Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Intrebari pentru adventisti, baptisti si penticostali (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4754)

tricesimusquintus 17.01.2010 20:14:31

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 201650)
Exprima-te te rog in limba romana.

În ce grai ți-e mai familiară româna?

iust79 17.01.2010 20:26:37

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 201560)
Pai daca e un dar,nu prea mai tine de alegerea noastra.Caci alegerea implica pe unii care aleg bine si altii care nu aleg bine,sau nu aleg nimic. Cred ca aici lipseste o veriga.Dupa ce darul a fost facut,el trebuie acceptat,dar cumva tot printr-un dar,adica sa nu tina de puterea noastra de a alege

nu prea am inteles ce vrei sa spui aici. daca esti bun, rogu-te, fii mai explicit.

( cu ce difera alegerea de a primi sau nu Evanghelia si astfel mantuirea, de alegerea de a lua sau nu sfanta impartasanie ? ori te contrazici, ori nu am inteles eu bine ce vrei sa spui...)

iust79 17.01.2010 20:40:06

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 201560)
Aici cred eu ca intervine Ortodoxia,si bineinteles si scriptura, cu taina Impartasaniei.Adica darul Domnului,nu se poate capata de cei care nu mananca Trupul Sau,si de cei car nu implinesc aceasta jertfa,si care nu cred in Trupul Sau.

e corect sa inteleg ca ai spus ca darul mantuirii, in ortodoxie, se accepta prin participarea la sfanta impartasanie?

Danut7 17.01.2010 20:42:58

iustin10 si iust79 , care ce confesiuni aveti?

iust79 17.01.2010 20:48:12

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 201560)
Pentru ca Trupul Sau ,e jertfa Sa,si harul se ia doar prin jertfa Sa.

aici este un alt lucru care nu il inteleg. a spus cineva candva ceva pe topicul asta dar tot nu m-a lamurit.
stiu ca la catolici se crede ca paine si vinul in momentul rostirii binecuvantarii (acesta este trupul meu) se transforma in trupul si sangele lui Hristos (bineinteles aspectul exterior ramane de paine si vin) si astfel Hristos este rejertfit de fiecare data cand se savarseste stanta impartasanie (cel putin asa am inteles eu ca spune ei).

in ortodoxie vrei sa spui ca omul este pus in partasie cu trupul si sangele lui Hristos care s-a jertfit acum aproape 2000 de ani pt noi si asa primeste harul, sau ca in momentul impartasaniei este pus in partasie cu trupul si sangele lui Hristos care se jertfeste din nou in acel moment?

iust79 17.01.2010 20:49:26

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 201681)
iustin10 si iust79 , care ce confesiuni aveti?

am spus cand am postat prima data (cateva pagini mai sus)...

sunt crestin baptist

iust79 17.01.2010 20:55:07

Citat:

În prealabil postat de iust79 (Post 201685)
.....paineA si vinul in momentul..... sFanta impartasanie (cel putin asa am inteles eu ca SPUN ei)....

imi cer scuze, sunt cam obosit si cei mici mi-au cam avariat tastatura

iustin10 17.01.2010 20:56:25

Citat:

În prealabil postat de iust79 (Post 201672)
nu prea am inteles ce vrei sa spui aici. daca esti bun, rogu-te, fii mai explicit.

( cu ce difera alegerea de a primi sau nu Evanghelia si astfel mantuirea, de alegerea de a lua sau nu sfanta impartasanie ? ori te contrazici, ori nu am inteles eu bine ce vrei sa spui...)

:) Pai pt inceput tre sa vedem daca vorbim in aceiasi termeni. Evanghelia o primesc si ortodoxi si restul aproximativ la fel (Aici ia-le ca pe pareri personale nu oficial ortodoxe).Caci am constatat ca toti putem intelege la fel ,aproximativ,citatele din Evanghelie.Aici nu vad nici o contradictie.Totusi,eu nu ma refeream numai la intelegerea Evangheliei.Mantuirea nu se reduce la intelegerea Evangheliei,care ar putea fi si subiectiva . Ea are ca rezultat final despatimirea si facerea faptelor bune ,si revarsarea iubirii in suflet.Ca argument:"Nu cei ce imi zic Doamne Doamne...,ci cei ce fac voia Tatalui Meu"
Ori pentru a realiza aceasta schimbare interioara e nevoie de har.Har care se intoarce apoi,ca un cerc frumos,chiar si asupra intelegerii Evangheliei(Asta ca dovada ca consider foarte importanta Evanghelia si intelegerea ei)
Pentru a dobandi acest har zic eu,nu e suficienta doar citirea Evangheliei,ci e necesar un act 'fizic' oarecum,de maxima importantia,si anume impartasirea cu Trupul Domnului.Este ca o acceptare 'vazuta' a Fiului lui Dumnezeu.
Acest act nu e departat de Evanghelie,se afla in ea,era facut de primii crestini
Prin acest act se lasa in mana lui Dumnezeu,nu numai primirea Evangheliei,dar si metoda prin care sa primim Evanghelia,astfel ca nimic sa nu mai vina de la noi,ci totul sa vina de la El.
De abia de aici incolo,incepe si rolul nostru,conlucrarea cu acest har,sosit oarecum extern in noi.De aici vine apoi si traditia Ortodoxa,cu preotii care doar administreaza acest har,care este de fapt al lui Hristos.
Stiu ca si la adventisti exista impartasirea cu Trupul Domnului.Dar nu stiu daca are acest rol central,de transmitere a harului.

tricesimusquintus 17.01.2010 21:04:04

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 201693)
Stiu ca si la adventisti exista impartasirea cu Trupul Domnului.Dar nu stiu daca are acest rol central,de transmitere a harului.

Adventiștii de Ziua a Șaptea cred că pâinea și vinul sunt semnele exterioare și vizibile ale harului interior și invizibil. Harul divin nu subzistă în elementele materiale ale sacramentului, ci în făgăduința care este legată de act și care devine activă prin primirea mijlocită de credința celui ce participă la comuniune.

iustin10 17.01.2010 21:54:55

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 201695)
Adventiștii de Ziua a Șaptea cred că pâinea și vinul sunt semnele exterioare și vizibile ale harului interior și invizibil. Harul divin nu subzistă în elementele materiale ale sacramentului, ci în făgăduința care este legată de act și care devine activă prin primirea mijlocită de credința celui ce participă la comuniune.

Ei ,noi ortodoxi credem ca acea paine si vin sunt chiar Trupul si Sangele lui Hristos.Credem ca Biserica la care mergem e chiar Trupul lui Hristos.
Credem ca harul pe care il primim e chiar lucrarea directa a Lui in noi,odata ce noi il mancam direct pe EL.
Mai departe ne asemanam,caci normal ca trebuie sa si crezi in acest har "prin primirea mijlocită de credința " .Dar lipseste aceasta veriga la voi,legatura directa cu Hristos prin trup.Legatura se face doar inchipuindu-va acel har,deducand ca exista din citirea Evangheliei.
Ori noi credem ca,dupa ce a fost rastignit,Iisus a ramas printre crestini in mod direct,prin aceasta taina,careia Apostolii chiar ii acordau atata importanta.Si tot aceasta taina,este si poarta de intrare a Duhului ,a Mangaietorului fagaduit.


Ora este GMT +3. Ora este acum 05:20:43.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.