu m-as mai uita la un asa filmulet. Mi s-ar rupe inima...

Dar e interesantă povestea de la început și apoi melodia.

AlinB 13.02.2011 14:24:50

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 332572)
Revin cu un raspuns documentat la intrebarea initiala.


Din codul canonic al Bisericii Catolice:

Can. 1398 – Cine procură avort, urmat de efect, cade în excomunicare latae sententiae.

"latae sententiae" - prin efectul legii, fara judecata, automat.

Si care e procedura prin care se realizeaza asta practic?
Exista o lista a celor care au facut avort, construita prin terte informatii si cineva sta la usa bisericii si verifica identitatea celor care intra sa vada daca nu este pe lista cu "most wanted out"?

Sau cand femeia se prezinta la confesional si spune acest pacat automat i se inmaneaza deciza de excomunicare?

Apropo, este excomunicat si barbatul care a indemnat-o sau chiar obligat-o la avort sau doar femeia?


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:19:57.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.