Foarte interesante dialogurile pe forum. La numărul şi sexul îngerilor când ajungem? Sau pe astea le-au epuizat medievalii?

Foarte interesant . . .

Era vorba de mortalitatea infantila nu de rata avorturilor, evident nu te duce capul sa faci diferenta.

Deci se pare ca si tu esti exemplu de ignoranta - desi nu cred ca ora de educatie sexuala rezolvau problema - poate daca o faceau parintii tai si adoptau cu entuziasm prezervativul..cine stie.. :)

niznaistii iar se baga in seama aiurea, acolo, in mediul ala, acolo e problema. sigur, o cauza este si slabiciunea sistemului medical, dar 90% din problema e acolo, in mediul social din care provin parintii.

asta dupa investigatii serioase sau intuitia ta geniala care nu stie sa faca diferenta cauza-efect?

Ah, si inca ceva, daca ar fi ramas reproducerea in sarcina celor ca tine, deja tara asta era deja repopulata de alte natii.

scrie si in link, niznaistule:

"România are o problemă cu mortalitatea infantilă din cauze multiple. În primul rând, trebuie să avem în vedere faptul că România este a doua cea mai săracă ţară din UE, imediat după Bulgaria, iar cel mai afectat grup de sărăcie este reprezentat de copii, cel de al doilea grup fiind tinerii. SE ştie că acolo unde este sărăcie, de cele mai multe ori întâlnim şi lacune în educaţie. Prin urmare, pentru că nu au mers la şcoală şi poate nu au avut acces nici la alte surse de informaţii, părinţii din medii sărace şi defavorizate nu ştiu cum să îşi îngrijească copiii“, explică Luminiţa Costache, specialist în Educaţie în cadrul Unicef România

Citeste mai mult: adev.ro/orlg2p"

Și politicienii care nu mai pot de grija copiilor și vor să introducă vaccinarea obligatorie, nu fac nimic pentru a preveni mortalitatea infantilă, nici cu privire la sistemul medical, că mulți mor în spitale, nici pentru condițiile de trai, chiar așa grijă au ei.

Era evident cât de mare e grija politicienilor pentru sănătatea publică, nu se va rezolva nimic prin vaccinare obligatorie.
Vezi și tu că în știre este vorba de copii până în 5 ani să-i fi sfătuit pe toți părinții să folosească prezervativul ?
În fiecare an sunt gravide neglijate de medici, rar răspunde vreun medic pentru malpraxis, de ce ar răspunde pentru efectele adverse ale vaccinurilor ?

Aha, taman de asta, nu ca mergi cu copilul la spital esti tratat in bataie de joc, nu ca spitalele nu sunt dotate, banii scurgandu-se la diverse firme protejate politic, nu ca sunt medici prost platit si destui spagari iar spitalele colcaie de infectii nosocomiale care sunt "corectate" din raportarile statistice.

Exact parintele e de vina.

Pai geniule, daca parintii nu stiu sa-si ingrijeasca copiii pentru ca sunt saraci si needucati, trebuia sa pierim ca natie de acum cateva secole cand eram si mai saraci iar marea majoritate analfabeti, nu acum cand e scoala in fiecare sat.

Protest împotriva obligativității vaccinării în Parcul Izvor: „Comandourile staliniste se regăsesc sub denumirea de comisii județene de vaccinare, iar rolul lor este de a realiza naționalizarea corpurilor cetățenilor”

https://www.activenews.ro/stiri-sana...tenilor-147245

Comunicatul Federației Organizațiilor Ortodoxe Pro-Vita din România: Utilizarea vaccinurilor realizate pe linii celulare umane provenite din fetuși umani avortați. Implicații medicale, bioetice și morale

https://www.activenews.ro/stiri-soci...-morale-147239

Vaccinul, viața și CRIMINALITATEA pharma. De ce refuzăm obligativitatea vaccinării (și administrarea, cu forța sau prin acord prezumat, a oricărui alt produs și serviciu medical) – PARTEA II

https://www.activenews.ro/stiri-sana...RTEA-II-147234

Cand ai scris "CRIMININALITATEA pharma" am renuntat la orice idee de a deschide link -ul :)

Asta e problema cu obligativitatea vaccinarii, din pacate impotriva unei greseli nu au ramas sa protesteze decat alti gresiti.

Trist..

Ştiu, este mai uşor să stai pe margine şi să bagi de vină. Mult mai trist ... :)

Tu te-ai fi dus la manifestatiile anticip ale zanaticilor "ortodocsi"?

Uite fix de aia, nici eu nu m-as duce la una impotriva obligativitatii vaccinelor unde se urla "Jos Big Pharma" si "Vaccinurile imbolnavesc".

N-as vrea ca, pentru a evita o mizerie sa fac parte din alta mizerie.

