Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Nunta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5022)
-   -   Planificarea familiala - viziunea ortodoxa (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11782)

George.m 20.01.2011 21:59:58

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 325423)
Și acum să o aduc din condei ca să revin la subiect: dorința de a fi una cu celălalt, atracția și dorința de unire conjugală, face parte din prima categorie și nu din a doua: deci, nu poate fi considerată păcat și nici consecință a păcatului. Înainte de Cădere, și nu după, Dumnezeu a poruncit primilor noștri părinți: "creșteți, înmulțiți-vă și umpleți pământul". Pentru aceasta, El i-a făcut să se iubească unul pe altul și să dorească să fie un singur trup.

E adevarat, Dumnezeu le-a spus oamenilor inainte de caderea lor in pacat : cresteti si va inmultiti!. Insa, dupa ce au pacatuit s-a schimbat modul inmultirii lor. Aceasta e viziunea ortodoxa.

Mihnea Dragomir 20.01.2011 22:05:35

Citat:

În prealabil postat de George.m (Post 326106)
Insa, dupa ce au pacatuit s-a schimbat modul inmultirii lor. Aceasta e viziunea ortodoxa.

Și cum era, potrivit viziunii ortodoxe, modul înmulțirii lor înainte de Cădere ?

George.m 20.01.2011 22:51:53

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 326108)
Și cum era, potrivit viziunii ortodoxe, modul înmulțirii lor înainte de Cădere ?

Sfantul Maxim Marturisitorul spune ca oamenii s-ar fi inmultit prin facere, ca Adam, nu prin nastere, introdusa in lume dupa caderea in pacat. Sfantul Ioan Gura de Aur admitea posibilitatea inmultirii oamenilor prin cuvant, daca nu pacatuiau. Iar Sfantul Grigorie de Nyssa afirma ca oamenii s-ar fi putut inmulti ca ingerii.

Dumitru73 21.01.2011 09:05:56

Citat:

În prealabil postat de George.m (Post 326119)
Sfantul Maxim Marturisitorul spune ca oamenii s-ar fi inmultit prin facere, ca Adam, nu prin nastere, introdusa in lume dupa caderea in pacat. Sfantul Ioan Gura de Aur admitea posibilitatea inmultirii oamenilor prin cuvant, daca nu pacatuiau. Iar Sfantul Grigorie de Nyssa afirma ca oamenii s-ar fi putut inmulti ca ingerii.

X admite, Y afirma ...
Problema este ca pana la izgonirea lui Adam din Rai nu s-au inmultit, desi traditia afirma ca ei au stat destul de mult acolo.

Fani71 21.01.2011 09:49:32

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 326166)
X admite, Y afirma ...
Problema este ca pana la izgonirea lui Adam din Rai nu s-au inmultit, desi traditia afirma ca ei au stat destul de mult acolo.

Din cate stiu eu, traditia afirma ca au stat foarte putin in rai inainte de cadere.
Erau inca imaturi.

Dar sunt de acord ca ceea ce spune unul sau altul din Parinti sunt totusi speculatii. Si tot din ce spun ei, reiese ca exista mai multe posibilitati, deci, din nou: nu exista consens, nu exista dogma in aceasta priviinta. Ar fi si greu, pentru ceea ce ar fi putut sa fie.

Dumitru73 21.01.2011 09:59:35

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 326176)
Din cate stiu eu, traditia afirma ca au stat foarte putin in rai inainte de cadere.
Erau inca imaturi.

Dar sunt de acord ca ceea ce spune unul sau altul din Parinti sunt totusi speculatii. Si tot din ce spun ei, reiese ca exista mai multe posibilitati, deci, din nou: nu exista consens, nu exista dogma in aceasta priviinta. Ar fi si greu, pentru ceea ce ar fi putut sa fie.