Obligativitatea vaccinarii va cadea, si de ce nu - pot sa recunosc si datorita celor de care ma delimitez, poate chiar in mare parte datorita lor, dar tot tin sa ma delimitez :)

Şi dacă obligativitatea vaccinării nu va cadea, poate din cauza unora ca tine care se delimitează de anumite grupuri din diferite motive, fără să ţină cont de scopul final, ce zici?

Poate o meritam.

Pe de o parte pentru somnul celor inzestrati cu ratiune dar in primul rand astora de care vorbeam mai sus.

Pentru ca daca n-ar fi fost asa vocali astia cu "hai jos cu vaccinarea" - desi e limpede ca 99.99% din ei habar nu au despre ce vorbesc, poate nu se ajungea la "hai musai cu vaccinarea".

Nu, dar acolo nu exita nici măcar un gram de argumentare. Apropo, în SUA s-a dat o lege care permite cipuirea bolnavilor de autism sau care au "tulburări de comportament" (behavior disorder), adică s-a deschis o portiţă cipuirii "ciudaţilor" care nu se încolonează.

Corect, aşa se întâmplă şi cu definirea căsătoriei, pe nimeni nu interesează acest subiect. Probabil că mulţi o să se trezească când o să fim prigoniţi legal de noua ideologie, numai să nu fie prea târziu.

Asa si....?

Parca s-ar fi dat o lege sa fie eutanasiati.

Se pare că nu ai înţeles, e doar începutul. Rabdare şi o să vezi în timp şi efectele legii.
Nu am dat ochii peste cap că s-a dat legea. :)

Poate nu stii, dar exista de ani de zile bratari GPS, nici un cipofob n-a facut caz de ele chit ca au posibilitati tehnice mult peste un amarat de cip pentru id.

Adica serios, ai dormi mai linistit daca s-ar da o lege prin care sa fie tatuati cu cod de bare?Fie si din ala fara "666".

Cum ai vrea tu sa-l identifice daca ala nici nu stie pe ce lume traieste, crezi ca o sa-l convinga sa poarte acte dupa el?

Exista sisteme de identificare faciala, fie si daca te deghizezi - par, barba, mustati, etc. in functiune - iarasi nu pare nimeni sa faca o problema din asta.

Nu m-ar mira ca stirea sa fie si un "fake news" circula din astea de multisor..

Eu zic ca intereseaza pe multi, ca altfel nu s-ar fi adunat atatea semnaturi, dar bolovanul din Parlament e greu de mutat si era de asteptat.

E blocat acolo ca se stie ca daca se face referendum, modificarea trece sigur.

Pai tu crezi ca la ce afaceri se invart acum cu americanii, Patriot alea alea ..risca niste maruntei sa-i supere, fie si strict ideologic?

Cum am mai fi noi o natie asa cuminte la ordine daca n-am fi divizata in privinta unor non-subiecte de disputa, daca n-ar exista niste parghii pentru corupt mintile din frageda pruncie sub pretextul "sanatatii reproductive"?

Se poate, nu mai reţin unde am vazut-o şi nici nu reuşesc să o găsesc.

Dovadă că deciziile nu le aparţin în totalitate.

Daniel Fenechiu, singurul senator care a votat împotriva proiectului Legii Vaccinării Obligatorii: Ar trebui ca statul să aibă obligația să pună la dispoziția populației vaccinurile, iar familiile să DECIDĂ efectiv în legătură cu vaccinarea

https://www.activenews.ro/stiri-sana...cinarea-146804

Un lider al coaliției PSD-ALDE explică de ce NU se poate legifera vaccinarea obligatorie în România. Vosganian: Vaccinarea obligatorie a copiilor și (în unele cazuri) a adulților, nu poate fi legiferată fără ca România să denunțe Convenția de la Oviedo

https://www.activenews.ro/stiri-sana...-Oviedo-147306

Iată ce spune Convenția de la Oviedo în art 5 și, în consecință, Legea nr. 17/2001:
„O intervenție în domeniul sănătății poate fi făcută numai după ce persoana respectivă și-a dat consimțământul în mod liber și în cunoștință de cauză.

Acestei persoane trebuie mai întâi să i se furnizeze informația corespunzătoare referitoare la scopul și natura intervenției, cât și la consecințele și riscurile acesteia. Persoana în cauză își poate retrage liber, în orice moment, consimțământul. ”

Cum tratatele internaționale prevalează asupra dreptului intern, vaccinarea obligatorie a copiilor și (în unele cazuri) a adulților , așa cum prevede proiectul aflat în dezbatere parlamentară, nu poate fi legiferată fără ca România să denunțe Convenția de la Oviedo.

Eu sunt pentru obligativitate, in sensull interzicerii accesului copiilor nevaccinati in mediul educational. Dar numai in ceea ce priveste vaccinurile esentiale.

Insa o astfel de lege, cum o prevad astia, e dementa! Conform legii asteia cretine e posibil orice, decat o asemenea lege promulgata mai bine deloc.

Deputatul USR Matei Dobrovie: „Nu este normal ca medicii să nu prezinte și riscurile vaccinării și să nu existe niște mijloace de responsabilizare clară legate de componența medicamentelor, vaccinurilor”

https://www.activenews.ro/stiri-poli...nurilor-147372

Nu trebuie sa fii un geniu sa-ti dai seama ca afirmatia asta e o mare cretinatate.

Pai si ce rezolvi geniule daca il lasi pe copil fara educatie? Ca sa nu zic ca este lege prin care educatia e obligatorie.

Legea vaccinării obligatorii ar putea fi trântită în Parlament. Dumitrache strânge rândurile: „Ceea ce prevede această lege este foarte grav!”

http://tomisnews.ro/legea-vaccinarii...e-foarte-grav/

În cadrul unei discuții informale, organizată, miercuri, Cristina Dumitrache (deputat PSD) a explicat de ce prevederile acestui act normativ sunt cel puțin îngrijorătoare.

„Nicăieri probabil că nu există propusă această testare genetică, din ce am văzut în alte țări. Cred că suntem poate singurii care vaccinăm încă de la naștere, în primele ore! Nu ai cum în momentul acela cum să știi exact organismul acelui copil! Apoi, persoana care vaccinează în maternitate, nu este medicul de familie, cel care cunoaște tabloul medical al familiei! (…) Pentru a face aceste testări, dacă ar exista o suspiciune din partea medicului de familie, atunci ar putea să ceară dispunerea unor anumite avize, intrăm în detalii tehnice pe care le consider corecte. Dar, ceea ce prevede această lege este nu doar grav, ci extrem de grav! (…) Printr-un singur ordin de ministru, pe lângă acele opt tipuri de vaccin din calendarul național, se pot adăuga fără act normativ, oricând, altele! Ca părinte, poate nu vrei să îi faci un anumit vaccin, dar conform acestui act, dacă refuzi un anumit tip, copilul va fi considerat cu schema de vaccinare incompletă, părinții vor fi târâți pe la toate instituțiile, ca să-ți iasă ideile astea din cap și apoi te amenință cu decăderea din drepturile părintești! Nerespectarea prevederilor prezentei legi, are drept consecință că pui în pericol viața copilului refuzând un tratament. Refuzul unei transfuzii din motive religioase, nu a pățit nimeni nimic, nu? Și mi se pare corect așa, îți asumi! (…) Cu ce e diferit un medic care este pro un anume vaccin și altul care nu e de acord?”, a spus deputatul Cristina Dumitrache.

Printre amendamentele pe care parlamentarul constănțean le-a depus, punctăm pe cel adus la Art. 1 al proiectului:

„Statul trebuie să asigure dreptul la sănătate al cetățenilor, prin facilitarea unor servicii de sănătate optime, iar nu prin reglementarea obligării cetățeanului de a le accesa. Cetățeanul are DREPTUL, iar nu obligația să acceseze serviciile puse la dispoziție de stat, în vreme ce statul are OBLIGAȚIA de a le furniza și a oferi acces cetățenilor aceste servicii în schimbul contribuțiilor plătite de aceștia la bugetul de sănătate”, susține Dumitrache, în contextul în care vaccinarea nu este singura modalitate de a preveni și limita răspândirea bolilor transmisibile.

Art. 1, alin. 1, 2 și 3 prevede „reglementarea activității de vaccinare a copiilor și a adulților, pe durata vieții, în vederea prevenirii și limitării răspândirii bolilor transmisibile care pot fi prevenite prin vaccinarea populației, în România”.

De asemenea, la Art. 10, alin. 2, propunerea deputatului constănțean este următoarea:

„Reacțiile adverse trebuie stabilite de către medicul specialist în urma consultului de specialitate, iar nu de Guvern sau alt organism. (…) Atunci când se înființează fondul de despăgubire ar trebui aprobate prin lege și măsurile compensatorii”.

Printre cele mai importante amendamente ale Cristinei Dumitrache, este cel adus la Art. 13, lit. d, unde propune eliminarea, invocând faptul că „vaccinurile sunt și trebuie să rămână o procedură medicală opțională, pe care cetățeanul o accesează dacă dorește”.

În forma textului de lege, Art. 13, lit. d, arată că vaccinările obligatorii sunt „pentru alt personal din unitățile publice și private care, prin natura atribuțiilor, sunt expuse suplimentar la boli infecțioase sau pot reprezenta surse de infecție care ar putea pune în pericol sănătatea publică, stabilite prin Hotărâre a Guvernului”.