Pai hotarativa! Au stat foarte mult sau foarte putin?!
S-a spus tocmai ca au stat foarte mult in Rai, spunandu-se ca cei 7000-10000 de ani "de la facerea Lumii", sunt de fapt de la izgonirea lui Adam din Rai.
Asta pentru a se da o explicatie pentru transformarile geologice prin care trecut Pamantul si despre care stiinta spune ca a durat sute de milioane de ani. Ma refer la ruperea ultimului supercontinent Pangeea acum 250 milioane de ani.

catalin2 21.01.2011 10:17:15

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 326180)
Pai hotarativa! Au stat foarte mult sau foarte putin?!
S-a spus tocmai ca au stat foarte mult in Rai, spunandu-se ca cei 7000-10000 de ani "de la facerea Lumii", sunt de fapt de la izgonirea lui Adam din Rai.
Asta pentru a se da o explicatie pentru transformarile geologice prin care trecut Pamantul si despre care stiinta spune ca a durat sute de milioane de ani. Ma refer la ruperea ultimului supercontinent Pangeea acum 250 milioane de ani.

Din ce am citit eu se spune ca au stat foarte putin in Rai, chiar ca u cazut in aceeasi zi in care au fost creati.
Nu trebuie sa se dea o explicatie la ceea ce spun unii oameni de stiinta, acelea cu evolutionismul sunt mituri antice redescoperite de iluministi si facute sa para stiinta de unii oamnei de stiinta. Am dat cateva explicatii si link-uri despre datarile radiometrice. Precum si faptul ca alte datari spun ca pamantul e mult mai tanar.

Dumitru73 21.01.2011 10:37:07

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 326184)
Din ce am citit eu se spune ca au stat foarte putin in Rai, chiar ca u cazut in aceeasi zi in care au fost creati.
Nu trebuie sa se dea o explicatie la ceea ce spun unii oameni de stiinta, acelea cu evolutionismul sunt mituri antice redescoperite de iluministi si facute sa para stiinta de unii oamnei de stiinta. Am dat cateva explicatii si link-uri despre datarile radiometrice. Precum si faptul ca alte datari spun ca pamantul e mult mai tanar.

Mituri zici?!
Miturile sunt cele care nu au dovezi. Ori teoriile stiintifice cam au.
Ca nu le-ai citit tu, este alta treaba.
Nu zic ca datarile radiometrice sunt bune sau ca nu pot fi luate in seama.
Dar de ce le luati in seama atunci cand datele lor va convin?

Cat de tanar este pamantul, conform acestor descoperiri?

catalin2 21.01.2011 12:20:36

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 326194)
Mituri zici?!
Miturile sunt cele care nu au dovezi. Ori teoriile stiintifice cam au.
Ca nu le-ai citit tu, este alta treaba.
Nu zic ca datarile radiometrice sunt bune sau ca nu pot fi luate in seama.
Dar de ce le luati in seama atunci cand datele lor va convin?

Cat de tanar este pamantul, conform acestor descoperiri?

Discutia este cam in afara topicului, asa ca am dat raspunsul aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...269#post326269

Fani71 21.01.2011 16:30:12

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 326180)
Pai hotarativa! Au stat foarte mult sau foarte putin?!
S-a spus tocmai ca au stat foarte mult in Rai, spunandu-se ca cei 7000-10000 de ani "de la facerea Lumii", sunt de fapt de la izgonirea lui Adam din Rai.
Asta pentru a se da o explicatie pentru transformarile geologice prin care trecut Pamantul si despre care stiinta spune ca a durat sute de milioane de ani. Ma refer la ruperea ultimului supercontinent Pangeea acum 250 milioane de ani.

Nu e vorba sa ne hotaram noi. Eu am scris un lucru pe care il stiu de la p. Staniloae, care daca nu ma insel citeaza din sf. Parinti - care la randul lor 'speculeaza' despre acest lucru. Daca a fost asa sau nu, nu conbteaza asa de mult, pana la urma. Important este ca a avut loc caderea, nu cand exact.
Ne departeaza de la topicul discutiei noastre de altfel..


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:44:29.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.