Art. 21 stabilește realizarea cu forța a unui act medical și aruncă responsabilitatea pe spatele părinților, care pot răspunde civil și penal în urma refuzului.

Cristina Dumitrache a tăiat în „carne vie” și în Art. 40, explicând că „refuzul vaccinării și sesizarea DGASPC în cazul copiilor nevaccinați conduc la o măsură abuzivă de decădere din drepturi a tutorelui legal. O măsură exagerată atunci când vorbim de un tratament medical cu rol preventiv, cu potențiale beneficii, dar și riscuri”.

Aspectele semnalate de Cristina Dumitrache încep să bulverseze partidul care domină coaliția majoritară parlamentară. Nu mai puțin de 95 de deputați au semnat amendamentele deputatului constănțean, printre care și doi miniștri, respectiv Mircea Titus Dobre, ministru al Turismului și Gheorghe Șimon, ministru al Economiei, inițiativă care l-a adus la exasperare pe „omul lui Bodog”, președintele Comisiei pentru Sănătate și familie, Corneliu Buicu. În luna martie a acestui an, Corneliu Buicu preciza, cu prilejul dezbaterilor pentru Ordonanța de Urgență 79/2016, că va menține numirile în spitale pe criterii politice, pentru că „ incompatibilitățile trebuie să fie pe decizie, nu pe funcție".

Nici tu nu ar trebui să mai mergi la lucru sau la școală sau oriunde în public pînă ce nu te pui la zi cu toate vaccinurile care ți-au expirat de ceva vreme. Cheamă acasă doctorii cu injecția, ca să nu riști sănătatea celorlalți.

pe vremea mea nu sufla nimeni ;), toti avem vaccinurile facute, nu le stiu exact, antipolio, antidiferie, astea... cele pe care le numesc esentiale. acestea trebuie sa fie obligatorii, nu-ti vaccinezi copilul? nu ai voie la scoala cu el...

Ţi s-a mai spus că educaţia este obligatorie, iar afirmaţia asta se încadrează la capitoul cretinitate. Cetățeanul are DREPTUL, iar nu obligația să acceseze serviciile puse la dispoziție de stat, în vreme ce statul are OBLIGAȚIA de a le furniza și a oferi acces cetățenilor aceste servicii în schimbul contribuțiilor plătite de aceștia la bugetul de sănătate. Mai mult, ţinând cont că vorbim de un tratament medical cu rol preventiv care implică şi riscuri, obligativitatea este absurdă.

În loc să militezi pentru vaccinarea obligatorie şi un consum de resusrse financiare, mai bine ai milita pentru condiţii decente de igienă în spitale şi şcoli.

vrajeli de fanatic. in primul rand conteaza siguranta.

te-am mai intrebat, tu esti vaccinat?

vaccinurile esentiale chiar asta sunt, spune-i si preotului care ti-a zis ca nu-s, intreaba-l cum de au scapat de polio el, familia lui si restul satului, sa stim si noi, sa nu mai bagam chimicalele alea in noi aiurea...

Păi da pentru că nu se respectau drepturile omului, pe vremea ta se injectau infanții în maternitate cu seringi de sticlă refolosite și așa a făcut să fie o epidemie de HIV-SIDA imediat după revoluție, că atunci nu s-au mai putut măslui chiar toate cifrele ori trece sub cenzură comunistă.

stiu, chiar la inceputul anilor 80 a inceput nenorocirea, dar nu de la vaccinuri. asta e alta discutie.

edit.
apropo, tu esti vaccinat?

Majoritatea care le aveai facute atunci, acum au expirat.

O parte din cele care se fac acum nu le ai.

Deci cand mergi la doctor sa-ti faci fix -urile si upgrade -urile?

Musai să puncteze vaccinul antidifteric (DTP), asta aşa ca să nu mai tuşească aşa mult pe forum.

Şunculiţă, iarăşi îţi areţi colţii?

Siguranţa cui? În acest mod?: https://www.youtube.com/watch?v=Ed4uDJ05iVw

Probabil că de incidenţa postavaccinală nu ai auzit. Mai întâi sistemul medical să ne ofere siguranţă rezolvându-şi problemele ca să putem accepta obligativitatea vaccinării.

Aham, numai că tu nu ai auzit de vaccinuri de genul ăsta: https://vactruth.com/2012/12/16/36-i...after-vaccine/

Care preot? :)) Nu am adus în discuţie niciun preot.

Acum că tot îţi plac preoţii, poate găseşti aici un răspuns: https://www.youtube.com/watch?v=S_wleNjKj-E&t=5m05s

Pr. dr. Florin Colceag despre obligativitatea vaccinării: https://www.youtube.com/watch?v=Rgz0_OvCKjM